Hace poco más de diez años, durante el primer mandato del presidente José Pepe Mújica, Uruguay puso en marcha un ambicioso plan de sanidad pública que hoy ha sido
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etiquetas: diez años , mandato , presidente josé pepe mújica uruguay puso , marcha , ambicioso
Creo que este párrafo lo dice todo.
...y sin multas:
El gobierno también suspendió los espectáculos, recomendó a la población que, en la medida de lo posible, trabajara desde casa y llevara mascarilla. Ninguna de estas medidas era obligatoria, pero la gente las acató. A ello también contribuyó la campaña de comunicación “Quédate en casa”.
El presidente, el gobierno y todos los parlamentarios se han rebajado el sueldo un 20% para financiar el fondo anticrisis
Este dinero sirvió para poner en marcha el Fondo Coronavirus con el que se ha compensado a las empresas que cerraron de forma voluntaria.
La aplicación Coronavirus UY, que muchos uruguayos se han descargado en el móvil, permite hacer un seguimiento de los casos y recibir alertas del gobierno. La comunicación oficial a través de las redes sociales es constante. El gobierno ha mantenido un contacto diario y fluido con una ciudadanía que ha respondido.
Creo que este párrafo lo dice todo.
...y sin multas:
El gobierno también suspendió los espectáculos, recomendó a la población que, en la medida de lo posible, trabajara desde casa y llevara mascarilla. Ninguna de estas medidas era obligatoria, pero la gente las acató. A ello también contribuyó la campaña de comunicación “Quédate en casa”.
El presidente, el gobierno y todos los parlamentarios se han rebajado el sueldo un 20% para financiar el fondo anticrisis
Este dinero sirvió para poner en marcha el Fondo Coronavirus con el que se ha compensado a las empresas que cerraron de forma voluntaria.
La aplicación Coronavirus UY, que muchos uruguayos se han descargado en el móvil, permite hacer un seguimiento de los casos y recibir alertas del gobierno. La comunicación oficial a través de las redes sociales es constante. El gobierno ha mantenido un contacto diario y fluido con una ciudadanía que ha respondido.
También significa que la privatización de la sanidad ya no se puede hacer de manera descarada, sino tapándola lo máximo posible y por detrás, con concesiones para la gestión y la construcción de nuevos hospitales. Y esto en sí es un avance.
"Tenemos la mejor sanidad pública del mundo " dicho de forma irónica, pretende transmitir que no es cierto, y que quien lo haya estado diciendo siempre ha mentido, pero te diré que en algún momento y sobre todo en ciertos aspectos (atención primaria, trasplantes, cáncer, ... por mencionar algunos,) ha sido y sigue siendo una de las mejores del mundo. Y si ha descendido su calidad es porque hay interés en que así sea, y ya se ha denunciado y demostrado en numerosas ocasiones que hay políticos que se han dedicado a atacar el sistema de salud pública desde hace más de veinte años. Ahora se ven algunas de las consecuencias.
Conspiración número 396. Las empresas de salud de EEUU presionan a nuestros políticos para que no hagan nada contra el covid.
Los recursos en atención primaria son importantes pero mucho menos que la prevención. Si recortas 5% de los recursos pero un contagio descontrolado hace que requieras un 100% más de recursos, lo de que "necesitamos una sanidad pública y fuerte" no deja de ser un slogan político.
Nuestra atención mediática se centra en aquellos con quienes nos podemos sentir más reflejados, con quienes tenemos más cercanía cultural. De ahí que hace no mucho se alabase la gestión de Portugal, de Alemania, de Asturias y ahora de Uruguay.
Yo creo que lo ideal para la pandemia es tener un sistema de salud universal, independientemente de si la gestión es privada o pública. Esto si nos dejamos de ideologías.
Luego ya cada uno elegirá el sistema que mejor le venga. A mí me gusta mucho el sistema de Corea del Sur, que como bien dices es de gestión privada. Habrá quien le guste un sistema de gestión pública, que a mi juicio creo que no es lo más recomendable.
ah! y en un par de años le cambian el nombre de Zendal a Ayuso.
No he de decir que no son todos así, claro, pero que son demasiados los que actúan así y para mí demasiados es uno, por qué ese uno estaría en la calle el primer día que actuase así en la privada y en la pública es demasiado habitual.
Si la solución para algunos es poner a dos personas más en recepción para que vayan todavía más tranquilos yo es que alucino.
Lo que ha salvado a Uruguay de la pandemia es que la gente se toma todas las precauciones al pie de la letra.
