edición general
18 meneos
36 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear

El Grupo Wagner asegura tener bajo control la ciudad ucraniana de Soledar

La ciudad ucraniana de Soledar, al norte de Bajmut, habría sido tomada por el grupo de mercenarios Wagner después de intensas batallas en los últimos días, según ha informado el empresario ruso y fundador de la organización paramilitar, Yevgueni Prigozhin. “Unidades de la CMP de Wagner han tomado el control de todo el territorio de Soledar. Se ha formado un caldero en el centro de la ciudad, en el que se libran batallas urbanas. El número de presos se anunciará mañana”, ha detallado Prigozhin en un comunicado en Telegram.

| etiquetas: soledar , guerra , ucrania , wagner , batalla
16 2 4 K 85 actualidad
72 comentarios
16 2 4 K 85 actualidad
Comentarios destacados:    
  1. Rayder #1 Rayder
    Ahora sí se confirma la caída de uno de los bastiones defensivos ucranianos en el oblast de Donesk. Esta captura aumenta las posibilidades de caída de Bakhmut y Siversk (ambas fortificaciones defensivas) que forman la actual línea de defensa en Donesk.
    3 K 40
  2. #2 --174808--
    #1 Es un punto estratégico porque las poblaciones al sur de Soledar hasta Artemivsk deberían de caer como fichas de dominó, dejando esta en posición de pinza. Lo de las minas de sal como arsenales no lo había pensado pero podría ser que los rusos encuentren depósitos de armas? son muy difíciles de vaciar pues debes de multiplicar la logística de combate y por eso se suelen tener que abandonar.

    Los mapas de Suriyak dejan a las claras una bolsa urbana y de buen tamaño

    twitter.com/Suriyakmaps/status/1612939238882037760?s=20

    hay fuentes que hablan de entre 500 a 600 combatientes en la bolsa. La niebla de guerra se irá disipando en las próximas horas.
    6 K 50
  3. manbobi #3 manbobi
    Al menos llama mercenarios a los mercenarios y no contratistas como cuando habla de los mercenarios americanos en Irak. Es o no es manipulación?
    3 K 50
  4. Rayder #4 Rayder
    #2 Tácticamente esa línea de defensa debería caer tarde o temprano pues ahora se van a encontrar en clara inferioridad y no les compensará aguantar las bajas, pero la caída de Bakhmut y Siversk les llevará tiempo seguro no va a ser algo inmediato creo yo.
    1 K 30
  5. Rayder #5 Rayder
    #3 Es propaganda ya estamos acostumbrados tanto de un lado como del otro.
    3 K 41
  6. manbobi #6 manbobi
    #5 Yo no me acabo de acostumbrar.
    0 K 15
  8. #8 --174808--
    #4 Sin duda, se espera combate urbano. Pero los rusos ahora tienen la oportunidad de abrir otro frente bajando desde Soledar hasta Bakhmut (Artemivsk) y hacer una pinza. Recordemos que en Soledar la pinza se hizo hace apenas 24-48 horas y que una vez realizada la ciudad ha caído a las pocas horas. Bakhmut es una ciudad más grande y no será sencillo ni tan rápido, pero una vez que la ciudad tenga que luchar en tres frentes simultáneamente, la caída será inevitable.

    Resulta curioso leer hoy a los NAFO hablar de que es un pueblucho sin importancia de unos pocos miles de habitantes y bla bla bla. Es un palo gordo y un buen premio para los rusos que no disfrutaban de una victoria desde las retiradas de Kharkov y Kherson.
    3 K 59
  9. Rayder #9 Rayder
    #7 No lo dice Rusia lo corroboran los medios occidentales publicando la mayoría ayer ya la inminente caída de Soledar porque las pruebas son irrefutables, los ucranianos también lo confirman. Puedes votar bulo pero eso no va a cambiar la realidad.
    3 K 50
  12. tiopio #12 tiopio
    Los contratista de Putin son contratistas buenos, no como los de Black Water, que son malísimos.
    2 K 23
  13. Rhaeris #13 Rhaeris
    #8 Empujar así, a puro desgaste no lleva a ningún lado, sin fractura del frente y maniobra por parte de unidades mecanizadas el coste beneficio no sale a cuento.

