La Unión de Oficiales de la Guardia Civil (UO) ha acusado a los jueces del País Vasco de favorecer a ETA al haber condenado por torturas a cuatro de los agentes que detuvieron a los etarras Igor Portu y Mattin Sarasola, autores del atentado de diciembre de 2006 en la T-4 de Barajas. Según la UO, la sentencia por torturas de la T-4, dictada por la Audiencia Provincial de Guipúzcoa y que condena a cuatro agentes a entre dos y 4,5 años de prisión, permite que "los terroristas ganen otra batalla".
|
etiquetas: acusación , juez , guardia civil , eta 
Torturar a un etarra es rebajarse a su mismo nivel y darles una razón para seguir odiando. La violencia (de cualquier tipo) no lleva a ninguna parte.
Espero que cumplan la condena, pq si no, solo harán que dar excusas a los de las pistolas. El discurso de "el estado opresor" gana fuerza si los torturadores se van de rositas.
Si alguien ha 'quemado' a esos GC han sido ellos mismos por torturar y por permitir/tapar que se torture.
Recuerdo aquel caso en una comisaria de la policia nacional de bilbao en el que violaron a una emigrante en comisaria, el juez dijo en sentencia que habia sido violada por un policia pero que no podia identificar a cual de ellos exactamente pq estaba siendo encubierto por sus compañeros....
Eso pasa aqui: torturaron y encubrieron: ahora que se jodan. Pq no es creible que torturaran 2 y los otros 15 no se enteraran de nada.
Encima la culpa va a ser de los jueces...
Joder, estar en contra de ETA es estar a favor de cualquier violación de los DDHH si se hace contra ETA.
La "Asociación pro Guardia Civil" califica de "héroes" a los condenados:
www.meneame.net/story/guardias-civiles-califican-heroes-cuatro-condena
La "Unión de Oficiales de la Guardia Civil" acusa a los jueces de ayudar a ETA:
www.meneame.net/story/guardias-civiles-acusan-jueces-ayudar-eta-acusar
pd: al final va a resultar que los comentarios de Foropolicia eran bastante light...
Luego veo cosas como esta: www.elmundo.es/elmundo/2010/12/30/paisvasco/1293722900.html, que en veinte años los únicos tribunales que han condenado a alquien por torturas han sido los provinciales de Gipuzkoa y Bizkaia.
Nada, solo me parece curioso.
- Poner una bolsa en la cabeza para provocar la axfixia.
- Desnudar a mujeres y someterlas a vejaciones sexuales
- Sumergir la cabeza del detenido en una bañera llena de agua
- Someter al detenido a 5 días de ruidos continuos
- Golpes por todo el cuerpo, sobre todo en los genitales
- Amenazas de aplicación de electrodos (en más de una ocasión se han aplicado)
- Obligación de realizar ejercicios físicos hasta la extenuación
En definitiva, la tortura tiene que acabar ya.
www.meneame.net/story/manual-torturador-espanol-disponible-red#c-1
No es que torturen o abusen de la gente, es que los que no torturan o abusan de la gente tapan y/o permiten esos actos...
Asi que infinitas campañas a la ciudadania mas seran necesarias para limpiar el nombre de esos cuerpos si no hacen campañas por dentro...
Me recuerda el caso de aquel joven navarro que en declaraciones en el cuartel de la guardia civil -incomunicado, claro- dijo que el, su novia y su hermano eran, con el, de un comando de ETA y que habian matado a un concejal de UPN....
2 o 3 años despues detuvieron en Francia a el verdadero autor de ese atentado que no los conocia de nada...
Salieron de la carcel por la puerta de atras... Yo lo vi en ETB, cuando todavia informaba libremente. El tio denuncio torturas desde el primer dia pero ya se sabe... el manual...
«La sociedad española –y generalizo sabiendo que
dejo aparte dignísimas minorías– no sabe nada de la
tortura. Y no sabe de la tortura porque no quiere
saber nada de la tortura. Porque le viene muy bien no
saber nada de la tortura»
Tortura y doble moral, javier ortiz
Es que es eso. Lo malo es que como van "contra los malos" (que yo no estoy excusando a los ETARRAS, ojo, que aqui hay mucho troll que piensa que una cosa solo puede significar otra) mucha gente los justifica.
