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La Guardia Civil y la Policía, contra 'Salvados'

La Guardia Civil y la Policía, contra 'Salvados'

Por mucho que el presentador de 'Salvados', Jordi Évole, se haya mostrado "muy sorprendido" por la noticia y haya dado vía Twitter todo su "apoyo y solidaridad con Lorena Ruiz-Huerta", lo cierto es que la abogada parece que se ha metido en un buen lío por alguna de las acusaciones que hizo en el espacio del pasado lunes.

| etiquetas: salvados , policía , guardia civil
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  1. Relacionada: www.meneame.net/story/sindicatos-policiales-querellan-contra-abogada-r (la otra sólo es un tuit y sólo habla de la denuncia. No es dupe, pero sí incompleta)
  2. El problema no lo van a tener los que abusan de su poder contínuamente, agreden a periodistas, manifestantes, etc etc.

    Lo tienen los que denuncian éstos hechos.
  3. No creo que tenga mayor problema, siempre que encuentre a dos o tres personas que la apoyen y declaren que han sido maltratados por la policía, y eso lo tiene muy fácil.
  4. No sé si la acusación es fundada o no, pero visto el generalizado desinterés que ha mostrado la justicia española por investigar los casos más sonados de torturas y el conocido corporativismo de las fuerzas de seguridad del Estado, solo puedo decir que lo tienen bien merecido el que una parte de la sociedad sospeche de ellos.
  5. Pero si vemos todos los dias lo que hacen en manifestaciones delante de las camaras, no quiero imaginar que sera sin camaras delante.
  6. Los mossos iban a denunciar también, pero ya cantaba mucho.
  7. "si fuésemos de la misma talla personal, también podríamos decir..." vamos, que si que son de la misma "talla personal"(XL supongo) menudo nivelazo que se gastan no se que hacen en la policía si podían estar de tronistas.
  8. Si los tratan tan bien podrían poner una cámara de seguridad en las salas de detenciones. Por cierto, Amnistía Internacional lleva años denunciando los maltratos a los detenidos en España.
  9. El titular es falso y sensacionalista. No van contra Salvados sino contra la abogada Lorena Ruiz-Huerta a causa de sus declaraciones en ese programa.
  10. La abogada no ha sido muy astuta... hubiese bastado con decir algo así como ''yo recibo constantes quejas por parte de mis defendidos en los que ELLOS manifiestan diversas formas de tortura y trato vejatorio etc, etc'' pero afirmar taxativamente que de hecho existen es lo que no puede hacer porque no va a poder demostrar en un juicio que sea algo generalizado y la van a empapelar.
  11. Doy fe. He estado detenido una noche y alucinaríais de lo que vi:
    Policias fumando en la zona de calabozos, vejaciones, insultos, juicios paralelos, violencia física, machismo, racismo, celdas con el aire acondicionado a todo trapo, ruidos para no poder dormir ni un minuto, luces encendidas, calabozos hacinados, mantas con décadas que no han visto el agua nunca... podría seguir, creerme.
    Alguien debería meter mano en este asunto.
  12. De la noticia:
    "usando la misma vara de medir y si fuésemos de la misma talla personal, también podríamos decir que los abogados están para absorber hasta el último euro de sus clientes, a sabiendas en muchas ocasiones que van a ser condenados".

    Entonces, como está escrito es que lo han dicho, en consecuencia sale en medios de comunicación de gran audiencia. La abogada debería poder denunciar de la misma forma que lo hace la policía dado que han mostrado hacer las mismas acusaciones.
  13. A muchos se les (nos) ha caído la venda con el comportamiento de la policía con los manifestantes pacíficos.

    Hace años llegué a ver que Amnistía Internacional (#5) no era fiable porque colaboraba con ETA. Así, tal cual. Y todo porque denunciaban que a los presos de ETA se les torturaba. En aquel momento, el pensamiento generalizado era que los de ETA eran unos cobardicas victimistas y quejicas y que por eso denunciaban malos tratos. Pero que no sería para tanto. Y que si algún cachetillo se escapaba, pues que se lo merecían, que después de todo, eran etarras.

    Ahora que hemos visto cómo la policía trata a gente inocente sólo porque protestan pacíficamente contra medidas del gobierno que nos perjudican a todos... pues ahora tenemos que replantearnos que a lo mejor los presos etarras, por muy imbéciles que fueran en su lucha etarra, a lo mejor, fíjate, que a lo mejor tenían razón y les estaban torturando.