Sé que es difícil imaginarlo, puesto que en la mayoría de países la gente se niega hasta a usar mascarilla. Pero en Uruguay la gente ha obedecido DE VERDAD. Que el gobierno no haya mentido como un bellaco para obtener beneficio político seguramente también haya ayudado: La gente ha sabido desde el principio lo que hay, y ha hecho lo que tiene que hacer; la población de riesgo se ha puesto en cuarentena voluntaria inmediatamente y la gente ha usado mascarillas desde el primer día.
Esta mezcla de civismo provinciano y terror ante el peligro tan típicamente uruguaya ha sido lo que ha salvado a Uruguay sin tener que haber decretado ninguna restricción seria.
Ni siquiera es cherry picking, es que la verdad es que decir que Corea tiene un sistema de salud privado es directamente mentira. Y quien dice Corea dice Singapur (que también se pone como ejemplo) o cualquier otro país industrializado.
El gasto público en salud en Corea frente al gasto total es del 61%. ¿61%? que sistema privado tan raro en la que la mayoría del gasto sale de las arcas del estado, ¿no?.
Gastan 1380$ por habitante, España tan solo 300 mas. De dinero público, me refiero.
Existe un seguro público obligatorio que tu jefe retiene de tu nómina, exactamente igual que aquí.
Existen impuestos especiales para sufragar el gasto público en sanidad, igual que aquí.
El gasto total por habitante es de en torno a los 3500$... la diferencia entre 1380 públicos y esos 3500 es porque aún con el seguro público tienes que pagar por ir al médico y por las medicinas. Es un sistema mucho mas caro que el nuestro, gracias a la gestión privada.
De los grandes hospitales, 10 de 43 son de gestión totalmente pública.
Y es exactamente igual mires al país que mires. Para irte a un país que tenga el gasto público en salud por debajo del 50% del total de gasto tienes que irte (salvo un par de excepciones un poquito por debajo de ese 50%) a países africanos, latinoamericanos o de oriente medio, es decir, al 3º mundo. Somalia, Sudán, Congo, Haiti, Sierra Leona... esos son el tipo de países en los que se puede decir que la sanidad es casi totalmente privada sin apenas financiación del estado.
No, no existen países industrializados cuya sanidad sea privada, incluída Corea. Es una gran mentira. En todos es un sistema mixto en la que el estado financia al menos el 50% del gasto médico.
En una cosa tienes razón, se mezcla mucha ideología, pero si miras los números te das cuenta de que los mejores sistemas sanitarios son, al menos en un 50% de financiación pública.
¿Países de nuestro entorno?
Alemania, Noruega y Suecia un 85%.
Luxemburgo, Dinamarca, Francia, P. Bajos entre 80 y 85%.
Austria, Bélgica, Finlandia, UK, Italia, Estonia, Irlanda, Rumanía... Todos ellos gastan mayor porcentaje en salud de dinero público que nosotros.
Tenemos una de las sanidades mas privatizadas de Europa y con menor gasto público, pero por ideología no se habla de ello. De lo que se habla es de privatizar la gestión y pagar con impuestos, además de los cuidados de los enfermos, los beneficios de las gestoras.
Parece que más bien depende de la época y el lugar, a veces va mas fuerte, a veces más flojo; si ahora estás bien te relajas y mañana no lo estarás tanto; si ahora estás jodido, cierres y confinamientos y luego estarás mejor.
Pero nada, a seguir rellenando artículos.
Gestión privada... con dinero público. Regulado por el estado via impuestos y con seguro obligatorio que te retienen de la nómina. Con un precio del doble de lo que te sale aquí.
Todo ello para pagar esa gestión privada. El truco del almendruco: seguimos cobrando del estado, pero como la gestión es nuestra, elevamos los precios. Cuando hayas vendido tu casa y todo lo que tengas después de una larga enfermedad por culpa de los copagos será el estado quien siga pagando tu tratamiento porque claro, lo que importa es que la sanidad sea universal.
Universal y privada a beneficio de la empresa.
E insisto en que en Corea, el 25% de los hospitales son públicos.
1- El sistema de salud de Uruguay siempre fue uno de los mejores de Latinoamérica. El Pepe Mujica no tiene nada que ver en esto.
En todo caso se mejoro un poco gracias a Tabaré Vázquez, Mujica lo único que hizo es no tocar nada (porque cosa que tocaba la cagaba)
2- Nos estábamos salvando del covid gracias a que nunca tuvimos transmisión comunitaria.
