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Granado: "Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo"

Granado: "Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo"

El secretario de Estado de Seguridad Social en funciones, Octavio Granado, ha manifestado este martes que es necesario aumentar la edad de jubilación en algunos sectores por la tardía incorporación al trabajo de los jóvenes. “Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo, que empezaría a los 14”, ha indicado en el curso de verano de la Universidad de Málaga El sistema de pensiones a debate: reformas o cambio de modelo.

| etiquetas: granado , jubilación
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  1. #3 La vaca da para lo que les sale de los cojones. Eso es lo que tendrían que admitir.
  2. #4 Si el abuelo era pastor o agricultor y el nieto es ingeniero pues va a ser que sí debería poder con menos años de cotización jubilarse. Eso si el abuelo cotizaba, algo que está por ver.
  3. #125 Unas pequeñas aclaraciones sobre tu respuesta a #65:

    1) Todo parece indicar que se refiere a que el sueldo del ingeniero será mayor y por lo tanto su cotización (tanto proporcional como total) será más alta, por lo que generará los mismos ingresos para la Seguridad Social en menos tiempo.

    2) En ningún momento ha dicho que un ingeniero tenga más derecho que un pastor a nada.

    3) Evidentemente, si no cotizó, entonces no tiene derecho a pensión "de jubilación", por decirlo de alguna manera. Sea pastor, sea ingeniero, sea lo que sea. Si no cotizas, tienes derecho a una pensión igualmente, una pensión no contributiva, que tiene una cuantía muy inferior.

    PD: Yo también soy ingeniero y también pienso que deberías mejorar tu comprensión lectora.
  4. Vamos, que ni el Estado ni las empresas ni el sistema financiero ni la injusticia social es responsable ni de los niveles de paro ni de nada. Es el individuo el único culpable. ¿No tiene más mentiras que contarnos?

    ¿Qué nos dice de cómo las leyes benefician a los propietarios y al capital y penaliza al que solo cuenta con su trabajo, qué nos dice de las privatizaciones miserables y traidoras con que se busca poner de rodillas al Estado ante el poder económico privado, qué nos dice del caracter extractivo de las políticas llevadas a cabo por los gobiernos tanto de derechas, socialdemócratas y liberales y de la deuda privada transferida al Estado? ¿Qué nos dice de los paraísos fiscales, del robo continuo a lo público, de las traiciones perpetradas contra el pobrísimo estado del bienestar con que creímos contar?

    Van a contarnos muchas mentiras para quedarse con nuestros esfuerzos y sudores por una miseria que ni siquiera dará para vivir.
  5. Este hombre estaria orgulloso de mi padre, a los 13 al campo, autonomo a los 20 y a los 65 fallecido.
  6. #4 Menos mal. A veces me parece que soy el único que no se cree una mierda de lo que dicen.
    Hay dinero. Si se quiere aparece dinero, como cuando los 60 mil kilos que pagamos y no vamos a verlos nunca más, pero hay que querer. Lo de, hay que apretarse el cinturón me lo creeré cuando nos lo apretemos todos por igual. Hasta entonces casi prefiero no oír a gente como este señor. Me da la impresión de que me está llamando imbécil a la cara.
  7. Si se hace político se jubilará antes y forrado.
  8. Y los que están en la universidad, postgrados y demás estudios e investigaciones?
  9. #3 La vaca da para el ejército y su Arsenal, para la iglesia y sus pedófilos, para los contratos públicos y sus corruptelas. Pero la vaca siempre muere para la sanidad y las pensiones.
  10. #98 Eres muy prepotente
    Yo a los 17 empece a currar porque me quedé huérfano, me pague mis estudios y he podido tener una buena vida, pero soy consciente que la suerte y el momento económico/social que te toca son factores determinantes. Por ejemplo, me pude comprar dos pisos en Madrid, sin ayuda de nadie, porque lo hice antes de que se hinchara demasiado la burbuja inmobiliaria. Un año mas tarde hubiera sido imposible y eso va a permitir que me prejubile cómodamente.
    Hay gente que las está pasando muy putas a pesar de su esfuerzo, hay que ser muy cínico o muy estúpido para hablar de la vida de los demás con esa ligereza
  11. #36 ¿Has hecho la declaración de la renta alguna vez?
    Te lo digo porque cuando acabas, al final, hay un gráfico de los de "quesito" bastante revelador al respecto.

    dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2018
  12. #14 Es qud eso ez una gilipollez. Mi abuelo empezó a trqbajar aún antes de los 14 años, pero hasta los 35 no cotizó porque la SS tal como la conicemos ni existía siquiera. Mi abuelo se jubiló con 58 años y 23 años cotizados. A mí me piden 40.
  13. Para empezar:

    En España está prohibido trabajar con 14 años. Mínimo 16 y con permiso paterno. Hay muy pocas excepciones pero entiendo que no quiere que seamos todos actores o circenses.

    Para seguir:

    Qué más da la edad si sólo calculan por lo últimos años de cotización teniendo cotizados ya los años mínimos en tu carrera profesional.

    Para acabar:

    Con qué formación quiere este hombre que empecemos a trabajar: ¿carné de manipulador de alimentos?

    O le da al vino o tenemos responsables muy inútiles y bocachanclas.

    Addedum: la O en ESO es obligatoria.
  14. #1 cuanto tiene que cotizar un diputado para jubilarse con el 100%?
  15. #36 y rescates a la.banca, que no son baratos
  16. #15 ¿Imposible? No. ¿Recomendable? Menos aún.
  17. Salvo que sea diputado. Entonces con dos legislaturas, las últimas de 4 años entre las dos, ya tiene su pensión. Podrías incluso empezar a trabajar a los 62.
  18. Es que por ley esta prohibido trabajar hasta los 18, o con más de 16 con autorización de los padres. En la época de mis abuelos los aprendices de 14 años no cotizaban y muchas veces empezaban a cambio de la comida del medio día y la formación en una profesión. Mi abuelo de Madrid tenía un taller de fontanería y esas eran las condiciones. Mi abuelo de Segovia tenía un taller de carpintería familiar de padres y hermanos, hay no cotizaba ni dios como en todos los pueblos y se trabajaba desde que podías hacerlo, aunque fuera para llevar el botijo.
    Ha dicho la mayor gilipollez que he escuchado en años, la gente joven quiere trabajar y no puede.
  19. #1 qué más da, si el problema es que no da la vaca. podrían admitirlo de forma más elegante
  20. "Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo, que empezaría a los 14"

    ¿Y qué coño quiere decir eso y por qué coño lo ha dicho?
  21. #6 Tú no tienes esos problemas. ¿En qué galaxia vives? ¿O eres de otra dimensión?
  22. #64 ¿Hay que explicar a estas alturas de la película que el "yo lo hice y no me ha pasado nada" no es un argumento? ¿Y, peor aún, a un tío que farda de AVER ESTUDIAO?
  23. #4 amén hermano. Como nos dejemos engañar será lamentable.
    A la primera que intenten colarnos ... Leña >:-(
  24. #65 ¿En serio tío? Me parece tan lamentable. Primero estableces que un ingeniero tiene más derecho que un pastor lo cual es asqueroso. Segundo pareces indicar que si el pastor no cotizó entonces no tiene derecho a jubilación lo cual también me parece un asco ya que antes esto ocurría por puro desconocimiento y ojo soy ingeniero no pastor y aun así soy capaz de ver la barbaridad de tu comentario.
  25. #50 Es que a jornada completa sería sencillamente imposible. Esas matemáticas buenas, ahí.