    Y así con todo. Llamar ETA al 15M es de lo peor que han podido hacer el gobierno y los medios de comunicación para mantener la calma.
  14. ¿Como la han podido denunciar? Si yo cuando vi el programa pensé en delinquir solo por la posibilidad de que me tocara ella como abogada de oficio.

    No te preocupes mi dulce abogada, empuñaré mi ratón y me pondré a esgrimir "likes" y "retwets" hasta que te suelten.
  15. #10 Tienes toda la razón del mundo, pero creo que en este caso se puede hacer una excepción, ya que coloreando un poco el titular la noticia llegará a más gente. Y es algo, que en mi opinión, se debiera conocer.

    Un Saludo.
  16. #5 Relacionada: www.eldiario.es/sociedad/Miedo-policia_0_265623878.html
    La Coordinadora para la Prevención y Denuncia de la Tortura ha recogido 527 denuncias de tortura y/o malos tratos durante el 2013.
  17. es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_

    Theo Van Boven, ya ex relator, emitió un comunicado el 25 de mayo de 2009 en relación con el juicio a once presuntos colaboradores de ETA por la Audiencia Nacional, entre las que se encuentra Unai Romano, que denunció haber sido torturado durante su incomunicación en dependencias de la Guardia Civil y cuya fotografía con el rostro hinchado y amoratado tomada en el hospital fue profusamente difundida por los medios de comunicación. Las denuncias de Romano agotaron las vías judiciales españolas sin conseguir ninguna condena, ante lo cual Unai Romano presentó una denuncia en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo en octubre de 2008.6 Van Boven citó el caso de Romano al reiterar sus conclusiones en el informe de 2004 sobre la tortura en España: «las prácticas de tortura o tratos crueles, inhumanos o degradantes continúan ocurriendo en España de manera más que esporádica o incidental»  media
  18. Bueno, lo tiene tan facil como aportar alguna prueba que demuestre que su acusación es cierta. Si maltratan sistemáticamente, como ella asegura, algo tiene que tener por ahí (desde testigos a cualquier otra cosa).
  19. #12 Lo confirmo con experiencia personal. Pedir agua y llevarte un directo a la mandibula, ademas de manera cobarde, porque es lo ultimo que te esperas, con la guardia baja. Imposible denunciar, tu palabra contra un guardia civil, que lo niega, y es una prueba judicial, no va a ninguna parte.
  20. Es interesante que, una vez planteada la cuestión, los policías y guardias civiles recojan el guante para que se siga hablando del tema.

    Bien por ellos.
  21. Si de verdad creen que lo que se dijo son falsedades, que se dejen de lloriqueos y demanden. Mientras no demanden lo único que hacen es confirmar la veracidad de las acusaciones.

    Me callo. Sí han demandado. La verdad es que espero que la demanda saque a la luz lo que hacen realmente y dicen que no hacen.

    "usando la misma vara de medir y si fuésemos de la misma talla personal, también podríamos decir que los abogados están para absorber hasta el último euro de sus clientes, a sabiendas en muchas ocasiones que van a ser condenados".

    Lo curioso es que lo decis en base a las acusaciones que hace una abogada de oficio, que no cobra directamente de sus clientes y que cobra una mierda del Estado por cada caso. Por cierto, lo de "si fuésemos de la misma talla personal" no está mal dicho al ponerlo como un condicional; sois de la misma talla personal de aquello que acusais, porque verteis otra acusación aunque digais que solo lo haríais si fuerais igual.
  22. Madre mía como esta el patio!
  23. #3 ojalá, pero me temo que pecas de ingenuidad.
    Ah, y te ha faltado otra cosa: un juez que se arriesgue a emitir una sentencia que no guste al poder.
  24. #7 ¿Quien dice que no los mossos no ha denunciado? www.spc-me.cat/news_b.aspx?tip=NEW&new=35b08712-20ea-4927-8836-d31

    Traduzco vía Google:

    Buen trabajo, compañeros!

    Desde su posición de privilegio y protección que le otorga su escaño parlamentario, el diputado de la CUP, Quim Arrufat, en rueda de prensa y en sede parlamentaria ha mentido y ha afirmado, según recoge el diario Nación Digital, la presencia " de agentes provocadores policiales "en los disturbios generados en las protestas de Can Vies y ha afirmado que" hay antecedentes de infiltrados policiales en otras manifestaciones ", relacionándolos con la violencia urbana.

    Arrufat ha mentido y difamado sobre la actuación de la policía de Cataluña, en un nuevo intento de deslegitimar-la, negándose a condenar los actos violentos, que Arrufat ha calificado de "expresiones", mientras ha insistido en que "siempre Ha habido infiltrados de la policía en las protestas, encapuchados, reventando cristales y con pistola o con porras extensibles, infiltrados de la policía catalana, se pueden ver vídeos en la red de estos hechos que no han sido depurados, no han sido juzgados y han quedado impunes "y afirmó que el verdadero problema es la" Brigada Móvil y la División Central de Información ".

