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Grecia aprueba la ley de austeridad [ENG]

Grecia aprueba la ley de austeridad [ENG]

Los diputados griegos han votado a favor de la medida impopular que tiene como objetivo salvar al país de la suspensión de pagos, con violentas protestas fuera del Parlamento. En castellano en www.rtve.es/noticias/20110629/parlamento-grecia-aprueba-nuevo-plan-aju (gracias a nanobot)

| etiquetas: grecia , austeridad , voto
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120 comentarios
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Comentarios destacados:                            
#16 Y esto es lo que ocurre cuando el Gobierno anterior falsea las cuentas durante años, cuando las familias de los funcionarios fallecidos cobraban las pensiones durante años www.meneame.net/story/grecia-descubre-4-500-familias-funcionarios-muer cuando en el área metropolitana de Atenas había 324 pisicinas declaradas pero que en realidad había 16.794 www.meneame.net/story/las-piscinas-invisibles-grecia cuando la economía sumergida llegaba hasta cerca del 40%, cuando para ir al médico había que soltar por debajo de la mesa una pequeña comisión para que te atendieran antes... o cuando el gasto público directamente parecía que no tenía límite www.meneame.net/story/despropositos-gasto-publico-grecia y eran uno de los países con mayor gasto armamentísico por sus conflictos con Turquía o Macedonia www.meneame.net/story/grecia-incrementa-presupuesto-militar-despues-re

Grecia llegó a esta situación por la ineptitud de sus gobernantes, pero también por sus propios ciudadanos defraudando todo lo que podían y viviendo muy por encima de sus posibilidades, como los de la República Consumista de Islandia www.meneame.net/story/republica-consumista-islandia

El FMI y la UE no van por arte de Magia. Van a Grecia como resultado de años de fraude e ineptitud
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  1. Dr_Granudo #1 Dr_Granudo
    Va a arder Atenas
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  2. nanobot #2 nanobot *
    #0 Te me adelantaste.
    Iba a enviar esta, en español y más completa
    www.rtve.es/noticias/20110629/parlamento-grecia-aprueba-nuevo-plan-aju
    45 K 431
  4. erlik #4 erlik
    Un poco karmawhore eso de enviarla en inglés con una microscópica entradilla en vez de esperar 5 minutos y enviarla en castellano...
    17 K 156
  5. #5 --36793-- *
    #4 Es una noticia internacional, por eso la envié en inglés. Creo que la información será la misma, pero bueno, si queréis descarto. La verdad es que me da bastante igual.

    La vi y la meneé, no estaba esperando para enviarla.

    Si alguien quiere que la descarte, que lo diga.
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  6. #6 --19666--
    A ver si les cortan la cabeza, pero de verdad, esa gente ya no sirve al pueblo lo sangra, como nuestros políticos. Se empieza a ver que las acampadas no sirven más que para que se rían unos días, aunque luego hablen de escuchar las propuestas, no van a llevar a cabo NADA y para muestra:

    www.meneame.net/story/zapatero-hay-bipartidismo-porque-quieren-ciudada
    5 K 54
  7. #7 --35057--
    #3 De eso se trata.
    6 K 74
  8. Dr_Granudo #8 Dr_Granudo
    #5 Pon en el titulo que esta en ingles
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  9. #9 MelonGG
    Además de para salvar a los bancos a los que debe dinero Grecia.
    0 K 7
  10. nanobot #10 nanobot *
    #5 No problem, con que algún admin te cambie el enlace es suficiente.
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  11. smilo #11 smilo
    Pobres griegos, lo que les ha caido encima.
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  12. #12 Zeremiel
    Espero que arda grecia empezando por su parlamento.
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  13. Dr_Granudo #13 Dr_Granudo *
    #3 No se que será mejor a la larga
    Edito:(Para los ciudadanos digo)
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  15. Suigetsu #15 Suigetsu
    Una austeridad que le joderá al pueblo mientras los políticos siguen en sus grandes casas y audis.
    5 K 58
  16. andresrguez #16 andresrguez *
    Y esto es lo que ocurre cuando el Gobierno anterior falsea las cuentas durante años, cuando las familias de los funcionarios fallecidos cobraban las pensiones durante años www.meneame.net/story/grecia-descubre-4-500-familias-funcionarios-muer cuando en el área metropolitana de Atenas había 324 pisicinas declaradas pero que en realidad había 16.794 www.meneame.net/story/las-piscinas-invisibles-grecia cuando la economía sumergida llegaba hasta cerca del 40%, cuando para ir al médico había que soltar por debajo de la mesa una pequeña comisión para que te atendieran antes... o cuando el gasto público directamente parecía que no tenía límite www.meneame.net/story/despropositos-gasto-publico-grecia y eran uno de los países con mayor gasto armamentísico por sus conflictos con Turquía o Macedonia www.meneame.net/story/grecia-incrementa-presupuesto-militar-despues-re