    Y que un trabajo a media jornada influye de manera brutal en el rendimiento académico es algo más que demostrado, por no hablar de la salud mental.
  26. #11 es de la dimension liberal, donde la mano magica del mercado te alimenta y te hace una paja cuando lo necesitas
  27. #8 Realmente es una queja satírica refiriéndose al salario millonario de los miembros de la casa real por tocarse los cojones, al igual que los políticos que pueden acceder a una pensión más alta que la máxima del resto de los mortales por haber disfrutado durante 7 años de jugar al Candy Crush Frozen en la tablet más cara del mercado, con la cafetería y restaurante más baratos el reino, dietas varias y coches oficiales con chófer, y echándose siestas a capricho durante su trabajo.

    ¿No pensarías que estaba soltando un "globo sonda" porque realmente pretende que los niños empiecen a trabajar a tan corta edad si quieren llegar a un hipotético mínimo de 50 años cotizados para acceder a una pensión completa?

    Un incomprendido este hombre. Y un genio de la sátira.
  28. Y cualquier diputado pilla su pensión por ir a calentar la silla 4 añitos.
  29. #1 Quieren gastarse su pensión en yates, farlopa y putas. Pero si lo expresan así, parece como que quedarte sin pensión es culpa tuya.
  30. #33 7 años, pero "no es una jubilación", sino un "complemento a la jubilación". Con dos cojones.
  31. #11 Tengo que reconocer que la sustancia que se ha tomado despierta en mi miedo y curiosidad a partes iguales, xD.
  32. Una persona con 28 años recién incorporado, si su carrera ha sido ingeniería por ejemplo, tiene como mínimo un máster acabado. Si su sector es industria o las TIC no le va a faltar trabajo nunca, y más si se sigue especializando. Por contra, un chico que deja los estudios y trabaja desde los 16 en trabajos sin cualificación, hoy, en este 2019, siglo 21, puede llegar a ver su puesto automatizado y su empleo acabado en el futuro.
  33. Vamos que quieren que vuelva el trabajo infantil, es eso no?
  34. "Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo". —Dijo al tiempo que se soltaba un tremendo cuesco, sin despeinarse siquiera.
  35. #4 algo habremos mejorado en productividad en tantos años... pero si la mejora la han devorado los nuevos impuestos (a los que ya estamos acostumbrados) y los beneficios de los jefes, jefecillos y accionistas yo creo que SÍ ES LÍCITO ASPIRAR A JUBILARSE COMO LAS DOS GENERACIONES ANTERIORES.
    Estafa generacional y capitalista.
  36. #8 Quiere decir que la culpa es tuya por ser pobre, no suya por querer gastarse el dinero de tu cotización en putas, drogas y fiestas.
  37. el único alivio que encuentro, es que algún día estos esperpentos de "estadístas" económicos, se encontrarán en una residencia u hospital, cuidados por un o una becaria que cobrará lo mínimo y que actuará dejando ir las cosas, con ganas de dejar al "viejo" en su cama....
    (lo siento, ha salido mi vena inhumana)
  38. #41 Ojala fueran 40. SI empiezas a currar a los 18 que hay quien lo hace no se podra jubilar hasta los 67. Eso son 49 años.
  39. Muchos abuelos no se jubilaron.
  40. Si este pavo no sabe cómo hacer eso que pongan otro que sí y a tomar por culo.
  41. #82 Regodeaos*
  42. Pero si no hay trabajo para los mas jóvenes HdP... a ver si te crees que no trabajamos por gusto...
  43. Si mi abuelo trabajaba en el campo y que ahora con un hombre y la maquinaria se produce lo mismo que con 500 personas del tiempo de mi abuelo ¿¿¿ puedo trabajar 500 veces menos que mi abuelo ??? Empezare a los 35 y acabare a los 36, y me sobrara, gracias.
  44. #8 pues que te vas a jubilar 14 años mas tarde que aquel que empezo a cotizar 14 años antes que tu.
  45. #6 Neoliberal: el mercado se regula solo
    El mercado:  media
  46. #72 Lo de que un ingeniero informatico tiene trabajo en España cuando quiera es mentira. Tiene trabajo si vive en Madrid o Barcelona.
    En el resto de España hay muchos ingenieros informaticos en el paro.
    Si muchos ingenieron informaticos se van fuera de España es por algo.
  47. Frases de andar por casa para problemas de millones de personas
  48. #71 regodearos en vuestra puta autoconplacencia y no dejeis de lloriquear. Os irá bien.
  49. #3 La vaca está tan gorda gracias a la ciencia y la tecnología que tenemos recursos para vivir como semidioses.
    El problema es que a nivel social la humanidad aún da asco pena.
  50. :troll: Mi abuelo se prejubilo con 52 años por una lesión leve de espalda, y estuvo cobrando una pensión (al cambio de unos 1000 euros) toda su vida.
  51. #15 Y un par de latigazos al día también se aguantan. ¡Es que lo quieren todo! Seguro que hasta comer dignamente.
  52. Mi abuelo a los era un aprendiz y no cotizaba, so inútil.
  53. #7 Lo más gracioso de la frase es que una persona que hoy en día empiece a trabajar con 14 tampoco va a cobrar lo mismo que sus abuelos, suponiendo que encuentre trabajo, claro xD.

