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Goteras en el intercambiador de World Trade Center, diseñado por Calatrava

Goteras en el intercambiador de World Trade Center, diseñado por Calatrava

Nueva pifia de Calatrava, esta vez en Nueva York. Hay goteras en el intercambiador de transportes que construyó en la zona cero. Son filtraciones de agua de las obras colindantes. Estaba previsto que se inaugurara el proyecto en 2008, con un presupuesto de 1.800 millones de euros. Ya es conocido como la estación de metro más cara del mundo, con un conste de más de 3.700 millones.

| etiquetas: calatrava , intercambiador , wtc
Comentarios destacados:                          
#4 #1 ... que le siguen contratando.
«12
  1. Y la noticia es...
  2. ...y aun no ha nevado, va a ser divertido :shit:
  3. Es la marca de la casa, si no fuese una mierda imposible de usar en condiciones, todo el mundo sospecharía que Calatrava no había intervenido en ese proyecto y lo habían hecho todo los empleados de su estudio.
  4. #1 ... que le siguen contratando.
  5. #1 Casero: Aquí tiene, las llaves de su piso.
    Tú: Y este agua?
    Casero: Sölo son goteras.
    Tú: Agua gratis, cojonudo!
  6. A veeer, que es un sistema contraincendios ecológico.
  7. Y encima le premian, ¿cómo serán el resto? :roll:

    Santiago Calatrava, reconocido con el prestigioso Premio Europeo de Arquitectura
    www.20minutos.es/noticia/2578201/0/premio-europeo/santiago-calatrava/a
  8. La culpa es de la lluvia que tiene manía de dejar caer agua en cualquier sitio
  9. Calatrava te la clava.
  10. manolo y benito, marca spain
  11. Santiago Calatrava, ese suizo.
  12. #5 Y lubinas.
  13. Calatrava rips you off. :-P
  14. #7 Pues igual que cuando dan el Premio Nobel de la Paz al Comandante en Jefe del ejército más poderoso del mundo. El resto debemos ser unos salvajes sanguinarios comparados con él.

    Bueno, en realidad no es igual. El Premio Nobel es prestigioso (o lo era), mientras que el Premio Europeo de Arquitectura es un galardón de tercera categoría. Premios prestigiosos de arquitectura son el Pritzker o el Mies van der Rohe, y dudo mucho que Calatrava los consiga algún día.
  15. Calatrava, tú antes molabas.
  16. #4 una prueba más de la estupidez humana
  17. ¿Alguien me explica como una obra colindante genera goteras?

    Me imagino filtraciones en los muros pantalla (algo comun) o ya tirando por lo alto asentamientos diferenciales por diferencias de cargas sobre el terreno que hace que las juntas se abran, pero en esa zona de NY me cuesta creerlo que no lo tuvieran en cuenta.
  18. La herencia recibida de Zapatero y eso ya tal...
  19. #0 Que conste que te sobra la letra ene en la palabra conste.
  20. Pues que se cuide el Sr. calatrava...en EEUU no se andan con chiquitas y tonterias... su justicia - en casos así - es bastante contundente.... auguro un desembolso en abogados que si no acaba con su cartera, puede acabar con su carrera
  21. #10 Denuncia incoming, ve preparando 7 u 8 millones de €...
  22. #17 O del untamiento y las comisiones
  23. Jo, me ha entrado una risa floja al leer esto... lo de de este tipo roza los surrealista
  24. #17 Como dice #23, tal vez de lo corrupto que está el sistema.
  25. Estaba previsto que se inaugurara el proyecto en 2008, con un presupuesto de 1.800 millones de euros. Ya es conocido como la estación de metro más cara del mundo, con un conste de más de 3.700 millones.

    Calatrava te la clava :troll:
  26. A ver, la noticia es una mierda manipuladora que no da detalle alguno de lo que en realidad pasó.

    Para evitar filtraciones, sea la obra que sea, se tienen que seguir una serie de detalles constructivos obligados por la normativa del país, región, provincia o lo que toque, de turno.
    Puede ser que en el proyecto realizado por el estudio de Calatrava no se hubiesen incluido esos detalles, ya sea por desconocimiento de los terrenos y construcciones aledaños (para eso está el estudio geotécnico que en principio se debería haber realizado, si las filtraciones son en sótano, por ejemplo) o también puede deberse porque la empresa constructora no ha seguido a rajatabla los detalles que se debían haber seguido, cosa más que común en proyectos con necesidad extrema de control de calidad, como puede ser en este caso, y no tan extrema.