    Grecia llegó a esta situación por la ineptitud de sus gobernantes, pero también por sus propios ciudadanos defraudando todo lo que podían y viviendo muy por encima de sus posibilidades, como los de la República Consumista de Islandia www.meneame.net/story/republica-consumista-islandia

    El FMI y la UE no van por arte de Magia. Van a Grecia como resultado de años de fraude e ineptitud
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  19. #19 --36793--
    #16 Y aquí, como nos hubiésen dejado 15 años más, hubiésemos terminado siendo peor que ellos.
    11 K 132
  20. Papirolin #20 Papirolin
    "Austeridad" ¡Menudo eufemismo! Como diría Groucho Marx ¿Por qué le llaman amor cuando quieren decir sexo?
    3 K 40
  21. Feindesland #21 Feindesland
    Al final, tragaron...

    Obvio.
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  22. Cetrus #22 Cetrus
    Lo siento por Grecia y por Europa. La última frontera del neolibelarismo, del capitalismo de casino, de la teoría del shock acaba de caer: Europa. Pese a la frontal oposición del pueblo, pese a que las medidas van a ahondar todavía más la crisis, el estado se arrodilla ante el capital.

    Nos esperan tiempos interesantes.
    21 K 174
  23. zordon #23 zordon
    #16 Me pregunto que destacarán los medios extranjeros si se da el caso de que tienen que rescatar a España...

    ¿Las cadenas autonómicas?¿Las lineas de AVE deficitarias? ¿Los edificios faraónicos, palacios de congresos y demás edificios sobredimensionados en cada pequeña ciudad capital de provincia? ¿Los coches oficiales? ¿los enchufados y cargos a dedo? ¿la cantidad de personas con subvenciones?

    Se admiten apuestas.
    23 K 222
  24. #24 --256756--
    #16 Ya veremos que dirán cuando aparezcan por aquí, como resultado de la incompetencia política y económica de todos en este pais. Aunque seguro que luego será culpa de.... de....

    Bueno, ya inventarán alguna excusa 'politicamente correcta' mientras salen por la puerta de atrás con la vida solucionada (ellos) y con la ruina (nosotros).
    7 K 67
  25. #25 paisdetuertos
    Lloro.
    1 K 17
  26. #26 --43631--
    #3 No hay casi ningun motivo para pensar que no vaya a arder Europa.

    ¿Soy el unico que recuerda que no es el primer rescate, y que este rescate viene porque no pagan el/los anteriores? Asi que la solucion al ver que no devuelve lo prestado es prestarle mas ... asi, cuando llegue el dia en que decida no pagar (ese dia podia haber sido hoy), el pufo sera mas grande ... ¡brillante! ¬¬
    4 K 42
  27. #27 --43631--
    #16 El anterior ... y el actual (el del PASOK, con Simitis al frente).

    www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=145134
    en.wikipedia.org/wiki/Greek_Financial_Audit,_2004

    Karamanlis mintio con las cuentas publicas; sin embargo (ayer tambien vi a los de laSexta difundiendo el bulo) se ve que hay gente a la que interesa vender el pollino de que el PASOK no habria hecho nada malo (falso), y que todos los males son consecuencia de la herencia recibida (falso).