    Sería bonito que asumiesen responsabilidades y se centrasen en otras cosas: "Joder, es que alguien que ha estudiado durante más de 15 años, y que realiza un trabajo especializado para el que se le requiere varias titulaciones, experiencia e idiomas, evidemente tiene que cobrar una pensión mucho mejor que una persona que realizó durante toda su vida un trabajo sin cualificación; vamos a ponernos las pilas para conseguirlo". No, el problema nunca es del mercado laboral, siempre somos las personas, que pedimos demasiadas veces vivir con dignidad.
  54. #40 Mira no se porque me ha venido a la cabeza el Sr Leguina, el vividor socialista del consejo consultivo que hacia sus pinitos de abuelo cebolleta macerado en Intereconomía. Una lacra a eliminar.
  55. #17 Las cotizaciones para la jubilación así como muchas otras cosas del estado del bienestar son un contrato social plasmado en forma de leyes, si ellos rompen el contrato, nada nos obliga a los demás a seguir respetándolo. A buen entendedor...
  56. Alguien? Que no serán pocos millones...
  57. #50 Con un paro del copón en España. ¡Claro que sí!
  58. Valiente hijo de la gran puta. Y perdón por la expresión malsonante.
  59. SOCIALISTA.
    Es, votadles otra vez.
  60. Me flipa que se niegue aquí en Menéame de una manera tan absurda, en el 90% de los comentarios, una evidencia que dice este señor. No se puede trabajar 30 años y vivir otros 30-40 de las pensiones, es de lógica. Había un esquema Ponzi y ya no da. El gasto en pensiones anual son 150k€, y anual, no una vez y ya está arreglado, no es comparable ni al rescate de las cajas. Es un problema técnico y hay que buscar soluciones, no negarlo y repetir sandeces no contrastadas con datos como borreguillos.
  61. ¿Cuánto habrá cobrado el señorito por dar esta clase magistral en el cursito de verano en la Universidad de Málaga?
  62. #4 A ellos para las mariscadas les llega.

    Luego los demás que nos jodamos
  63. #4 No empieza por ellos, no, con sus privilegios y sus pensiones máximas por cuatro días de Congreso
  64. #19 Sí, es como describes, mis dieses. Es un abuso más.
    Hasta ahora cada pufo o cada capricho o cada vez que querían ganar más, se dedicaban a exprimir al trabajador.
    Pues ahora lo siguen intentando.
    Menos mal que esta persona está en su cargo en funciones. Esperemos que no le renueven. Se necesitan políticos que trabajen por mejorar las condiciones de los españoles, que es precisamente lo contrario a lo que está haciendo él.
  65. #2 alto cargo de designacion a dedo como este sujeto también da para hacer caja, pero no vale cualquiera, hace falta ser un poco psicópata y no tener vergüenza.
  66. #65 tu comes software, cadenas automatizadas o puentes? No me queda claro.
  67. #68 hombre, argumentos hay por todo el hilo. Tu has ido a buscar al usuario que ha soltado un chiste, para poder decir que no se argumenta nada desde la progresía.