    Arrufat, ha vuelto a utilizar políticamente el cuerpo de Mossos, esta vez de la forma más burda, con un discurso populista y faltando a la verdad y se ha referido diciendo que "se constata que no hay una policía capaz de actuar de forma democrática ", con el objetivo de desacreditar la policía de Cataluña.

    Volvemos a mostrar todo nuestro apoyo a todos los miembros del cuerpo de Mossos que han participado en el dispositivo policial ocurrido debido a los lamentables incidentes que se han producido tras el desalojo del edificio de Can Vies, en cumplimiento de una resolución judicial.

    La violencia nunca puede justificarse en favor de la libertad de expresión ni como medio para lograr un fin, tal y como pretenden algunos sectores políticos y sociales. Los mossos d'Esquadra han actuado de forma impecable frente a los violentos, personas que, lejos de ejercer el derecho a manifestación de forma pacífica, han ejercido la violencia e intimidación en las personas y han provocado numerosos daños materiales, amparados en la multitud .

    Durante el dispositivo, los agentes del cuerpo de Mossos han garantizado de forma impecable el libre ejercicio de los derechos fundamentales. Somos los encargados de garantizar el orden público, dar protección a las personas que ejercen sus derechos de forma pacífica y restablecer la seguridad ciudadana y, por ello, la propia sociedad nos ha dotado de los medios legales y materiales para desarrollar nuestra función , la cual ejercemos siempre con total imparcialidad y profesionalidad.
  25. #16 Por ese motivo no la he votado negativo. La noticia no está mal del todo...
  26. #24 Creo que si tiene detenidos que apoyan esa versión, ella ya tiene la legitimidad para hacer esas declaraciones, la denuncia tendría que recaer sobre los detenidos en todo caso.
  27. #3 #11 Yo he visto que en ocasiones se condena por injurias a gente independientemente de que demuestre que todo lo que ha declarado es veraz, pero como daña el honor del otro, se le condena.
    Aparentemente que sea verdad solo influye en el caso de calumnias, cuando acusas a otro de haber delinquido.
    Esperemos que esta abogada, que seguro que se las sabe todas, salga libre del asunto.

    A los sindicatos policiales les diría, lo primero que respeto su derecho a defender su honor en los tribunales, pero que para mi serian mucho mas honorables si hiciesen algo por acabar con la lacra de la tortura y los malos tratos, y hiciesen campaña para que los propios compañeros pusiesen freno y denunciasen los abusos cuando sepan a ciencia cierta que se han cometido.

    #28 Creo que te equivocas, la que ha hablado mal de la policia con publicidad ha sido ella, los otros hablan en privado y son libres de criticar, pero en publico hay que tener mas cuidado con lo que se dice.
  28. Imaginad acusaciones similares y de carácter extremistamente negativo contra, por ejemplo, los bomberos. No, no tendría sentido, simplemente no puedes asociar ambos conceptos, verdad?. Ahora pensad lo mismo con políticos, policía, guardia civil, mmm...
  29. -Hola! Soy un cani sevillano q con mis colegas nos hemos cargado a una chica y la hemos hecho desaparecer. Tenemos a 200 policías buscándola y les vacilamos de vez en cuando. Y siguen buscando.

    -hola! Soy un etarra que al detenerme declaro dónde escondo armas, quienes son los miembros de mi comando y quienes han colaborado con nosotros para que les puedan detener. Me enfrento a 1000 años de cárcel, pero me da por cantar porque en comisaría me siento confiado.

    Y tal
  30. No so precoupéeeeeeis que después de la demanda seguro que luego viene la autocrítica, la poli siempre lo hace. Si tienen violentos impresentables en sus filas por lo menos, por lo menos, corren a internet a señalarlo y denunciarlo. Un saludo y muchos besos a los cuerrrrrpos del estado.
  31. La abogada solo ha relatado lo que ve día tras día en el ejercicio de sus funciones, ni mas ni menos. Eso es parte fundamental del derecho de expresión y en ningún caso debe ser sancionado sino que debe ser alentado y protegido si queremos vivir en un verdadero estado de derecho.
  32. #19 Bueno, lo tiene tan facil como aportar alguna prueba que demuestre que su acusación es cierta. Si maltratan sistemáticamente, como ella asegura, algo tiene que tener por ahí (desde testigos a cualquier otra cosa).