    No cuela.
    2 K 27
  29. rapazz #29 rapazz
    #16 Y ojico que eso a menor escala (por suerte) ha pasado en España. Y aquí también estoy viendo a mucha gente cagándose en los políticos pero a poca haciendo autocrítica. Estoy seguro de que si se pudiera hacer desaparecer mágicamente a PP y a PSOE a la semana volveríamos a estar igual que ahora mismo. La sociedad española es la que es, y con hacer cambios políticos simplemente no vale. Es más, antes que cambiar políticos yo intentaba meter en la cabeza de la gente la tolerancia cero con la corrupción. Teniendo eso lo demás vendría solo.
    2 K 28
  30. #30 --231021--
    #3 Esperate que falta el referendum...
    0 K 6
  32. sameroner #32 sameroner
    A las 21:00 en sol hay una convocatoria para apoyar al pueblo griego desde tomalaplaza, pero creo que han puesto una x y eso es delito mortal, asi que igual no llega a portada:

    www.meneame.net/story/apoyo-convocatoria-hoy-grecia-manana-nosotrxs-so
    2 K 23
  33. #33 --218417--
    #2 Y más partidista. Me da miedo ver como la televisión pública española se alinea con el gobierno griego: "El Parlamento de Grecia aprueba el nuevo plan de ajuste y evita la quiebra del país."
    1 K 18
  36. qwertyTarantino #36 qwertyTarantino
    #33 ayer cuando daban la noticia en el 24 horas, hablaron de los disturbios y de que la policía dispersó con gases lacrimógenos a los violentos. De que lanzaron gas al centro de la plaza donde solo había gente pacífica y mientras había un concierto ni pío. Esto es televisión pública de calidad.
    2 K 1
  38. #38 --93587--
    #32 Delito mortal no, pero una imbecilidad como la copa de un pino si que es.
    4 K -1
  39. #39 Nuadito
    #29 Es posible que volviéramos a estar igual pero hay algo que yo no comprendo.

    ¿Por qué endeudarse tanto con la UE? Yo pienso que entre tantos impuestos deberíamos ser autosuficientes y si no tenemos para ciertas cosas buscarnos las castañas en nuestro propio país para conseguirlo o directamente no realizarlo (Por ejemplo el plan E).

    Todo esto me parece un pan para hoy y hambre para mañana, porque encima cuanto más endeudados más intereses pagamos y más debemos.
    1 K 18
  40. #40 --43631--
    #28 ¿Primero las acomete y luego le dan el dinero? ¿o primero le dan el dinero y luego las acomete?

    Es decir, ¿por que antes no ha cumplido con las condiciones de los anteriores rescates, y ahora si va a cumplir?
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  42. #42 --43631-- *
    #35 Piensa que de 2004 a 2009 no mandaba el PASOK; es cierto que antes de 2004 y si y despues de 2009 tambien.

    El caso es que en Grecia hay mucha basura para repartir y muchos a los que repartirsela, no solo los que tu dices ...
    1 K 16
  43. alekis #43 alekis
    A manifestarse frente al parlamento le llaman violencia. A que el parlamento venda un país le llaman rescate.
    0 K 7
  44. #44 --2873-- *
    No se trata de hacer arder Atenas, porque eso en lugar de solucionar las cosas, las empeora. Se trata de boicotear determinados productos y servicios ofrecidos por los mismos Mercados que quieren arruinar a todos los países... :-|
    0 K 10
  45. mmlv #45 mmlv
    La insumisión ciudadana es la única salida que les queda a los griegos si no quieren volver al siglo XIX en cuestión de meses... Los recortes que ha ordenado la oligarquia financiera sólo van a provocar más y más perdidas de derechos, de soberanía, de riqueza, de capacidad de desarrollo, etc
    4 K 37
  46. Aratron999 #46 Aratron999
    Tengo una duda, ¿no sería mas rentable para la unión europea dejar en estos casos, como castigo por los años de fraude griego, a este país fuera de la moneda y de la unión? ¿Tanta repercusión tendría sobre nuestra economía europea?.

    Y no digo de proponer esto, pero como se que los de arriba con el dinero no se la juegan, si han invertido tantos millones en Grecia no es solo por caridad, así que algún motivo debe de haber, de ahí mi pregunta.
    1 K 13
  47. #47 --35879--
    El pueblo unido en las calles y el gobierno haciendo lo contrario a lo que piden.
    Un símbolo de nuestros tiempos, está en nosotros cambiarlo.
    3 K 48
  48. jiajoe #48 jiajoe
    No había elección. O aprobar la ayuda o irse a hacer gárgaras y con ello a hacer gárgaras la estabilidad de la UE y el dichoso euro. Lo primero es admisible para las potencias internacionales, lo segundo no.
    0 K 10
  49. andresrguez #49 andresrguez *
    #37