    Entonces, como no sabemos el origen de ese fallo, no podemos decir que por haber sido Calatrava el arquitecto responsable de este proyecto, sea él exclusivamente el incompetente.
    Podemos decir que se ha rodeado de incompetentes, curritos ingenieros, delineantes, jefes de obra, diseñadores, encofradores, ferrallas, plantas de hormigonado, etc, etc y desde luego él mismo. Pero la realidad es que no ha sido él el único responsable sino que tiene a una legión de culpables a sus espaldas. Pero todo esto sin ni siquiera saber lo que en realidad ha pasado porque la noticia no da detalles y sólo da su opinión totalmente manipuladora ante uno de los ingenieros-arquitectos españoles con mayor fama en el mundo.

    Eso sí, el diseño espectacular como siempre.
  27. #27 con un sobrecoste de 1800 millones de € totalmente entendible que ocurran esas cosas
  28. #28 Si al final los profesionales que se contratan no son tales, el problema es ese. Si Calatrava se encarga personalmente de la contratación de todas las empresas, del control de la calidad, de la planificación y de todos los detalles que son necesarios para acabar el proyecto, pues sí, será culpa de él. Pero esta noticia sólo busca un objetivo, que es el de desinformar y dar continuidad a una opinión interesada (será por audiencia o no sé por qué) con el menor número de detalles y rigurosidad posibles.

    Absurdo opinar de algo sin saber y aquí sólo veo comentarios de gente que habla sin saber lo que ha pasado en realidad y sin conocer la magnitud del problema.
  29. #5 Casero: En el contrato no figura, por lo que se paga a parte.
  30. Calatrava te la clava
  31. ¿Acaso hay algo que Calatrava haga bien?

    Miedo me da cuando paso por uno de sus puentes.
  32. Calatrava te la clava
  33. ¿Pero en serio a este tio le siguen contratando? Increible...
  34. #4 realmente, sin ánimos de defender a Telaclava, el problema en este caso es de ejecución, no de diseño.
  35. #29 pues no se, lo único q se es q por H o por B todos los edificios q diseña este tío acaban siendo mierda innusable...

    Y siempre la culpa es de otro...
  36. Es su marca de la casa. Marca de agua, concretamente...
  37. Marca España
  38. #32 Con Calatrava se es injusto muchas veces. Es un buen escultor. Sus obras son muy buenas para fondos de anuncios y paisajes. Ahora bien, siempre tienen una gran pifia que las afecta gravemente: si es un auditorio le fallará la acústica, si es un puente en un sitio lluvioso se resbalará, etc. Por no hablar de los sobrecostes y retrasos asociados a sus obras. Pero como escultor, creo que es bueno.
  39. Siendo un total ignorante del tema. Si yo hago un concurso y adjudico una obra por x, como puede terminar constandome 2x y aquí paz y después gloria. Vamos es que no entiendo nada este tipo de cosas, voy al supermercado veo 10 marcas de leche, elijo una y al pagar en caja cuesta el doble de lo que ponía. ¿Qué coño es eso? Estoy de acuerdo en que puede haber sobrecostes, pero eso debería estar presupuestado con un margen.
  40. #37 Lo que siempre falla son los mecanismos de movimientos bla bla bla por que sólo el mantenimiento anual vale igual que 500 chalets de lujo. Supongo que hayan aprendido y dejen de implementar esos inventos que a nivel ingenieril son grandiosos pero a costa del contribuyente pues como que no.

    Pero criticar una construcción, diseñada por un español, que sustituye la anterior construcción destruida durante el mayor ataque terrorista a la nación más poderosa del mundo, por el hecho de existir, según el titular, goteras por los edificios colindantes :shit: , es deleznable por parte del medio que lo comunica, dando los detalles mínimos que da.

    Puede ser fallo de diseño o fallo de ejecución. No lo sabemos, por tanto hasta no saberlo habrá que callarse la puta boca. Que es todos somos unos bocas joder.
  41. ya parece un linchamiento lo del Calatrava
  42. #42 hubo razones que no entraban, no cerrar una linea de metro cercana, cambio de calendario para acabar otra obra para el memorial del decimo aniversario y por el huracán Sandy acabó siendo zona catastrófica.