    La palabra de delincuentes de medio pelo frente a la palabra de policías es lo que tiene que a efectos prácticos es no tener nada. Las torturas se producen donde no hay posibilidad de obtener pruebas y donde no interesa hurgar para obtenerlas. La policía tiene la posibilidad de demostrar que no hay torturas pero no lo hace y bloquea constantemente la instalación de cámaras.
  33. con mostrar cualquier video de represión policial se ve, otra cosa es el tema en comisarias y demás, ahi solo esta la declaracion de los detenidos y creo recordar hay algun video de los mossos agrediendo a una detenida..si lo ha dicho tiene que defenderlo hasta el final...sino pues calladita..
  34. Pues en las prisiones de España sucede otro tanto. Maltratos y torturas por un tubo, no por parte de todos los funcionarios, pero habría que hacer una investigación.
  35. #27 Y si nos ponemos con experiencias personales yo me crié en un Cuartel de la Guardia Civil y nunca conocí el caso de algún Guardia que fuera condenado o imputado por un caso de torturas, de allí ni de ningún otro sitio. Nunca oí que se pegara en el calabozo a nadie, ni que les chillaran, insultaran o faltasen el respeto de alguna forma.

    ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/30/valencia/1369914930_594517.html
    www.elmundo.es/elmundo/2010/12/30/paisvasco/1293722900.html
    lahemerotecadelbuitre.com/piezas/caso-linaza-el-juez-lidon-condena-a-7
    www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder_Judicial/Tribunal_Supremo/Jurisprud
    www.caesasociacion.org/index.php/movimientos-sociales/libertades/99-Nu
    politica.elpais.com/politica/2014/04/14/actualidad/1397508340_833731.h
    es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almería
    es.wikipedia.org/wiki/Crimen_de_Cuenca
    es.wikipedia.org/wiki/Caso_Lasa_y_Zabala

    Ahora ya conoces unos cuantos.

    De nada.
  36. #15 Meneante's way of fight.
  37. Pues no se, pero viendo como se comportan los "cuerpos de seguridad" en las manifestaciones en la vía publica y ante las cámaras, donde no se cortan en disparar y mutilar a ciudadanos que están haciendo uso de sus derechos constitucionales... no me imagino lo que harán en la oscuridad de los calabozos, sin testigos y ante personas totalmente indefensas y sin posibilidad de huir.
  38. #14 cosedme a negativos aunque no se nos debe olvidar el "manual del etarra" en el que ETA marcaba los pasos a seguir en caso de que uno de los suyos fuera arrestado: de los primeros era denunciar torturas de la policía sí o sí, con lo que ¿cómo deja eso a los casos que sean verdad? ya me lo digo yo: rebozados en la mierda.
  39. #20 Mira, en un país X (lo digo así para no tener problemas) a mi me torturaron no policías sino espías y todo por un tema económico y negarme a colaborar con ellos y como pretexto para atizarme usaban pretextos absurdos (radical, traidor, chivato, saber demasiadas cosas, etc)

    Intenté ir a Comisaria a denunciarlo. Y había de todo, desde el que decía que hablaría con los servicios de información para que hagan "gestiones", hasta el policía que te decía a "esa gente no se le puede denunciar".. cuando preguntaba por qué y el tio decía "porque no se le puede denunciar".
    o el policía borde que te decía conociendo mi caso de antemano desde hace años: "¡No me creo nada de lo que dices!"... para que te pirases.... Hablando en plata Si tienes problemas con espías ¡Buscate la vida!. Si te roba un rumano o un yonki te atenderemos con sumo gusto.

    ¿Denunciarlo en el juzgado? Remitirían la denuncia a la policía para que la investigase, cosa que no iban a hacer, como mucho hablar con algunos de los jefes de los espías para que me dejasen en paz (cosa que hicieron,pero de forma oficiosa), con resultados infructuosos. Aun por encima, sus actuaciones están protegidas por ley. Hablando en plata, rara vez son detenidos y encarcelados. Normalmente cuando son detenidos, juzgados o encarcelados, suele ser por traición o por algo así, no por obedecer órdenes. Entran por una puerta y salen por otra.