    ¿Condiciones de vida decentes es defraudar al estado? Es decir, dejar de pagar impuestos para que éstos puedan servir para pagar sanidad, etc... Sería mejor dedir, condiciones de vida decentes para aquellos que estaban montados en el fraude -> sobre un 40% de población que no declaraba absolutamente NADA.
    8 K 48
  50. fernandoar #50 fernandoar
    Esto pide una revolución en toda regla porque los siguientes somos nosotros
    1 K 18
  51. #51 Reichstag
    Me gustaria conocer la cuantia pagada por lo banqueros a los diputados del parlamento griego para asegurarse la aprobación de la medida.

    Gracias al neoliberalismo podremos presenciar como se castra y se somete al yugo capitalista a un pais entero , gracias a la corrupcion politica y la violencia policial.Ya sabeis griegos a trabajar como condenados por sueldos muy injustos para que que una oligarquia pueda vivir con lujo y derrochar.Si es que no hay manera de parar el egoismo de la humanidad.
    0 K 7
  52. perrico #52 perrico
    #16 Y a pesar de todo el 95% de los griegos que no han sido culpables de todo eso se van a comer el marrón.
    Si quiebra España tú te lo vas a comer igual que los griegos y entonces te joderá que digan que te lo mereces por comprarte un piso que no puedes pagar y un coche que no necesitas, aunque ni te hayas comprado el piso y viajes en metro.
    Están pagando justos por pecadores y hay gente que no entiende de economía a quienes se la ha metido doblada.
    En cuanto a la economía sumergida, si no tienes curro y no te queda otra, no te gustará pero lo cogerás, que mas triste es de robar.
    8 K 63
  53. #53 kylian
    #29 Algo tan sencillo como el grado de percepción de corrupción de los diferentes países del planeta ( es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Percepción_de_Corrupción ) resulta ser uno de los índices simples más fiables y que mejor correlaciona con la situación económica y grado de bienestar de un país. Y resulta curioso porque se trata de un aspecto cultural y social no relacionado con teorías económicas, con políticos, ni con ideologías.
    1 K 21
  54. #54 dac
    los Chinos nos prestarán dinero... peor lo tienen los americanos.. ya vereis... paciencia.
    0 K 10
  55. andresrguez #55 andresrguez *
    #52 95% no culpables? Volvemos con lo de la casta? :palm:

    Pretender que la culpa es de unos pocos (políticos) es no reconocer la verdadera situación de Grecia, donde todos han sido responsables, de la misma forma que ocurría en Islandia o en España con las vacas gordas, donde la mayoría hemos tenido culpa en mayor o menor medida.
    12 K 58
  56. #56 Ryo-999 *
    #22 Es gracioso porque ha sido el Estado (120% del PIB), no la banca privada, la que se ha endeudado en Grecia. Pero claro, la culpa es "de los mercados, que no nos quieren prestar para que siga el despilfarro".
    4 K 48
  57. sameroner #57 sameroner
    #38 ¡Eso eso, hablemos de la x, que es lo que realmente importa! X si, X no, Vote for X.
    0 K 6
  58. tommyx #58 tommyx
    Se esta haciendo lo que hace desde siempre Europa con los paises del tercer mundo, dandoles prestamos para luego ir sangrandolos a base de intereses, pues nada, ya estamos empezando a devorarnos a nosotros mismos.
    1 K 13
  59. wedo #59 wedo
    #1 Después de ver las fotos de las huelgas estoy pensando que hay algunos manifestantes violentos que están empezando a aprender.

    Es una visión objetiva, no estoy defendiendo la violencia. Solo digo que hay gente, por lo que parece sobretodo jovenes, que está aprendiendo a enfrentarse a la policía. Y como ya van tantos disturbios en 2 años al final se convierte en experiencia. No os parece, cuanto menos, interesante?
    0 K 7
  60. Cetrus #60 Cetrus
    #56 Graciosísimo. Igual que la eficacia comprobada de las medidas impuestas. No tienes más que preguntar en Sudamérica, África o en el sudeste asiático qué tal les ha ido con las políticas de austeridad, privatización y desregulación del FMI.