Ahora el covid se está descontrolado sobre todo en Montevideo (estamos entrando en la primer ola y no la van a poder controlar)
3- La responsabilidad de la gente es relativo, hay fiestas clandestinas, fiestas y reuniones masivas en la calle, llamamiento a marchas y reuniones para hacer mateadas por parte del partido político de Mujica. (Mientras sus partidarios festejan el aumento de casos)
La sanidad nos cuesta una pasta y está en nuestra mano utilizarla adecuadamente. Deberíamos saber cuánto cuesta cada estancia, cada intervención, cada consulta de forma que la gente tome conciencia de lo mucho que cuesta y de lo importante que es no ir por gilipolleces.
pero como la gestión es nuestra, elevamos los precios.
Elevamos los precios hasta lo que nos permita el mercado, donde en este caso el Estado tiene mucho poder de demanda, igual que por ejemplo Mercadona, por su cuota de mercado, tiene mucho poder sobre sus proveedores.
Mientras, en la gestión pública no hay competencia, no hay incentivo a ser eficiente. Además hay costes fijos que no existen en la gestión privada que puede ser más flexible al respecto. Ambos casos tiene sus pros y sus contras, por eso quizás en Europa se opta por el sistema mixto, para evitar las carencias de cada uno de los extremos.
Cuando hayas vendido tu casa y todo lo que tengas después de una larga enfermedad por culpa de los copagos será el estado quien siga pagando tu tratamiento porque claro, lo que importa es que la sanidad sea universal.
Nadie ha dicho lo contrario. Justamente, lo importante es que sea universal y lo más eficiente posible, no el tipo de gestión.
Yo de Uruguay no me chuparia aún las pollas.
Lo que dices no es cierto, hay países con sanidades privatizadas como Corea del Sur o Singapur que han hecho una de las mejores gestiones de la pandemia del mundo. La diferencia no es gestión pública o gestión privada, la clave es gestionar bien o gestionar mal.
Es imposible comparar dos escenarios/paises si no tienen los mismos datos subjetivos como .. población (- de 4mill) .. superficie (176 215 km²) .. densidad (+o- 20,0 hab./km²) .. transito extranjeros ..etc.
Quizá mejor esperar unos meses.
Que la pague cada estado con el dinero de los impuestos que cobra a todos, es algo en lo que estoy de acuerdo.
Con las farmacias debiera ocurrir otro tanto.
Empezarán construyendo hospitales bajo la fórmula de concesión a 50 años.
Seguirán reduciendo las listas de espera en la sanidad pública. No mediante una mejor gestión de la asistencia, sino cerrando agendas para que no se apunten demasiado y bajen las estadísticas.
Terminarán precarizando las condiciones laborales de los sanitarios, con médicos de familia atendiendo a 50 pacientes al día.
En dos o tres legislaturas lo dejan todo listo.
Ahora les hacen favores a sus amigos, y cuando salgan de la politica ya se encargaran de cobrarlos.
No digo que no hayan mejorado, pero la sanidad pública uruguaya no es un 30 % de la española.
El problema es la gente, no la sanidad
Hay una parte de la historia que te falta aprender, y hasta que lo hagas, te recomiendo no hacerte más el listo con un comentario ni en menéame ni en la vida
Uruguay es el séptimo pais del mundo en cantidad de médicos por habitante. España es el 20 en la misma lista
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/oms-espana-cae-13-puesto
apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/272596/9789241565585-eng.pdf?
(página 48)
www.eltelegrafo.com/2019/09/uruguay-esta-septimo-en-el-mundo-en-cantid
Sí, a mí me da bastante envidia leer que la gente es lo suficientemente madura como para hacer caso a las recomendaciones y hay que visibilizar estos buenos ejemplos.
1/3 de la superficie de España con 4,5 millones de personas aprox, repartidas en centenares de pueblos.
Con un estilo de vida muy muy lejos del de las grandes ciudades (aún en sus grandes ciudades) y mucha vida al aire libre (laboral y personal) .
Me parece que los números no reflejan esa realidad, ah! Me olvidaba... Poca conexión con los países limítrofes y muy poco turismo en lo que llevamos de pandemia.
No sé... Fijate
Creo que todas esas condiciones que no se pueden medir sin conocer el país influyen, pero creo que las que se pueden medir también influyen y está bien reconocer que otros lo han hecho bien.
Se dice a tu puta madre cagón!
Vas de trolo y ni cojones tenés.
Y mira el listado, fíjate la cantidad de pueblos con menos de 25 habitantes
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ciudades_de_Uruguay_por_población
En casos así creo que la estadística no refleja una realidad ni sirve como comparación
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Localidades_de_Suecia_por_población ) ¿Cuántos hilos han salido hablando de Suecia en mnm una y otra vez?