    Al final, te mentalizas de que no sirve de nada denunciarlo. ES mas, a veces, pueden decir que eres un enfermo mental o algo así y meterte en un manicomio si insistes, sobre todo si vives en un lugar politicamente correcto y digamos que no tienes gente no predispuesta al soborno que te defienda.
  40. #14 Ellos acuñaron el término "perroflauta" para referirse a los participantes del 15M,descalifican constantemente,pero nadie puede querellarse.Sus palabras son sagradas ante un juez¿por qué nunca un magistrado pone en tela de juicio sus declaraciones?Tienen más poder del que la gente se cree(hasta que te toca personalmente,claro),no me gustaría estar en la piel de la abogada a la que han denunciado.Solo podemos los ciudadanos darle
    todo el bombo que la cosa requiera para que al menos el tema adquiera visibilidad.
  41. Después de ver la que han estado liando con manifestantes, etc, difícil no creer a la abogada esta.
  42. La propia Lorena Ruiz-Huerta no parece muy afectada por estas demandas, ya que en su cuenta de Twitter ha escrito: "Los que no entienden lo que es democracia amenazan para que no se denuncie la injusticia. ¡No lo conseguirán!".

    Esta señora tiene más cojones y más dignidad que toda la clase política junta.
  43. "La letrada forma parte activa de la Asociación Libre de Abogados y Abogada"

    Imagino que será una errata, pero escrito así suena algo libidinoso y bastante lujurioso.
  44. #5 Más info:

    El tribunal europeo de derechos humanos ha condenado a España 6 veces desde 2004 por no investigar denuncias de torturas www.eldiario.es/agendapublica/impacto_social/Espana-Tribunal-Europeo-D

    Y aún cuando se investigan y hay pruebas evidentes (lo que es difícil cuando el detenido no está protegido por cámaras), pasa esto: 42 torturadores indultados desde 1996 www.lamarea.com/2013/02/11/42-indultos-a-condenados-por-torturas-y-214
  45. #2 asi funciona el mundo, mira falcani o snowden el problema no lo tienen los que defraudan o delinquen, lo tienen los que se chivan...
  46. Lo que me hace gracia es que Garzón estuviese en ese programa de Salvados como adalid de la justicia. Él tiene que saber lo de las torturas mejor que nadie. Me explico, vivo en un pueblo del País vasco y un día encontraron un zulo de goma2 en el cementerio. Bueno, pues el caso es que detuvieron como a unos 10 chavales del pueblo en una operación dirigida por el entonces juez estrella Garzón. Os imagináis lo que pasaron esos chavales con la Ley Antiterrorista no? Pues eso. Y lo peor fue que estuvieron más de 2 años en el talego esperando el juicio del sr. Garzón (cosa ilegal) y al final los tuvieron que soltar por falta de pruebas. Resumiendo: encuentran explosivos en tu pueblo, van a tu casa una noche, te sacan de la cama y te tienen 72 horas en comisaría dándote la del pulpo, te tienen más de 2 años en la cárcel y te sueltan porque tú no has sido.

    Y que no se os olvide que el que cerró EGIN fue el juez GARZÓN. Que no se os olvide. Sí sí, el mismo que va ahora por las tv pidiendo justicia divina e internacional.
  47. Esta letrada, en el ejercicio de sus funciones, debería haber acudido al Juzgado de Guardia y denunciar los delitos que denuncia a través de la televisión. Si no lo ha hecho, no ha cumplido con su obligación como abogada ni como ciudadana. En su cuenta de Twiter se lo he preguntado y no me ha contestado.
    Si lo hizo y no le admitieron las denuncias a trámite, debería haber denunciado a los jueces implicados. ¿Lo hizo?
    En cualquier caso parece que se le calentó la boca y lo lógico es que ahora asuma las consecuencias de sus palabras.
  48. #3 Para el próximo programa de Salvados, gente maltratada testificando y la abogada. :troll:
    Vamos Évole!!!
  49. Se quejan cuando deberían callar, todo el mundo sabe como se las gastan en algunos calabozos, especialmente en el de Leganitos(Madrid).

    Los miles de testimonios no valen nada, claro ...

    La policía debería hacer autocrítica, y que además permitir es ser cómplice de maltrato ... Lo digo por todos los que no dan un palo pero callan como putas.
  50. #15 #38 Denunciar esto es importante sobre todo para ella. Saber que hay mucha gente que conoce su historia y le apoya, a veces (cada vez menos) intimida al poder y a aquellos quienes le han denunciado. No es lo mismo ser un desconocido y no tener a nadie que te dé apoyo moral, que al revés.