    Puedes leer a #19 para empezar, luego ya sigue por donde quieras.
  68. #6 el libre mercado es una utopía tan demagógica e irrealizable como el comunismo.

    En un sistema de libre mercado, los bancos habrían quebrado, los culpables estarían en prisión y las casas habrían bajado de precio
  69. #3 ¿Que no da la vaca.. para qué? El impuesto que yo pago este año va a pagar las pensiones de este año , no la mía del futuro. Lo único que consigo con la contribución es la promesa de que cuando llegue mi turno, también recibiré pensión.
    ¿Me explicas qué tiene que ver la edad de entrada al mercado laboral con la disponibilidad presupuestaria 40 años después? Son cosas completamente independientes.
    En el primer mes de trabajo de un nuevo trabajador, su impuesto va a ser el mismo que si llevara trabajando 10 años cobrando lo mismo y, por lo tanto, su contribución es independiente de su edad laboral.

    En todo caso el problema presupuestario sería en los ejercicios anteriores, no futuros. Si has tenido problemas el año pasado por escasez de trabajadores, hacer que el nuevo trabajador se tenga que jubilar un año más tarde no cambia ese hecho, porque la situación del año pasado no tiene que ver con la que habrá dentro de 40 años. Es un razonamiento erróneo que, de nuevo, confunde una contribución a un pago actual con una hucha.

    La hucha de las pensiones, aunque se llame así, no cambia como funciona el sistema de pensiones. Es solo un nombre vulgar para una forma que tiene el gobierno de gestionar las partidas de pensiones. No tenemos un sistema de mochila austriaca en la cuál los trabajadores sí que hacen la contribución a su propia jubilación.
  70. #3 La vaca sí da. Lo que no da es tantos mangurrianes chupando de la teta. ¿A qué edad y con qué pensión se va a jubilar este listo?
  71. #8 Tampoco la gente duraba lo que se dura ahora. Seguro que este mangurrián se jubila con el 100% habiéndose deslomado trabajando.
  72. Y cuando el que empiece a trabajar a los 16 se jubile y le paguen una mierda de pensión le dirán: "no pretenderás jubilarte como el que ha estado estudiando hasta los 29 y desarrollando un trabajo de alta cualificación". Jaque mate, súbditos.
  73. #82 Me descojono de los que se las dan de duros, lo más probable que sus papas se lo hayan dado todo. Alguien que ha conseguido cosas con verdadero esfuerzo no tiene ninguna necesidad de alardear. Dime de que presumes ...
  74. #40 ¿Hay políticos con vergüenza? porque después de años y años de mirar, los que he creido ver, en cuanto han tocado un tiempo el poder acaban corruptos y sin ninguna vergüenza.
  75. #172 La explotación humana abarca la explotación por una típica dictadura, por el sexo, por intercambio de nacidos, por la droga, por eliminación de pensiones a conciencia, también por el trabajo, etc.

    La explotación humana es más amplia y es una forma de ser pretendida hacia el humano. La explotación en el trabajo es solo en el trabajo.
  76. #181 Que lo es. :troll:
    Y no, porque también entra el trabajo,
  77. #183 El hombre es lobo para el hombre. Y sobre eso está construido el sistema. No hay que olvidar que venimos del esclavismo.
  78. #8 Como si el abuelo no hubiera empezado a cotizar con 30-40 años y el resto en negro.
  79. #12 Pues nos veo como Stallone en "Evasión o Victoria", poniendo la pierna para que nos la vayáis rompiendo y recibir así una pensión, porque de otra forma...
  80. #92 Lo habrás votado tú y ni siquiera sería una justificación.
  81. #159 la comprensión lectora de alguna gente da miedito. Que tengas que venir a explicar lo evidente da que pensar.
  82. #175 Estuve de incluir el tema de la jubilación más alta pero me dio pereza.