Si, las condiciones económicas, geográficas y sociales son diferentes. Incluso podemos decir que hay países que han tenido más suerte.
Pero el PIB se mide de la misma forma en todos los países y la cantidad de médicos por habitante, también.
Hay países que han sido más afortunados en esta pandemia y otros menos, pero también hay países que se han esforzado más que otros por mejorar su sanidad en estos últimos años.
La resumo, no es comparable el movimiento de Uruguay, la comunicación entre pueblos, y la época del año con nada de Europa y te diría, casi de Sudamérica.
Daré cuenta lo buen troll que sos que te llevé a dónde quise, te hice enojar y solo te queda como respuesta la agresión.
Más patético no se consigue
A mi por ejemplo me preocupa como se han podido vender los aquiferos, la gestión del agua potable debería ser totalmente del estado, y sin animo de beneficios.
PD: lo que si una nota al margen, la conexión con Argentina es fácil de controlar porque son puentes, la de Brasil es mucho más difícil porque son cientos de km de frontera seca. De hecho muchos de los casos que tiene Uruguay se dieron en Rivera, que limita con Brasil
#56 da una serie de datos que van en contra ni minimamente contra el dato del gasto público y sus efectos.
Porque claro si necesitas 50 médicos y en vez que contratarlos le pasas la contratación a una empresa. Esta tendrá que ganar algo no? O sale más caro o el médico cobra menos.
Facilon sí, pero hay cosas que no son tan complicadas. Que se lo digan a la Thatcher y sus efectos....
[0] www.bikebiz.com/biggest-fan-of-the-single-market-margaret-thatcher/
La economía fue mejor, habría que verlo. Pero que hundió la sanidad es un hecho. Cuéntaselo a todo el personal médico portugués y español emigrado allí.
m.infosalus.com/asistencia/noticia-privatizacion-sanidad-reino-unido-d
Y luego uno lee la noticia del hilo y claro. Uruguay tenía que haber avanzado más en la privatización en vez de lo que ha hecho....
Porque la privada ha hecho taaanto contra la pandemia en España.....o es porque no tenían todo el mando?
Y sumo a lo que decís, los 2 pasos fronterizos con Argentina por tierra cerrados, la frontera con Brasil (solo existente en los mapas) es el gran problema a contener.
Pero claro... ¿Cómo hacés para chocar con alguien en las amplias veredas de Montevideo? ¿Cómo para estar amontonados en sus barrios de casas bajas y costumbres hogareñas?
Hay un mito, que vamos a aprovechar para destruir, que es el que Argentinos y Uruguayos nos llevamos mal, que vivimos peleando, eso no es cierto, creo que pocos países en el mundo se tienen el respeto y cariño que hay entre Argentina y Uruguay, somos hermanos. Eso no quita que nos vivíamos chicaneando, provocando y haciendo bromas. Para eso existimos.
No sé de dónde sos, pero vos sabés lo que es un hospital público en Carmelo, en 33... En Dolores y en muchos pueblos de Uruguay. También sabés el respeto que se tiene por el otro (en Uruguay, en Argentina no existe) y lo fácil que resulta para ustedes el pensamiento colectivo.
Pero bueno... 4 millones en un tercio de España, contagiarte es más difícil que ganar la lotería
Soy de Montevideo, pero tengo familia también en Bella Unión. Llevo unos 10 años afuera así que tampoco tengo una imagen actual muy precisa, pero aún reconociendo que con los gobiernos del Frente el sistema de salud algo mejoró de ahí a tener un sistema super-mega-ultra genial hay un trecho
Ahora llevo como 6 años sin ir y no volveré por mucho tiempo simplemente porque bajar a la Argentina no es una de mis prioridades
El problema son esos políticos corruptos, no la sanidad pública en sí.
El privado siempre va a mirar mi bolsillo antes que mi salud. No sólo lo tengo claro, sino que lo tengo comprobado, por desgracia, en mis propias carnes.
¿Sabes por que es mas eficiente el mercado que el estado? por que como tu has dicho el privado mira por su bolsillo, ¿y quien llena su bolsillo? el cliente ¿Y que necesitan para atraer clientes? dar un mejor servicio que el hospital de al lado, por lo tanto a diferencia de los hospitales públicos los hospital privados "luchan" entre si para dar un mejor servicio y que la gente cuando enferme vaya a él.