    Internet y las redes sociales causan daño al poder y sino que se lo pregunten a las decenas de tuiteros que han sido detenidos.
  51. Ahora si, lo que parecía una utopía...: alguien empieza a tener miedo y no somos los que defendemos los derechos civiles y la democracia. Decir "casta" o decir que la policia tortura no es "delito" cuando son hechos verificables. Todo es que empecemos a perder el miedo y a llamar las cosas por su nombre. Bravo Jordi, Lorena y la Sexta. (Me dió la impresión que en la entrevista Garzón estaba un poco de adorno, ciertamente...)
  52. #50 Buffff! No sé si esta letrada en concreto lo ha denunciado o no pero la de veces que se han denunciado las torturas en este país y no ha pasado nada. Sólo ha pasado algo si había cámaras y se pueden ver en HD las torturas, como en el caso de los Mossos. Y aún así, fíjate que luego los han indultado e incluso se han rapado el pelo (los Mossos) para que no les puedan hacer pruebas forenses y librarse... así que fíjate cómo está el patio... como para denunciar
  53. #11 Es que habría que preguntarle a esa abogada que si por cada queja ella interpuso un habeas corpus como es su obligación.

    Se ha metido en un berenjenal importante y todo por darse publicidad.

    #50 Esa abogada es conocida por ser contraria a la policía. Vamos que no le gusta y creo que eso es lo que la mueve.
  54. Pues yo defiendo a la policía. ¿Que los habrá malos? Sí. Muchos abusos policiales hemos visto con los antidisturbios. Pero por norma general la policía y la guardia civil hacen su trabajo excelentemente y generalizar o decir que constantemente torturan... a juicio guapa y demuestra que lo que dices, que es una generalidad se cumple si no multita y la próxima vez andas con pies de plomo. Además no veo mal que la demanden, si ella lleva razón tendrá un buen altavoz en su victoria para acabar con las torturas. En cuanto a lo que dice la policía de los abogados, es verdad, el mejor esta colgado.
  55. #16 Faltar a la verdad por dar mas audiencia nos pone a la altura de los políticos. No podemos caer en las mismas herramientas difamatorias.
  56. Me creo lo que dijo la abogada. A un amigo mio lo tuvieron 3 dias en el calabozo de una comisaria. No le dieron comida en todo ese tiempo, agua sí le dieron pero bebió un trago y dijo que no bebió más agua por miedo a que le hubieran meado dentro o le hubieran metido algo. Y ya de traca es que, cuando se quedaba dormido, encendían las luces a toda potencia. Pegarle no le pegaron pero, aunque no te peguen, el trato es vejatorio.
  57. Lo de los títulos tendenciosos que no informan....regular-bajo: La Guardia Civil y la Policía, contra Lorena Ruiz-Huerta por sus declaraciones en 'Salvados'.
  58. "estas injurias dichas en un medio de comunicación de gran audiencia no hacen más que agredir intencionadamente a los profesionales de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad",
    en la calle los ciudadanos que se han manifestado pacificamente han podido constatar
    que los profesionales de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad agreden intencionadamente a los ciudadanos con total impunidad
  59. #40 Hombre, yo me pregunto porque se imponen unas leyes como la antiterrorista en las que se define que el detenido pasará siete días completamente incomunicado, sin acceso a defensa y que nadie pueda ver que pasa ahí dentro. Y, que ya se lo que me vas a decir... lo de que nadie alerte a los compis y tal, pero entonces ¿porque no ponen una cámara que documente el proceso? De esta forma probarían que no pasa nada y todos felices como perdices... Pero no hay forma de que tengamos las grabaciones... Raro, ¿no crees?
    A mi me encantaría comprobar que no se tortura a nadie en las carceles, comisarias y demás. Me gustaría por el bien de la democracia y los CFS, sin olvidar a los ciudadanos (buenos o malos). Si siempre hacen tan bien su trabajo, ¿que problema tienen en documentarlo?.
  60. Si no quieren que se hable de torturas a ciudadanos, entonces que no torturen a los ciudadanos.

    Cómo le gustaría a algunos sindicatos de policía y al PPSOE que esto fuera 1984
  61. Esto es más o menos lo de Gila:  media
  62. #49 En ese programa de Salvados el propio Follonero le dijo a Garzón: ¿pero a usted no le llamaban "el juez torturador"? Y no te creas que dijo que eso son mentiras ni nada de eso; se fue por las ramas igual que hizo la vez anterior que fue entrevistado. Ese tío es la mayor escoria que ha pisado una judicatura pero como le han tratado injustamente por otro asunto que nada tiene que ver ahora va de víctima defensora de la justicia global.
  63. Pos que investiguen a ver quien dice la verdad
  64. #41 A mi no me parece tan inútil que una abogada de oficio hable de sus experiencias profesionales. De hecho, mucha gente se gana muy bien la vida como conferenciante a base de sacar material de sus experiencias personales.

    Obviamente, esta evidencia anecdótica es practicamente nula en un jucio, en eso seguro que estamos de acuerdo.