    Me parece que los sobrecostes se pagaron con gusto.
  43. #4 Oye que da unas comisiones de la hostia el tio, 3.700 millones, montas una pifia y da para repartir un rato.
    Si no sabeis de negocios no comenteis.
  44. Por romper una lanza a favor de Calatrava...el tiene una firma de arquitectura que hace los diseños. La ejecucion de los diseños no es cosa suya, o me equivoco? Si es así, los errores en la construccion nada tienen que ver con el, al menos en este caso. Otra cosa pueden ser los puentes con angulos imposibles para andar etc.
  45. Calatrava te la clava reloaded.
  46. Calatrava es funcionario del gobierno. Es ministro de chanchullos a guiris. La gente no aprende cuando viene de vacas y pide paella en un chiringuito :foreveralone: :-D
  47. la reclamacion sera que, siendo de calatrava, han tardado mucho en aparecer.
  48. #37 ¿Causalidad o causalidad?
  49. Supongo que es cuestion de tiempo que algun mierdo que haya diseñado este tio se caiga y mate a alguien
  50. #41 Problemas de Calatrava:
    1. Es un prepotente y beligerante cuando comete errores funcionales con lo que se pone a la gente en contra.
    2. Está pagando ser el juguete caro preferido de los peores gestores públicos de nuestro tiempo.
    3. Necesita un mayor, un mucho mayor, control de calidad interno en su empresa. Él se dedicará a viajar y pintar dibujos al natural, pero su empresa necesita dar un pasito atrás en ambición y ser más solvente técnicamente. Lo están haciendo mal.

    Lo demás son chascarrillos.
  51. El Goteras le llamaban
  52. Este hombre tiene que tener un enchufe muy muy muy gordo...
  53. #43 dejando de lado la polemica de los sobrecostes y las goteras el edificio es una mierda mas que no pega ni con cola en el entorno. Queda igual de mal que el engendro ese que hizo en Oviedo.
  54. #38 la estacion es un pegote donde está. No pega ni con cola.
  55. #46 De ejecución. Mas en concreto de ausencia de ella (al estilo norcoreano).
  56. #56 Eso es otra cosa.

    Pero no tiene porqué pegar con el entorno, ya que esa zona debe ser claramente diferenciada del resto por lo que pasó. Y no es un edificio más de oficinas, es una estación propiamente dicho y las estaciones o aeropuertos pueden tener siempre ese diseño especial.

    Pero bueno, eso ya es de gustos
  57. #36 Mmmm... Eso no se sabe. Si la cubierta del edificio fuera típica (plana o inclinada con teja), lo más probable es que fuera un defecto de ejecución y no de diseño; pero en este caso la cubierta es completamente atípica, y bien podría ser un defecto de diseño.
  58. #18 A mí me suena a excusa. El típico "yo no he sido, ha sido él". Los edificios bien hechos no tienen goteras aunque la obra colindante sea una chapuza.
  59. IU tuvo que pagar 30.000 euros por la web www.calatravatelaclava.com que cerraron, pero no cejan:

    www.calatravanonoscalla.com/
  60. #43 Decir que Calatrava es español es mucho decir. Más bien es "de origen español", porque desde hace años es más suizo que otra cosa.
  61. #1 Que Ágatha Ruiz de la Prada puede ahora diseñar los paragüas.
  62. #47 Te equivocas. El arquitecto no es responsable sólo del diseño. También dirige la ejecución de la obra, y como director tiene mucha responsabilidad en todo el proceso.
  63. #27 Y una porra. No estoy ni remotamente de acuerdo contigo. Un estudio como el de Calatrava, cuya obra está altamente cotizada, debe contar con un equipo que conozca y de soluciones técnicas a todo tipo de contingencias.

    El caso es que Calatrava es puro márqueting: te colocan la obra y luego tu te apañas. Y eso está mal y si ese tipejo es el estandarte de la construcción española, nos está perjudicando a todos.
  64. #7 Que no os enteráis, que este hombre es un visionario, ha aplicado la obsolescencia programada en la arquitectura. :troll:
  65. #65 En este caso, que haya goteras en una obra, me parece un chiste culpar al arquitecto. Que sea responsable, desde el principio de responsabilidad, podria pasar...muy muy justo, pero que sea el culpable simplemente no es asi.
  66. Joder, os quejais por todo, encima que teneis goteras de diseño. :troll:
  67. #59 Si vas alguna vez te darás cuenta del pegote que es. Podria haberse hecho algo diferenciador que pegara con el One World Trade Center (que es de Norman Foster) y con las fuentes donde estan los nombres de los fallecidos.
  68. #69 Si es un fallo de diseño sí que puede ser responsabilidad suya. Imagina, por ejemplo, que en aras de la estética el tejado no desagüe bien y haga que se acumule agua en una zona. Si ese agua termina convirtiéndose en una gotera (que lo hará), la culpa es enteramente del arquitecto.
  69. #67 Pues como Norman Foster, Gehry, Niemeyer, pasando por Gaudí, Piano, Le Corbusier, Moneo y así muchos más. Todos sin excepción son puro marketing, te colocan la obra, tienen problemas en sus creaciones y siempre muy caras. Otra cosa es que la sexta no las vaya calificando de fiascos por ahí y no nos enteremos de lo que ocurre más allá de la creación de polémicas artificiales e interesadas.