Tú pones en relieve un problema: la ineptitud política al frente de un servicio público y probablemente tengas razón, pero eso es culpa nuestra por no exigirle a los políticos la seriedad que requiere.
Por otro lado, si pretendes convencerme de que la privada va a mejorar a la pública en un país donde los tratamientos graves y costosos se devuelven de la primera a la segunda precisamente por no ser rentables, ya te digo yo que estás perdiendo el tiempo.
Hay mucho mercado para hacer negocio: la Sanidad no. Buenas tardes
Si es privado, no puede ser ni gratuito ni universal.
Pero es que no hace falta irse a Holanda , en España, te repito, también existe un seguro llamado Muface que da acceso a la sanidad privada el cual sufraga el estado vía impuestos y se ofrece a todos los funcionarios ( 8 de cada 10 funcionarios eligen sanidad privada frente a la pública) por lo tanto si, es posible ofrecer una sanidad universal, gratuita, y de calidad gestionada por profesionales con criterios técnicos y no por políticos con criterios electorales.
Te repito de nuevo, y con esto cierro porque para mí esto es un redline: la Sanidad NO ES UN NEGOCIO. Lo que tú hablas es un problema de corrupción/ineficiencia política, no sanitaria.
Un saludo
No será comparable, pero sí que es verdad que tienen una gran sanidad y que han hecho las cosas bien, invirtiendo donde hace falta: Un fácil y universal acceso a los servicios de salud pública, un 20% del PIB para sanidad, una buena red de atención primaria y 5 médicos por cada mil habitantes es el sueño de muchos países.
Un sobresaliente para Uruguay que ha sabido aprovechar sus recursos geográficos y sociosanitarios para controlar muy requetebien la pandemia.
Por cierto, los críos tambien pagan 1690 al año? Los parados? Los grandes dependientes?
No hay forma de justificarlo, te pongas como te pongas. Si eres dinero, te tratarán como tal. No tiene más.
no necesito elegir. tu no necesitaras elegir por que te conformas con lo que te da papa estado, pero yo si quiero elegir que sanidad usar, ¿Por que a un funcionario se le da la opción de elegir entre sanidad pública o privada mientras que a mi me obligan a pagar la sanidad del estado mas mi seguro privado?
"Luego la privada no duda en derivarte a un publico" Eso es completamente falso, yo y mi familia llevamos años y años con un seguro privado y jamás nos han derivado a uno público. No quiero decir que no haya ocurrido casos, pero ni muchísimo menos es lo habitual, además no tiene ningún sentido, cualquier hospital privado esta deseando realizar pruebas e intervenciones por que al final quien paga es el seguro de salud. Cuantas mas intervenciones haga la privada mas dinero cobra de la aseguradora.
" los críos tambien pagan 1690 al año? Los parados? Los grandes dependientes?" No, eso lo paga el estado vía impuestos, al igual que en Holanda, en Holanda quien no este cotizando tiene un seguro gratuito que paga el estado garantizando la universalidad de la sanidad Holandesa.
La verdad es que no os entiendo por un lado elogiáis que la sanidad pública este dirigida por políticos y por otro lado os quejáis de que los políticos han desmantelado la sanidad pública. Yo creo que en el fondo no sabes ni lo que queréis. Al final tu y yo coincidimos en una cosa, la sanidad tiene que ser universal, la diferencia es que yo creo que gestiona mejor la sanidad un experto en salud que la Ayuso de turno. Los políticos cuanto mas lejos estén de los hospitales mejor, que gestionen mis impuestos apra garantizar el acceso a la salud y poco mas.
Por cierto mi seguro privado cuesta 40€ al mes (tengo 36 años) el de mi madre 70€ (tiene 66€) mas barato que el público y mas eficiente con colas casi inexistentes.
Si nunca te han derivado a la pública es porque aún eres una cartera rentable. Cuando tú tratamiento no lo sea, te enviaran a la pública porque una privada no tiene capacidad económica para soportar el coste de tratamientos que solo puede hacerse con aportaciones estatales.
El problema sigue siendo el mismo: políticos ineficaces y corruptos. Un buen político con formación sanitaria no debería tener problema en gestionar la Sanidad de una región. Un presupuesto holgado también ayuda.
Por cierto, si la privada es tan buena...¿por qué recibe presupuestos públicos?
Desconozco el importe que reciben la sanidad privada, si es que recibe fondos públicos mas allá de las concesiones, si así fuera yo no estoy de acuerdo con ello, mi seguro privado se tiene que mantener con mis aportaciones y la de sus asegurados.
Sigo en las mismas, prefiero ser paciente a cliente