A mi esto me recuerda a cierta frase del actor secundario bob
* (Cuando le preguntan por que manipuló las elecciones haciendo incluso que los muertos le votaran)
"¿Por qué? porque me necesitan los habitantes de Springfield, y su mala conciencia puede inclinarlos a votar a los demócratas cuando en lo más profundo de su ser ansían que un insensible republicano baje los impuestos, torture a los delincuentes y sea un dictador; por eso lo hice, para protegerlos de ellos mismos... y ahora, si no les importa, tengo una ciudad que gobernar..."
Algo asi pasa aqui, pero a la española.
Todo gobierno, democrático o no necesita de un poder ejecutivo. Y ese poder ejecutivo necesita medios para poder actuar. Una policía con demasiado poder puede abusar, pero si tiene las manos demasiado atadas será ineficaz.
En cualquier caso, creo que aun tenemos suerte. Os recomiendo viajar a USA. No sabes si da más miedo encontrarte a cuatro colgados chungos con bates de béisbol en un callejón o con la policía.
Estaran tan escandalizados por las declaraciones de las asociaciones de la GC (#15) que se habran quedado sin habla.
O bueno, igual como decia javier ortiz (#24) obviando esta noticia para que en su cabeza todo encaje bien y sigan sin saber nada de esas cosas. Lo mejor para sentirte el bueno es ignorar todo lo malo que hacen 'los buenos' -los tuyos- y atacar a los que no lo ignoren, esos malditos 'equidistantes', nazis, complices de los asesinos (ahora tambien aplicable a jueces, por lo que veo). O a lo mejor estan en dejando comentarios en la noticia, cagandose en los jueces, insinuando que son miembros de ETA, diciendo que habria que condecorar a los torturadores... esas cosas que se leen en esos comentarios...
No se, pueden estar en muchos lados...
Si alguien ha 'quemado' a esos GC han sido ellos mismos por torturar y por permitir/tapar que se torture.
Lee tu antes de decir que el resto no lee.
Unos han torturado y el resto lo ha tapado, lo ha permitido o ha mirado para otro lado... Los que se han quemado han sido ellos solos. Si hicieran bien su trabajo nadie les habria 'quemado'.
Si estuvieran en contra de la tortura exigirian que se investigase eficazmente cada caso (cosa que no ocurre, segun, entre otras Amnistia Internacional) para limpiar su nombre y el de su institucion... Pero parece ser que no les importa mucho ese nombre...
Los ETARRAS que se pudran en la carcel hasta que mueran.
Los TORTURADORES que se pasen unos pocos años en la carcel a ver si entienden qué es y qué no es la policía.
Acordaos del chaval tinerfeño QUE FUE ACUSADO ENSEGUIDA DE HABER MATADO Y VIOLADO A SU HIJASTRA, aunque el juraba y perjuraba que fue un accidente (que al final asi fue). Antes de ser juzgado YA LA POLICIA LO TRATO COMO UNA MIERDA, aun siendo inocente.
¿Y si se les hubiera escapado la mano? ¿Todavia lo justificariais?
El problema no es ese. El problema es que no se porque en este pais no se acepta que hay mierda en las fuerzas policiales del estado. Si ofendes a un agente de al autoridad ya se lo toman como si te metieras con todos, cosa que no es así.
Yo conozco a uno que se metio a militar porque le molaba la accion de las pelis de rambo (si veridico). Voy a decir entonces que todo los militares son unos flipados? No, pero decir que hay flipados en la armada es meterse con todos los integrates? Pues tampoco.
Ahora si, que si quieres, me cuentas una de indios malos y vaqueros buenos, a ver si asi te creo.
Y ese es el gran problema de esta condena, algunas otras y ciertos hechos denunciados por Amnistía entre otros. Si esto ocurre cuando la batalla contra eta está evidentemente ganada de calle, el que la eta desaparezca o no no va a ser óbice para que sigan los abusos.
De hecho, Amnistía precisamente denuncia que las torturas en España, sin ser generalizadas (esto lo dice Amnistía), son generalmente impunes y quienes mas las sufren por número de denuncias son los inmigrantes en toda España (y nos los abertzales en el Pais Vasco).
doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/ESPAÑA SAL EN LA HERIDA IMPUNIDA
doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/Versión electrónica del informe
doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/ESPAÑA: SAL EN LA HERIDA LA IMPU
¿Otra mas y van cuantas, zapatines?
/Por manitú.
Pero, por mi experiencia, allí en los USA no necesitan de ninguna amenaza terrorista para tratarte como mierda.