    Y en este caso en particular es debido a una construcción aledaña que no habrá hecho la contención de tierras conveniente afectando a las estructuras colindantes y generando filtraciones.

    Tampoco sé por qué dices que Calatrava o su estudio no va a dar solución técnica a esta contingencia. Estoy más que convencido que son capaces de dar solución a ese problema no generado por ellos y a muchos más complicados que ese.
  70. #72 Te lo compro.
  71. #69 Soy arquitecto y he visto muchas goteras en mi vida. A veces la culpa es del albañil, otras veces del aparejador, y otras veces del arquitecto. En este caso es absurdo afirmar que la culpa es de Calatrava; pero también es absurdo afirmar que Calatrava no tiene nada que ver con los errores de construcción de su propia obra. No hay información suficiente para decir con propiedad ninguna de las dos cosas.
  72. #73 Vamos a ver: si tu eres muy caro, debes ser muy competente. Y cuando haces un estudio de fundamentos, me parece un fallo de aparejador de segundo curso no tener en cuenta las estructuras y los efectos de las construcciones aledañas, sobre todo cuando este tipo de intervenciones pretenden crear valores icónicos que atraigan atención a tu ciudad. O sea, que tienes que tener en cuenta que ya se ha construído previamente en tu solar.

    Realmente me parece un fallo de principiantes. La fundamentación es una de las asignaturas más duras tanto en arquitectura como en obra civil, y tiene una exigencia matemática comparable a la teoría de la relatividad, porque emplea tensores.

    Si no se ha hecho, probablemente se deba a una estrategia deliberada de realizar ofertas temerarias. Y entonces, hay dos culpables: por parte de la oferta, y por parte de la demanda.
  73. #71 Lo que no voy a hacer nunca es criticar una obra sólo por inercia y por manipulación.

    Podrá no gustarte la estación, podrás haber visto otros proyectos mejores (por desgracia para Nueva York tú no estabas entre los jueces que tenían que seleccionar el proyecto), podrás tener manía a Calatrava por lo de las ciencias de Valencia o lo que sea, ahí ya son opiniones personales, discutibles, acertadas o no pero decir que unas filtraciones en el sótano por las obras que estan haciendo al lado son un fiasco de un arquitecto cotizado mundialmente, me parece de una ridiculez, en la que todos caemos, digna de la marca España que desgraciadamente tenemos internamente, criticar todo lo que tenga éxito fuera sólo porque nosotros, por paisanos que somos, conocemos más al beneficiado y sus cagadas. Pero ya lo dije en otro comentario, todos los grandes arquitectos tienen cagadas, pero como no las conocemos pues son grandes entre grandes sin duda alguna.
  74. #77 No he criticado eso en ninguno de mis comentarios de la noticia.
    Por cierto, creo que su obra mas notables es la ciudad de las artes y las ciencias. El resto es bastanten discutible.
  75. #76 Al decir estudio de fundamentos te refieres de cimentaciones?? Foundations en inglispitinglis, fundações em portugués???

    O no.
    ?(
  76. #79 si, cimentaciones, soy políglota y hablo inglés y portugués y otros ocho idiomas más.
  77. ¿El arquitecto es responsable de las filtraciones? yo creo que no. Mira que hay cosas para criticar a este elemento, como para inventarse mas.
  78. #80 Jeje ok. No sabía que se decía así. Sí oí fundaciones, pero fundamentos no. En dónde se dice así?? Si puedo preguntar?
  79. ¡¡¡ ¿¿¿ 3.700 MILLONES DE EUROS POR UNA ESTACION DE METRO ??? !!!