    Es gracioso por ejemplo que el paquete de medidas no contemple por ejemplo un ataque frontal a la economía sumergida. Es gracioso ver cómo uno de los países con un estado del bienestar menos desarrollado despide funcionarios. Es gracioso ver cómo ahora los griegos son muy irresponsables, pero cuándo se les prestaba dinero a expuertas, eran ciudadanos ejemplares.

    Es graciosísimo. Descojonadito estoy.
    1 K 21
  61. perrico #61 perrico
    #55 Habla por tí. Yo no he sido culpable de nada. he pagado todos mis impuestos. He trabajado y no me he endeudado ni con una VISA. Tengo un utilitario. No me he comprado una casa porque he echado mis cuentas y no me llega y las medidas del gobierno me las voy a comer igual que todos los demás. Si tú te sientes culpable tu verás. Para mí el culpable es el que ha tenido la posibilidad de cortar esta dinámica y proteger a los ciudadanos que es su deber. La "CASTA", pues si lo quieres llamar así, pués vale.
    10 K 99
  62. #62 --127171-- *
    No creo que la crisis de la deuda deje de extenderse a Europa por esta decisión, mas bien al contrario puesto que están dándole la razón a los inversores, que son los que no pierden nada por ahora. En realidad debería haber un límite donde ninguna parte pierda, ni los bancos ni los griegos.
    Los políticos griegos que causaron la crisis no están en la cárcel. En España tampoco pasa nada por endeudar a un país inecesariamente. Razones comunes para indignarse.
    1 K 18
  63. deepster #63 deepster
    #61 De hecho podemos echar toda la culpa de la crisis de España a #55 viendo su declaración.

    No busquéis más.
    0 K 8
  64. #64 --242138--
    #55 ¿Yo voy a pagar la crisis española? Porque yo no me puse a especular con la vivienda, no dejé mis estudios para trabajar con la construcción, estuve alejado de la burbuja, además de que mi familia tampoco se la jugó. ¿Voy a pagar la crisis sin haber echo nada porque si? Antes me voy a Madrid a quemar el Congreso de los Diputados. O por lo menos dime que culpa tengo.

    Y si, en Grecia la corrupción es bestial, pero la han recibido también los cargos del Gobierno y los militares del Ejército de Grecia y ahí no hacen ningún tipo de recortes, es más, Francia y Alemania le están vendiendo fragatas, submarinos, helipcópteros y muchas cosas más. Por no hablar de que igual hay ciudadanos griegos honrados y se van a tener que joder de todas maneras.
    2 K 23
  66. Black_Phillip #66 Black_Phillip
    La democracia nació y murió en Grecia.
    4 K 37
  67. #67 citizenx *
    #16 Digo yo que los que prestaron dinero a un país con tal panorama durante años también tendrán que perder algo. Si no hicieron un análisis de riesgos en condiciones tampoco deberían poder irse de rositas y cobrar todo lo invertido.

    Por que, ¿cual es el límite al expolio que se le puede hacer a un país para que pague sus deudas?. Hoy se ha marcado un nuevo hito en ese camino, pero ¿cuantos mas quedan?.

    ¿Y si resulta que la deuda es impagable?. ¿Deberán los griegos entregar sus hijos como esclavos a Alemania para saldar lo que se debe?. ¿Si?. ¿No?. ¿Por qué no?.
    6 K 58
  68. #68 --34825--
    #29 A menor escala? Lo que pasa que aqui hay muchisima mas pasta, eso si, en manos de unos pocos. Tiene cojones que con la que esta cayendo haya aumentado la renta per capita...todo ello mientras no dejan de aumentar las desigualdades en los ingresos, es patetico. www.elblogsalmon.com/economia/el-indice-de-gini-en-espana-a-nivel-de-1
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  69. #69 --266044--
    Lo siento pero tocados y hundidos.