    Por lo demás, como seguro que bien sabes, en España hay proporcionalmente muchos mas presos y policias que en los paises de nuestro entorno.

    /A ETA ni agua, pero una vez que hay sentencia firme por torturas, sacar lo del manual del buen etarra no tiene ningún sentido.
  65. Ojalá esto llegue a juicio y la abogada pueda aportar:

    1.- Testimonios Amnistía internacional que ha denunciado varias veces las torturas de la policia en comisaria.

    2.- Sentencias del Tribunal europeo de derechos humanos ha condenado a España 6 veces desde 2004 por no investigar denuncias de torturas.

    3.- Condenas en firme de tribunales españoles a multitud de policías por torturas.

    4.- Testimonios de miles de ciudadanos que han sido vejados, maltratados y hasta torturados en comisaria.
  66. #31 Que levante la mano quien no haya dicho en una tertulia de bar que el cadáver de Marta del Castillo aparecería si la policía le diera una buena mano de hostias a los canis en cuestión.
  67. La policía tortura sistemáticamente? No sé, si tan segura está de ello que lo denuncie judicialmente.
    Me hace gracia lo de las torturas, cuando por ejemplo a los detenidos, por lo menos en la Ertzaintza, se les hace un cuestionario para saber si han estado agusto, si la comida ha sido buena, el trato, etc... es más, muchos extranjeros vienen a delinquir aquí porque las policías en sus países son muy putas y aquí se les trata bien.
  68. "... y si fuésemos de la misma talla personal, también podríamos decir que los abogados están para absorber hasta el último euro de sus clientes, a sabiendas en muchas ocasiones que van a ser condenados".
    Podrían sugerirlo si no fuera una abogada del turno de oficio. Es que ni para difamar tienen gracia.
  69. #7 Los mossos no denuncian, saben donde vives! xD
  70. #58 Claro, y que el comportamiento de la policía es el adecuado hay que creerlo como un acto de fe.
    ¿Si no tienen nada que esconder por qué obstaculizan las investigaciones y se oponen a las medidas de control?
    No tengo datos de las actuaciones policiales, pero veo su comportamiento en la calle y en la tele, plagados de acciones "inadecuadas" y luego me tengo que creer que cuando no hay cámaras son de un comportamiento intachable. Vamos, anda...
  71. #12 Ah, pero estabas detenido, algo habrías hecho, so maleante, bien merecido que te lo tenías.
    A los españoles de bien no se les detiene ni se les tortura.
  72. #58 Vives en los mundos de Yuppi. Dices que es malo generalizar. ¿Dónde está la línea que separa generalizar con no generalizar? ¿Si torturan a 9 no se puede generalizar pero si torturan a 10 sí se puede generalizar? ¿Si se tortura de Burgos para arriba no se puede generalizar pero si torturan en toda España sí? ¿Si torturan sólo a los de izquierdas no se puede generalizar tampoco? Yo no sé porque dices esas sinsorgadas.