Esque yo no me quejo del articulo, si no de la tematica, que ya viene de mucho tiempo atras.
Por un lado tiene que ser así, pues sus nombres deben aparecer en los autos y demás, pero por otro debería existir algún protocolo de seguridad para estos casos.
Yo soy activista de Amnistía Internacional, que como supongo que muchos sabréis, lleva mucho tiempo denunciando todo esto (y no sólo por los presos de ETA, ni mucho menos) y pidiendo que se pongan medidas para evitar que ocurra.
Pues bien, cada vez que salimos a pedir firmas o reivindicar cualquier cosa, siempre, sin excepción, nos vienen unos cuantos diciendo que lo que hacemos está muy bien pero que no entienden 'por qué protegemos a los terroristas'; eso los más light, porque otros directamente te llaman terrorista
Un saludo.
Asi, ya no necesitais que se esclarezca caso por caso si ha habido o no torturas: para vosotros, siempre las hay.
En una cosa si teneis razon: idiotas han sido esos guardias civiles, que dan combustible a gente como vosotros
La pregunta aqui es: ¿ha habido o no ha habido torturas? Si la justicia ha fallado que las ha habido, lo mas logico, lo exigible, es que se castigue a los culpables. ¿Que querian? ¿que saliesen con una reprimenda? La tortura es una accion injustificable; aparte de porque juran los agentes cumplir y hacer cumplir la ley, porque el principio de autoridad no se consigue con palos sino con coherencia y estricto cumplimiento de la ley que juran defender.
Si no se cumple con la ley, se socava la autoridad porque se da un pesimo ejemplo; y, en particular, se da alpiste a los que encienden el ventilador para decir que siempre hay torturas, si importar si hay verdad o mentira en las acusaciones.
Cabe exigir mas responsabilidad a las organizaciones de la Guardia Civil: el corporativismo no ayuda en nada a la limpieza de los CyFSE. Hay que defender al agente limpio y al que esta siendo investigado, y apartar al agente contra el que pese una condena firme ...
... e incluso, diria yo, a aquel que siendo culpable se libre por tecnicismos, tipo casos Alierta o Albertos; cuando hay una condena que se anula por tecnicismos, aunque el imputado se libre de la carcel, se le deberia de licenciar y con deshonor.
Loa y premio a los agentes que defiendan la ley; ignominia a los que no la defiendan. Un cordial saludo
Completamente desafortunadas estas declaraciones, precisamente a quién hacen fuerte las torturas de la GC es a ETA por poner en entredicho unos cuantos agentes al Estado de derecho (por su puesto no quiero decir que sea generalizado).
Es justo condenarlos por torturas si así fueron los hechos, los crímenes dejémoslos para los terroristas.
... leyendo las declaraciones de esta asociacion de guardias civiles, veo que han pasado 40 años y no hemos avanzado nada
Asociaciones como esta, con sus declaraciones, no ayudan absolutamente nada a cambiar las tornas, a recuperar el prestigio de los CyFSE, a validar el trabajo honrado de los miles de guardias civiles que trabajan por los ciudadanos sin entrar en corrupciones de uno u otro tipo. Me avergüenzan estas declaraciones ... un cordial saludo
¿Ponen en duda el sistema judicial, del que forman parte?
Si son tan expertos estos guardias civiles ¿Como permiten que haya pruebas para que los acusen y condenen por torturas?
Estoy de acuerdo con que la identidad de los guardia civiles se mantenga en secreto, ya que tanto ellos como sus familias pueden correr peligro.
Siempre te da igual lo que dice la gente, vas y te lo inventas. No defiendo a todos los guardias civiles, ni a esa asociacion, ni el estado actual de la Guardia Civil; defiendo como creo que debe llegar a ser la Guardia Civil, y defiendo que hay miles de guardias civiles que si hacen su trabajo con dignidad. ¿Vives en zona urbana competencia de Policia Nacional, o en zona rural o casco urbano competencia de Guardia Civil? Si te pasa algo, si te entran a robar en casa, si tienes cualquier problema para el que necesites que un agente de la Guardia Civil te socorra, no olvides decirle a la cara tu pensamiento mientras lo hace
Si mi critica no te cunde, es problema tuyo; yo voy a seguir defendiendo el Estado de Derecho, lo que incluye que la justicia se lleve por delante (condene y meta en prision) a todos los delincuentes, lleven uniforme de los CyFSE, capuchas de ETA, tatuajes de organizaciones mafiosas o lo que sea.