    #grecianoestasola
    0 K 6
  70. #70 --127171-- *
    #55 No, porque la culpa es de quien despilfarra dinero público. Esos en España son la clase política.
    Que pasa, que hay pillos que no pagan impuestos, que cobran el paro porque les sale mejor que trabajar, que especulan con la vivienda... los culpables son quienes ponen las reglas del juego no el resto. Y sí, es verdad que les votan democráticamente, pero curiosa democracia que ya sabemos quien es el próximo presidente de España.
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  71. ElCascarrabias #71 ElCascarrabias
    Otro titular: Golpe de estado capitalista en Grecia
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  72. Balbor #72 Balbor
    #16 Sips, de hecho Grecia entró por los pelos en el euro.
    Soy de la opinión que si salieran del euro y volviesen a los dragmas, podrían incentivar su propia industria gracias a que valdría más la pena comprar productos internos que no importaciones. ¿Qué opniáis meneantes?
    0 K 6
  73. sabbut #73 sabbut
    #3 Y una vez aprobada veremos si no acabará ardiendo también el resto de Europa. Que estamos muchos en el punto de mira, joder.
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  74. #74 etsaibat
    donde lo estoy viendo (se han visto buenas tortas), nada de cargar la policia y todos a huir. se han llegado a dar puñetazos, y todos con cascos, asi esta mas igualado
    www.news247.gr/
    0 K 10
  75. #75 username
    Solo un apunte: La mayoría de los puntos aprobados en la Ley de austeridad Griega, ya se aplicaron o se van a aplicar en España en breve (sobre todo el tema de privatizaciones)
    0 K 11
  76. anor #76 anor
    #16

    No generalices , no culpes a los ciudadanos griegos. En Grecia como en España ha habido ciudadanos que han defraudado, pero también hay millones que no lo han hecho. ¿ Tienen que pagar ahora estos ciudadanos honestos la fiesta de los que no lo han sido ?. Quien ha disfrutado de la fiesta tanto en Grecia como en España que lo pague, pero al resto de los ciudadanos ¡ que nos dejan en paz !.
    Despues de pasar años restregandonos por las narices sus chalets, sus coches y todo tipo de articulos de lujo , ahora quienes hemos sido austeros tenemos que pagarles sus deudas ¡ joder !.
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  77. #77 --264306--
    #65 Realmente ¿defiendes el fraude? Si no se pagan impuestos no se pueden tener servicios ¿o son gratis? Dices que el estado vive de nosotros hasta los 65 años ¿no haces ningún gasto a lo largo de tu vida? ¿La educación, la sanidad, etc.? Con mentalidades así acabaremos como Grecia. El fraude es algo que todo el mundo debería perseguir y denunciar, pues mientras tanto algunos se benefician y el resto de la sociedad pierde. Creo que en este país faltan aún dos o tres generaciones para poder ver que la corrupción y el fraude son algo negativo (aquí aún se aplaude a quien defrauda o es corrupto, triste país)
    1 K 19
  78. Yiteshi #78 Yiteshi
    #65 A ver si te entiendo, dices que defraudar al estado en plan Robin Hood es justificable?
    Gracias a esa mentalidad de chorizo Grecia y todos los países del tercer mundo están como están.
    4 K 14
  79. Balbor #79 Balbor
    #74 Gracias por el link.
    Es constante el ruido de petardos, botellas estrellándose contra el suelo y disparos de bolas de goma y gases lacrimógenos.
    0 K 6
  80. andresrguez #80 andresrguez
    Grecia: cómo el despilfarro y el clientelismo minaron la economía

    Según un estudio realizado por la ONG Transparenca International, la crisis financiera griega se debe en buena parte a la corrupción, con unos 790 millones de euros pagados en sobornos en 2009, por ejemplo, en alza de 50 millones con respecto a 2008.

    Los sectores más afectados por la corrupción en el dominio público griego son los hospitales, los servicios de planificación urbana y la administración tributaria.

    www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2106728/05/10/Greci
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  83. #83 --49-- *
    #5 Puedo entender que se envíe algo en inglés cuando es información de la que no hay otra fuente en castellano pero obviamente no es el caso. No veo mal que se envíen noticias en inglés siempre que se avise en el título y sean temas puntuales.
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  84. Yiteshi #84 Yiteshi
    Al hilo de #16, otro ejemplo de la pésima gestión de los recursos públicos en Grecia se puede ver en su sistema ferroviario:

    Ganancias anuales del sistema: 100 millones de €.

    Gastos anuales del sistema: 700 millones de €.