    Y ya para rematarlo sueltas así como si nada... "no veo mal que la demanden, si ella lleva razón tendrá un buen altavoz en su victoria para acabar con las torturas" Pero alma cándida, ¿no ves todos los años los informes de Amnistia Internacional? ¿No ves todos los años los indultos a los torturadores? O te parecen poco esos altavoces.
  73. #40 la existencia de ese manual ha sido desmentida y deslegitimiada 1000 veces, pero es esa clase de mentiras que se repiten 1.000.000 veces y acaban siendo realidad. Busca información.
  74. No he sido detenido, pero sí me ha parado la policía decenas de veces, ya fuese hace años por patinar o en estos tiempos por llevar una furgoneta (es como un imán para los registros). Puedo asegurar que el 70-80% de las veces el trato es como mínimo prepotente y maleducado, cuando no delictivo. He visto inventar denuncias, he sido multado por patinar cuando no llevaba ni patín y lo más gracioso, tenía un esguince, me han vacilado en la cara, me han gritado a 3 dedos por preguntarle algo a mi acompañante mientras registraban el coche, y así un largo etcétera.
    Los defensores de la policía podrán decir lo que quieran, pero la experiencia mayoritaría y las denuncias de ONGs dicen lo contrario.
    Conozco a un mosso d´esquadra; era el típico pastillero bacalaero con muy pocas luces. La última vez que fui a una cena con él, alardeó de las hostias que dan y cosas así.
    Conozco a varios policías locales; cero autocrítica, mucha prepotencia y siempre con su rol de héroes/víctimas incomprendidas, pese a que a la vez me aseguraban que la violencia es buena o que hacer cumplir leyes injustas no es su problema.
    Lo de siempre, si para ser fuerza de seguridad hubiese que hacer una carrera de muchos años y tener una gran preparación, otro gallo cantaría.
  75. Bueno es lo que suele pasar si acusas públicamente sin pruebas. Seguramente, siendo abogada, ya sabía lo que podía pasar
  76. #5 Hace poco estuve con Rodrigo Lanza, uno de los encarcelados por el caso 4F. Resulta que a esos dos policías les condenaron porque la persona que les denunció su padre era un diplomático noruego o que trabaja para la diplomacia de Noruega, aunque era de Trinidad y Tobago. Desde luego si llega a ser cualquier pobre desgraciado hacen lo que quieren con él.
  77. #76 No creo que en la calle veas nada reseñable y en la tele, pues chico vende lo que vende y no van a sacar el 99% de las intervenciones donde hay buenas formas y todo acaba de manera anodina.
  78. #20 Pues ante las carencias en la ley , justicia, quien te pega no es mas que otro ser humano, y no siempre va a estar en comisaria, y no siempre va a llevar placa, si a estos MATONES, se les enseñara que si tratan a otras personas con violencia seguramente eso se volverá contra ellos, dejarían de hacerlo o andarían con pies de plomo, y para eso no queda otra que ponerse por debajo de su nivel y enseñarles bien enseñados desde la base una leccion que les cueste olvidar
  79. Incluso cuando lo retransmiten en directo como cuando los Mossos, lo niegan y aquí no pasa nada..... tampoco dan leña en las manis... tampoco cuando las manis no son acosadas por prodisturbios, como este sábado, no pasa nada .... y no pasa nada....  media
  80. #73 También tengo que decir que no pongo la mano en el fuego por nadie, más que por mi mismo, porque una vez con mis amigos en Ibiza vi como entraron a mis amigos y... bueno me callo.
  81. #78 Demagogia.
  82. #83 Inmejorable contestación.
  83. Yo en su día también pensaba que era una exageración....
    Hasta que les toco a amigos próximos. Y lo que vieron y pasaron no tenían porque inventarselo.
    Y luego llego el 15M...y otra vez. Y llegaron las huelgas y se volvieron a repetir loa golpes...
    Y me llegaron historias de bilbao y barcelona....otra vez.
    Denunciaron?.No. Para qué?. Su palabra contra la autoridad.
  84. #5 Tenenos policías condenados por torturas amnistiados por el consejo de ministros.
  85. #89 ¿Cuantas de las condenas por tortura citadas arriba se han iniciado por denuncias de los compañeros de los condenados?

    /Creo que no hace falta recordarte que los miembros de la FCSE tienen obligaciones bastante mas severas en este sentido que el resto de los ciudadanos.
  86. #87 Pa ti la perra gorda
  87. La verdad es que se pasa tres pueblos, pero si no está mintiendo ¿qué se supone que debe hacer con su libertad de expresión?
  88. Nunca mejor dicho, la verdad duele...
  89. "usando la misma vara de medir y si fuésemos de la misma talla personal, también podríamos decir que los abogados están para absorber hasta el último euro de sus clientes, a sabiendas en muchas ocasiones que van a ser condenados"

    Bueno, eso es cierto xD
  90. #96 Ni me he molestado en leerlas pero digamos que ninguna ¿que quieres decir con eso? Por que no buceas un poco por Google y miras cuantos Guardias han denunciado a otros Guardias e incluso a superiores.

    No me cabe duda ninguna la respecto. Pero el tema del hilo es un ilicito determinado: torturas por parte de la policia.

    Si un policía tortura, está cometiendo un ilícito penal.

    Si un compañero de ese policia tiene sospechas fundadas de esas torturas y no lo denuncia, también está cometiendo un ilícito penal.

    Los GAL, Garzón y el número de delitos y reclusos no tienen nada que ver con lo que señalo arriba.

    Ojo, entiendo que este es un problema intrínseco a muchas - tal vez todas - las fuerzas policiales del mundo:

    - Si tu vida puede muy bien depender de un compañero en una actuación determinada, evidentemente se tienen que formar unos lazos de compañerismo muy estrechos.

    - Dado lo anterior, ¿como proceder contra un compañero, sobre todo en casos donde se pueda percibir que estás procediendo contra todo el cuerpo? Acusar a un superior de tráfico de drogas seguro que es complicado, pero en definitiva la inmensa mayoría de los compañeros lo van a apoyar. Acusar a un compañero de ser demasiado duro con un detenido no va a tener tanta aceptación.
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