    Ganar 15 km de profundidad en seis meses solo lleva al agotamiento de tus fuerzas, el coste en hombres y material es brutal.
    2 K 32
  14. wata #14 wata
    #13 Hablas de los ucranianos o de los rusos?
    0 K 9
  15. Rhaeris #15 Rhaeris
    #14 De ambos, lo mismo me vale Soledar y Bakhmut que al norte los ucranianos en Svatove.
    0 K 10
  16. cocolisto #16 cocolisto
    Puestos en plan ataque de simplismo invierte los términos y te queda los Black Wáter como contratistas respetables y Wagner como mercenarios miserables.
    0 K 16
  17. #17 Patruclo
    #7 Soledar ha caido lo mires como lo mires. Hasta medios antiinvasores lo dicen, por no hablar de las confirmaciones graficas en redes sociales.
    2 K 40
  18. #18 Fanpiro
    #8 en Soledar se lleva combatiendo desde finales de Julio, eso de un par de días no.
    Con la caída de Soledar queda por ver si Rusia consigue conservar el momento y realizar una ruptura del frente. Desde luego puede ser un buen palo para Ucrania.
    1 K 22
  20. #20 Patruclo
    #19 Pero si lo puedes leer en medios proucranianos e inclusos propagandisticos.
    0 K 10
  22. #22 --661689-- *
    Es un bulo, Soledar no ha caído, la situación no es fácil pero está lejos de haber caído en manos de los zazis.

    Slava Ukraini!!
    1 K 16
  23. #23 --174808--
    #18 Yo he comentado que desde que se hizo la pinza en Soledar han tardado 24-48 horas en tomar la ciudad, no que lleven combatiendo un par de días.

    Al realizar la conocida pinza rusa, los defensores de la ciudad tuvieron que luchar en tres frentes que rodeaban la ciudad en lugar del frontal.
    0 K 12
  24. #24 Patruclo
    #21 A ver, es tonteria discutir por algo que va a caer por su propio peso.
    El golpe en Soledar es importante, no tanto como si hubiera caido Bakhmut pero es bastante relevante. Y aun más relevante van a ser los costes de la defensa para Ucrania como de la toma por parte de Rusia, pero eso no lo sabremos hasta pasado un tiempo y solo por los siguientes pasos que den ambos bandos.
    1 K 22
  25. #25 --379974--
    #9 No, la única noticia de la caída de Soledar es de Prigozhino

    Los medios no han verificado nada, sólo informan de lo que el ha dicho
    0 K 11
  26. #26 --174808--
    #13 El propio Surovikin esgrimió que los avances no significaban nada, que lo importante era la destrucción del enemigo. Visto desde la perspectiva rusa, Surovikin apostó por tu mismo argumento.