Si de mi comentario sacas que defiendo a esa asociacion, o a la Guardia Civil como institucion en su estado actual, estas muy mal de lo tuyo
Sí, sí, lo mismito. La diferencia es que un etarra que mata es un "buen etarra" y es aclamado como un héroe cuando vuelve a su pueblo, mientras que un guardia que tortura es un "mal guardia" y es expulsado del cuerpo.
Cuando ETA juzgue y expulse a miembros que usen la violencia podrás decir que es lo mismo.
Sí, sí, lo mismito. La diferencia es que un etarra que mata es un "buen etarra" y es aclamado como un héroe cuando vuelve a su pueblo, mientras que un guardia que tortura es un "mal guardia" y es expulsado del cuerpo.
Has leido el titular? y #15?
Pq mira, utilizan la palabra 'heroe':
La "Asociación pro Guardia Civil" califica de "héroes" a los condenados:
www.meneame.net/story/guardias-civiles-califican-heroes-cuatro-condena
Asi que va a tener mas razon de lo que pensabas....
#74 A galindo le ascendieron no 'en pleno escandalo mediatico de los GAL', sino en pleno juicio contra el por el caso Lasa-Zabala del que salio culpable.... sin complejos...
Y me estás hablando de casos de hace treinta años como si la situación sociopolítica de España entonces fuera comparable a la de ahora. Si lo piensas la mayoría de los que hoy son guardias/policías ni siquiera habían nacido, y los de aquella época hace tiempo que dejaron de serlo.
Campeon.
Y no acusarian a los jueces de apoyar a ETA por condenarles por torturas.
Otro que no ve la tortura:
«La sociedad española –y generalizo sabiendo que
dejo aparte dignísimas minorías– no sabe nada de la
tortura. Y no sabe de la tortura porque no quiere
saber nada de la tortura. Porque le viene muy bien no
saber nada de la tortura»
Tortura y doble moral, javier ortiz
Efectivamente, como decia javier ortiz nunca vas a ver lo que nunca vas a querer ver....
Y la guardia civil tiene razones para torturar y oportunidad para hacerlo y salir impunes. Es mas, tienen la oportunidad de demostrar que ellos no hacen nada con solo poner camaras como hace/hacia la ertzaintza y no lo hacen... por algo sera...
Dime una sola razon por la que tuviera que pensar que las torturas no son comunes que no sea fiarme de la GC (aka tener Fe). Acaso crees que si te detienen a ti por ser miembro de ETA y te dan de ostias incomunicado en un cuartel podrias probar algo?
Hace muy poco hablando sobre la diferencia de la GC entre Cadiz y aqui.
Y que como a el le habian apuntado con la metralleta, le tenian encañonado, contra la pared, registrandolo todo, y mientras le preguntaban porque un gaditano viene a vivir a Elorrio.
Que si era de ETA o algo asi.
El entendio perfectamente despues de esa situacion, el sentirse indefenso ante la GC, el saber que te pueden hacer lo que quieran, porque nadie se va a enterar, y despues sabes que como todo es eta...
no les pasa nada.
Mas de uno deberia de venir a ver como se las gastan las FSE, en el pais vasco.
"declaraciones como éstas es de estar muy ciego o de no importarte demasiado que se torture [...] me alegra que por lo menos reconozcas que tienes la poca vergüenza de entonar ese discurso demócrata de defensa del Estado de Derecho"
No he dicho ni he reconocido lo que cuentas. Siempre estas igual, inventandote lo que dicen los demas en lugar de limitarte a citar lo que dicen los demas; deja ya de inventar basura.
-------------------------------------------------------------------------
Lo unico que citas (porque tienes la poca o ninguna vergüenza de citar antes otra frase como si la hubiese dicho yo
Y me reafirmo en lo unico que me citas correcta aunque malintencionadamente: las asociaciones de guardias civiles que, en lugar de querer eliminar las manzanas podridas, consienten y justifican sus acciones, no validan sino que anulan el trabajo de los guardias civiles honrados. Y asi, en lugar de fomentar que haya mas de los honrados, fomentan que haya menos, para descredito y deterioro del cuerpo.
Y esas cosas no dejan de ser achacables al individuo, pero cuando colectivos, como en la noticia, vienen a apoyar a las 'ovejas descarriadas' y a insultar al que investigue te hace ver que no son tan descarriados...