    En cualquier caso: Sí, generará más ingresos por ejercicio, así que salvo que se incorpore muy muy tarde o deje de estar activo laboralmente muy muy pronto (obviando posibles desempleos) generará más ingresos totales en menos tiempo cotizado.

    ¿Tendrá una pensión más alta? Probablemente, pero no es seguro. Depende. Si eso es lo que os preocupa y lo que veis injusto (tú y #125), que gente que trabaje muy pocos años acabe cobrando más, os recuerdo que el número total de años cotizados influye en el porcentaje de la base reguladora que se cobra. Resumiendo y hablando claro: Tu "pensión base" (base reguladora) se calcula en función de lo que has cotizado durante toda tu vida (base de cotización), peeeero cobras diferente porcentaje de esa base en función de los años totales cotizados (entre otras cosas). La base de cotización de alguien con sueldo más alto crece más rápido, pero si trabaja pocos años le dará tiempo a crecer poco y además, aunque cobre muchísimo y sea esa base de cotización muy alta, cobrará un porcentaje mucho menor.

    Así que no os preocupéis, estamos a salvo de la injusticia que os estáis imaginando.

    #179 La verdad es que a mí me da literalmente eso: miedo.

    #192 A mí también también me llama la atención, se usa mucho como argumento de autoridad. Yo lo he mencionado por reducir ese argumento y "quedarnos igual", pero la verdad es que no creo que ser ingeniero dé ningún status intelectual superior. Evidentemente, ya que he estudiado y trabajado con muchos, conozco a muchos ingenieros, formados en muchos sitios... Y no, no son (somos) todos genios excepcionales.

    CC #65
  83. #19 el individuo es el único culpable de todas las contradicciones del capitalismo.

    El planeta se está llenando de basura plastica porque el individuo no echa la botella en el contenedor que la envía a Asia. La industria no tiene la culpa de que todos los envases hoy sean de plásticos de usar y tirar
  84. Si somos los que con nuestra connivencia mantenemos un sistema hecho para su mayor gloria y enriquecimiento, porque siel mundo gira es gracias a ellos... Mierda de democracia!!!
  85. Lo que no puede pretender esta gente es engañar diciendo que los que en teoría se van a jubilar en el 2050 o esas fechas, van a llevarse algo con lo que uno pueda valerse para sacar el mes. Salvo que cotice 40 años con un sueldo de más de 2000€. Con eso igual te dan 700€, con suerte. Sé que muchos estaréis contrariados, pero los que saben de economía, pueden reafirmar lo que digo. Eso si que no lo dicen estos "sabiondos". Y da igual que empieces a los 30 o a los 40 o a los 14, como tu sueldo sea una miseria no te va a dar ni para pipas.
  86. Habrá que hacer una parrillada de langostas
  87. #99 para empezar, se han gastado el superávit de las pensiones en pagar a los putos bancos, por ejemplo, había mucha pasta que ya no está y cómo estos tipejos son marionetas de las empresas, esa pasta ni está ni se le espera.

    En este país hay dinero de sobra, de jodida sobra para las pensiones, si de gestiona bien y se mete mano donde hay que meter mano.

    Recordad que estás cosas nos la dicen tipos que no han trabajado (salvo "trabajos" de "hablar") en su puta vida y que ellos ya tienen su pensión asegurada. Es para darles hostias y no parar. Y si me insistes en que el sistema no funciona, explícame el superávit que había.....
  88. #72 Un par de lecturas filosóficas no te vendrían nada mal, al menos para saber cuando te quieren quitar la cartera
  89. #137 Casi todo lo que comes te llega gracias a software, cadenas automatizadas y puentes. No lo olvides.
  90. #116 la diferencia entre tu y yo es que yo no te he prejuzgado.