    Lo que no podemos saber es si la toma de la ciudad se ha producido por puro desgaste ruso o por puro desgaste ucraniano.
    0 K 12
  27. #27 --174808--
    #3 O los "voluntarios" desde el bando ucraniano.
    0 K 12
  28. Rhaeris #28 Rhaeris
    #26 Claro que lo podemos saber, el que ataca siempre se lleva más bajas, salvo ventaja militar enorme, que también sabemos que no es el caso.
    0 K 10
  29. #29 Patruclo
    #21 Mira, esta cuenta no creo que pienses que es prorusa y atento a lo que decia hace 12h
    twitter.com/GalileoArms/status/1612926910371168257?s=20&t=aLJ5z22C
    0 K 10
  30. #30 --174808--
    #28 Bueno, eso es muy relativo y depende de muchos factores. De hecho, la ofensiva se ha producido tras meses de constante bombardeo con el frente congelado y esta se ha resuelto en menos de una semana. Los canales llevan meses hablando de la picadora de Soledar en un frente estático donde la hegemonía artillera era rusa.
    0 K 12
  31. manbobi #31 manbobi
    #27 Hay mucho banderizo
    1 K 27
  32. #32 --727038--
    #1 Ucrania todavia lo niega
    0 K 7
  33. #33 --727038--
    #8 sea Como sea el costo humano es devastador , supongo qué Wagner ya se quedara sin mas presos aunque Rusia puede dedicarte a arrestar y meter en la carcel a cualquiera para seguro alimentado la picadora de carne del cocinero de Putin
    1 K 18
  34. #34 --727038--
    #26 la artillera Rusia ha descendido en un 75% , ahora ya solo lanzan carne humana
    0 K 7
  35. #35 --727038-- *
    #28 la estrategia rusa es mandar tropas sin fin hasta qué se le temine la municion a los ucranianos, la misma qué en en la SGM
    0 K 7
  37. #37 Patruclo
    #36 Insisto, se los ucranianos aguantan o si se estan replegando lo sabremos en cuestion de horas. Que me gustaria a mi mas que las fuerzas rusas fueran repelidas y mas cuando van con todo lo que pueden.
    0 K 10
  39. Rayder #39 Rayder
    #34 Eso es falso los rusos siguen teniendo superioridad en artillería y su táctica de desgaste les está funcionando. Los ucranianos están palmando más que los rusos actualmente, la propaganda occidental puede decir misa pero desde que los rusos replegaron y movilizaron a la población las ganancias son rusas. Lentas sí pero siguen avanzando y en esta nueva fase de la guerra Ucrania por ahora está perdiendo.
    0 K 18
  40. #40 --727038--
    #39 de donde sacas esa info? ya existen grabaciones telefonicas confirmando Los 600 muertos de el otro dia
    0 K 7
  41. #41 Patruclo
    #38 Comparteme otro distinto anda. Empiezo a pensar que eres un trol directamente porque que me vengas a mi a hablarme de las mentiras rusas me parece de locos o de que no lees lo que escribo. Pero nada, lo dicho, si solo tengo que esperar sentado en la silla para ver estaba pasando en Soledar el 11 de Enero
    0 K 10
  42. Rhaeris #42 Rhaeris
    #30 La picadora era Bakhmut, y la capacidad artillera rusa ha descendido un 75% desde el verano, por qué mantener el ritmo anterior es imposible, no sólo por la munición, los tubos de los cañones se desgastan rápidamente y es algo mucho más complicado de fabricar que la munición. Por eso sale más a cuento tener munición de précision, por saturación los costes en equipo son insostenibles para cualquiera de los dos bandos.
    0 K 10
  43. Rayder #43 Rayder *
    #40 De leer buscar información de ambos bandos y según mi espíritu crítico llego a esa conclusión, así de simple, ahora subiré un video de youtube analizando la situación actual del conflicto vista por un occidental que critica la propaganda actual. El conflicto va variando y lo que digo es que actualmente la iniciativa la llevan los rusos y el desgaste es mayormente ucraniano. Sí les volaron a 600 o los que sean pero eso no va a cambiar la dinámica actual sobre el terreno.
    0 K 18
  44. #44 --174808--
    #42 puedes citarme el medio independiente donde señale ese descenso del 75% en la capacidad artillera rusa? #34
    0 K 12
  45. Rhaeris #45 Rhaeris
    #44 ¿Según tu que es un medio independiente en esta guerra, aún más, hay algún medio independiente?

    Mira cuando en verano se dijo que los rusos estaban disparando unos 60.000 proyectiles al día también me vinieron diciendo que a ver la fuente independiente y tal, a mi que cada cual se crea lo que le de la gana.
    Pero vamos, la artillería rusa ha bajado mucho su capacidad de disparo y el que ataca sufre, salvo caso muy raro, mayores bajas.

    En resumen, todo lo que no sea una penetración con maniobra de varios kilómetros, en días, no meses, es una batalla de desgaste que tiene un coste mayor para el atacante.
    0 K 10
  47. #47 --628043--
    #39 Los ucranianos están palmando más que los rusos actualmente

    Lo siento, pero voy a tener que pedirte una fuente.

    Rusia lleva meses atacando ciudades extremadamente fortificadas en el donbass. Se pierden muchos mas hombres asaltando que defendiendo posiciones fortificadas y llenas de trincheras, especialmente si llevan meses asaltandolas.
    Por lo que he leido, la ultima tactica del wagner para asaltar bajmut y soledar era mandar tres oleadas de reclutas de prisiones rusas para debilitar y localizar posiciones ucranianas. Despues asaltaban con mercenarios del wagner bien equipadas. Parece que es una tactica efectiva pero muy costosa en vidas.
    1 K 14
  48. Rayder #48 Rayder
    #47 he respondido en #43 a esa pregunta. Tú has leído tus fuentes y yo las mías. En lo que respecta a Bajmut evidentemente defender es más provechoso pero hay muchos más factores como la superioridad en cuanto a medios por ejemplo.
    0 K 18
  49. #49 --628043--
    #48 Intento leer todo tipo de fuentes, pero no he encontrado ninguna fiable en cuanto a bajas. Por eso te he pedido fuentes.