    Un ex ministro de finanzas griego dice que sale más barato pagarle taxi a todos los usuarios del sistema ferroviario... Así de alegres son en el manejo de su propio dinero. Normal que estén en la ruina, pero está de moda vivir en un estado de negación perpetuo y echarle la culpa a todo mundo antes que reconocer su propia irresponsabilidad.
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  85. #85 lareinadelnegativo
    Han aprobado pedir un crédito para pagar otro que ya tienen y no pueden pagar. Y algunos se felicitan porque sigan endeudándose. Esto explotará más pronto que tarde.
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  86. #86 --150072--
    #1 Ahora sí que eso será Esparta.
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  87. Alba_Alvarez #87 Alba_Alvarez
    #58 Hace muchos años que nos estamos devorando a nosotros mismos y no sólo Europa, sino USA también, aconsejo leer "Las venas abiertas de América Latina". Lo que sucedió en Argentina con el "corralito" es lo que estamos viviendo ahora en Europa, empezando por Grecia, a ver qué país es el siguiente, porque los dardos apuntan a diferentes dianas.
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  88. eskorbutiano #88 eskorbutiano
    A Grecia le han hecho un griego.
    2 K 19
  89. #89 --264306--
    #81 Pues lo siento, no puedo estar de acuerdo. Tanto defrauda un parado como un millonario. Según deduzco de tus palabras los empresarios son malos malísimos y los trabajadores los buenos buenisimos, sin excepción posible. Yo, más bien, quiero creer que gran parte de los empresarios (no todos) se sacrifican cada día por su empresa y que también existen trabajadores éticos y honrados que cumplen con sus trabajos, pero que existen aquellos que si pueden se escaquean y que trabaje otro mientras yo cobre. Cada día me da más pena este país. Estoy seguro de que en poco tiempo estaremos como Grecia porque, lamentablemente, gran parte de la sociedad piensa así.
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  90. assman #90 assman
    Yo solo digo una cosa....Grecia hace 4 días estaba como España.....esperaros a que llegue el PP al poder, y veremos como terminamos igual o muy parecido a Grecia.
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  91. Alba_Alvarez #91 Alba_Alvarez
    #67 ¿Y si la deuda e impagable...? No sería la primera vez que los griegos secuestran a niños de los pueblos colindantes "los lacedemonios" p.e. como soldados o mano de obra barata, para convertirlos en sus esclavos. Quizás todo lo que va vuelve. Con esto no estoy demonizando al pueblo griego, sí a sus gobernantes, pero tampoco defendiéndolo contra natura.
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  92. #92 --164914--
    Todos somos Grecia www.youtube.com/watch?v=2YMnAeuGOqA

    Recordad esta fecha 15/10/11
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  95. #95 culipardo
    #16 Que descripción tan certera del capitalismo. Solo te falta señalar que hay unos que defraudan para vivir y otros que defraudan para enriquecerse.
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  97. #97 --264306--
    #93 Yo también soy de la mentalidad de trabajar para vivir y no al contrario, pero parece que desde un punto de vista opuesto al tuyo. Los empresarios, nos guste o no, son los que al final crean la riqueza del país. Está claro que los trabajadores no deben ser esclavos y que deben tener unas condiciones laborales dignas y para defenderlas están los sindicatos (ah! no! que no están). Pero sin empresarios mal vamos. El estado del bienestar no se sostiene solo. Es cierto que existen muchos empresarios sin escrúpulos que solo buscan su propio beneficio, pero yo sigo pensando que son una minoría. Pero si seguimos con la mentalidad de yo defraudo porque puedo acabaremos como Grecia o Portugal. Yo prefiero contribuir con lo que puedo y esperar a ver si, con cambios en la educación de las personas, nos vamos acercando más al modelo sueco de estado y no al de USA.
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  98. Yiteshi #98 Yiteshi
    #96 Entonces tu dices que los ciudadanos que están jodidos o en el paro tienen derecho a defraudar. Y si esos ciudadanos se endeudaron hasta las metras, sacaron créditos imposibles de pagar y derrocharon lo de esta vida y la otra? (ese es el caso de Grecia e Islandia).

    Qué cómodo, nos robamos el país y después salimos a lloriquear! Por ahí dicen que cada pueblo tiene el verdugo que merece, y el de Grecia no es cualquier cosa...
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  99. eltiofilo #99 eltiofilo
    - Da igual, tampoco íbamos a pagar. murmulló Papandreu al final de la votación.
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  100. Yiteshi #100 Yiteshi
    #96 Por cierto, nadie niega el hijoputismo de la banca internacional y de las calificadoras de riesgo, está claro que esas entidades también son culpables del desastre griego.
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