    No añado nada mas, no hace falta.
  80. #27 Aunque es fácil entender y compartir lo que dices, lo cierto es que las pifias de este señor ya vienen siendo demasiadas como para pensar que todas son culpa de la gente que le rodea.
  81. #76 Lo que está claro en que cuando comienzas una construcción tienes que dar soluciones en campo a problemas que surgen en campo y que no estaban planteados en planos, siempre, porque por desgracia es muy difícil preveer todos los problemas que pueden surgir desde una oficina.
    Puede ser desde el descubrimiento de restos arqueológicos que ningún estudio geotécnico había detectado, modificándote todo lo que habías proyectado, hasta el comienzo de una obra colindante que está ejecutando mal las excavaciones sin tener en cuenta el tipo de terreno y edificaciones incluyendo la tuya como primcipal afectada. Y más difícil debe ser en Manhattan, que debe haber más terreno ganado al mar que otra cosa, que deben ser todos lodos y arenas y hasta que encuentras roca estás jodido con pilotes y la madre que lo parió.
  82. #27 En mi casa tuvimos goteras dos años y nadie sabía de donde venían. El arquitecto visitó la casa y todo estaba bien. Al final resultó que los obreros se pasaron por el forro las instrucciones del arquitecto y construyeron de manera incorrecta la azotea.
  83. Y goteras también en el Flash Player que te pide la página para ver el vídeo, pues muy bien, para ellos, paso de verlo.
  84. #87 Eso pasa en las mejores familias. De hecho, una de los errores de ejecución más comunes es la mala colocación o ausencia de aislantes en muros o techos y que las constructoras, como tienen responsabilidad de esos errores de ejecución durante diez años, pues normalmente se hacen cargo de ellos.

    Si al fin y al cabo en el proyecto no es más que cortar y pegar el detalle de turno, no tiene más secreto, es automático.
  85. #86 cimientos= fundamenta= www.google.es/search?q=traduccion+latin+cimientos

    Déjame un tiempo, porque creo que en Central Park hay bloques aislados, y eso no cuadra mucho con algo sedimentario más allá de tiempos recientes. En cualquier caso, NY se da por sentado que ha habido una actividad antrópica muy fuerte, y que a la hora de construir debes de tener en cuenta que construyes sobre actuaciones anteriores, y eso está más que previsto...
  86. #90 No, creo que no me has entendido.

    Te preguntaba que en qué país se llama Estudio de Fundamentos a un Estudio de Cimentaciones. Porque en España nunca lo he oído.

    Y la asignatura Fundamentación, ya sean en arquitectura u obra civil, por lo menos en España se refiere a otra cosa distinta que a cimentaciones.
  87. #36 Si pero lo que yo digo que en el caso de Telaclava que ya ha tenido varias pifias por el estilo, por que no se compromete tambien en la ejecución y comprueba que tanto los materiales como la realización de la obra. Si una obra de este tipo fuera a llevar mi nombre vamos, me pasaba por ahi como el mayordomo Tenn con el algodon en mano y viendo hasta la ultima mota de polvo que no este correcta. Y si no voy a estar seguro que la calidad y respeto mi nombre (valor de marca) me debería negar a realizar el estudio del proyecto.
  88. #91 Hombre, me sorprende, y colijo que debes ser bastante jóven. Poner cimientos es una metáfora, y es lo primero que se hace ante cuanquier materia o trabajo académico.

    No se puede sacar conocimiento de la nada, y la primera exigencia de tus colegas ante una investigación original es que explicites en que se basa, en sus fundamentos. Basamento y fundamento son sinónimos de cimientos.

    Todo trabajo académico debe explicitar, por razón de continuidad, en qué se basa. Bases, fundamentos, cimientos... es todo lo mismo.

    Fundamento viene de fundus, el fondo, porque los cimientos se entierran y dan posibilidad de que haya una estructura elevada. Por ello, se pide ante un conocimiento, en que conceptos se basa y cimientan, aquello que no es visible porque está enterrado.
  89. #27 Me has pillado. No sé si tu comentario es irónico o no.
    Enhorabuena.
  90. #94 Para mí Roures es tan despreciable como Calatrava para otros.

    :roll:
  91. #80 joer, te he puesto negativo sin querer :palm:

    Perdona. te compenso en los otros
  92. #95 No veo que eso responda a mi comentario.
    ¿Quieres decir que lo tuyo son consignas?
  93. #97 Pues te respondo ya que me has dado la enhorabuena.

    Gracias :-D
  94. ¿Y como se sabéis que la culpa es del arquitecto y no del constructor?
  95. #96 Pues ya puedes, porque con tu karma debes compensarme por duplicado :shit:
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