    Rusia tiene mayor artilleria que ucrania, pero la ucraniana parece ser mas precisa (HIMARS). No creo que rusia tenga tanta superioridad como para causar mas bajas atacando que ucrania defendiendo.
    0 K 7
  50. ElTraba #50 ElTraba
    y esa foto que demuestra?
    0 K 7
  51. Rayder #51 Rayder
    #49 Los HIMARS no se usan en este tipo de batallas cerca de ciudades, están pensados para objetivos más valiosos no para cubrir el avance de la infantería.
    0 K 18
  52. ElTraba #52 ElTraba
    Que si pauas, que si, que Ucrania va a ganar la guerra.

    En tus sueños, claro.
    0 K 7
  53. #53 --628043--
    #51 no se a que viene eso de avance de infanteria cuando los ucranianos estan a la defensiva en el donbass. Pero tienes razon en cuanto los objetivos de los HIMARs.
    0 K 7
  54. #54 Fanpiro
    #23 es normal que se retiren porque la posición es comprometida. Si no se retiran corren el riesgo de ser cercada y caer prisioneros o que las unidades sean aniquiladas.
    0 K 11
  55. Rayder #55 Rayder *
    #53 Hombre estoy pensando en los rusos que atacan pero ellos igualmente usan artillería en Bajmut para frenar esos avances o infringir daño a posiciones que estén estáticas como trincheras o maquinaria. En bajmut están en inferioridad en artillería como en todas las fases de esta guerra y además en posición menos ventajosa, atacados por varios flancos. Digamos que los rusos en batallas más estáticas son mejores mientras que los ucranianos son mejores en cuanto a la movilidad.
    0 K 18
  56. #56 --727038--
    #44 ¿que medio independiente te vale?
    0 K 7
  57. #57 --727038--
    #44 ¿cuándo fue la última vez que lanzaron masivamente misiles los rusos? No se deberá a que ya están al límite del stock que se pueden gastar con unos muy limitados resultados, aparte de matar y crear terror entre la población civil , pero está claro que un propagandista del régimen de Putin admita eso sería demasiado
    0 K 7
  58. #58 --174808--
    #57 Vengaaaaaaa
    0 K 12
  59. #59 --727038--
    la mejor respuesta del dia
    0 K 7
  60. Siento55 #60 Siento55
    Estarán contentos en Soledar, que han venido los nazis rusos a salvarles.
    0 K 10
  61. #61 Patruclo
    #46 Bueno, y hoy que piensas?
    0 K 10
  62. #62 Patruclo
    #46 Como esta Soledar?
    0 K 10
  64. #64 Patruclo
    #63 Joder macho. De verdad creo que te chutas o que esnifas pegamento.
    0 K 10
  66. #66 Patruclo
    #65 Pero subnormal, que eres un subnormal que no sabe ni leer. Que yo no soy proruso tonto de los cojones
    0 K 10
  68. #68 Patruclo
    #67 Pues porque creo que ahora mismo la unica persona en todo el mundo que dice que Soledar esta bajo control Ucraniano eres tu. Que parece que la guerra se decide en Soledar para ti. Que eres incapad de valorar el trabajo bien hecho en un repliegue ordenado que ha limitado las perdidas.
    Tambien parece que res el unico que no esta viendo las salvajadas que esta haciendo Wagner, incluso a civiles britanicos (que no volutarios). Propaganda rusa? Claro, en los grupos de telegram ucranianos la difunden, no te jode.
    Pero nada, sigue en tu fase de negacion y atrapado en un bucle alejado de la realidad.
    0 K 10
  70. #70 Patruclo
    #69 En Soledar ayer quedaba alguna unidad Ucraniana frenando la situacion para facilitar el repliegue de sus compañeros. A estas horas dudo si quiera que queden esas unidades
    0 K 10
  72. #72 Patruclo
    #71 Te das cuenta como te obsesionas pro lo que dicen los rusos cuando deberias estar mirando lo que dicen y hacen los Ucranianos.
    La toma de Soledar tiene todo el sentido para Rusia porque abre sus opciones pero para Ucrania lo que no tiene sentido es defenderla a toda costa como puede pasar con Bakhmut, de ahi una salida ordenada.
    Ahora lo importante es centrarse en los siguientes pasos que dan ambas fuerzas ver que pasa en Siversk y en Kreminna.
    1 K 17
comentarios cerrados

menéame