    Y lamento mucho por lo has pasado.

    En mi caso mis padres se quedaron los dos en el paro en 2 de bach y me toco envainarmela para poder estudiar.

    Y no contento con todo ahora mismo estoy embargado por las deudas que dejo mi padre. Que por cándido y gilipollas firmé cosas que mo debi firmar.
  91. #137 un pastor cuida de cien ovejas que dan de comer a veinte personas. Un ingeniero crea un sistema que permite al mismo pastor cuidar de mil ovejas que dan de comer a doscientas personas.

    Ambos oficios se necesitan pero la enorme automatización y el aumento de rendimiento que sufrió la agricultura y la ganadería para poder sostener esta sociedad vino de la mano del ingeniero y sin él este mundo como es no existiría.

    Un ingeniero en una isla perdida puede aprender por sí solo a pastorear pero un pastor no sería capaz de crear la maquinaria que crea el ingeniero porque eso es bastante más complicado.
  92. #131 #78 Siempre que te jubiles antes de los 67(66 y pico todavia) años pierdes pasta. Sino fuera asi no ampliarian la edad de jubilación.
    Lo hacen para tener que pagar menos dinero.
    Dos personas que se jubilen con los mismos años cotizados pero una a los 62 y otra a los 67 el de 62 va a cobrar menos pensión.
  93. #208 tienes razon. Si no fuese por culpa de la industrialozacion no tendriamos esos problemas con la comida... Porque ni siquiera tendriamos comida suficiente y seguiriamos como en el medievo.

    No tendriamos esos grandes problemas, tan solo tendriamos otros problemas como hambrunas, epidemias por agua no potable, alimentacion contaminada... Pasteurizacion? Que es eso?

    La alimentacion esta mucho mejor ahora que antes.

    En cuanto a #209 eso porque no valoramos otros factores como hincar los codos, el cansancio psiquico, la dedicacion... No todos estan dispuestos a hacerse un par de carreras y muchos ni siquiera pueden.

    Gracias a los ingenieros, las condiciones de los ganaderos han mejorado mucho con la maquinaria y ya no tienen que vivir en el monte como antes, pueden acercarse un poquito a las condiciones de la ciudad y no se alumbran con velas. Incluso tienen internet y tractores con aire acondicionado.

    Para la proxima a ver si se te ocurren las ideas todas juntas para no hacer dos comentarios.
  94. #4 Muy bien dicho,todo el dia con que viene el lobo.
  95. #217 Un mundo en donde la esperanza de vida se disparó, con una explosión demográfica, reducción de epidemias, aumento de calidad de vida...

    #225 A parte de lo que te dice #229 , Con esto: "Igual es que los que estiran las ingenierías años y años y se retuercen para sacar un cinco son los que no valen " Acabas de decir que es mejor oficio ser ganadero que ingeniero porque los que valen son los ganaderos y se dedican a lo que quieren, porque valen de verdad y pueden, porque valen. Quienes no valen, los ingenieros, se dedican a lo que buenamente pueden dado que no valen para más cosa. Entonces ningún problema, ¡qué ganga ser ganadero! lo disfrutan y lo viven.

    ¿tú piensas lo que escribes?
  96. #1 estudiar y trabajar a la vez no es imposible.
  97. #1 pues no están cotizando. Si no cotizas, no hay pensión.
  98. #108 ¿Qué individuo?

    ¿Afirmas que el individuo es el único culpable?
  99. #28 Según él, en teoría de economía ha cumplido.

    En teoría de recursos se esfuman para mejorar la contaminación y volverlos a fabricar. Es decir recursos de usar y tirar. Que junto a la teoría de la economía consiste en volver a hacerlos, deshacerlos y engordar económicamente.

    Así la vaca no da para leche, solo da para excrementos y contaminar.
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