Si lo que nos queda es defender España a ostias ya hemos perdido. El “a por ellos” que han jaleado algunos centenares de personas a policías, arengándoles contra otros ciudadanos, es un grito impotente de gente a la que el siglo XXI les ha pasado por encima. Lo digo habiendo nacido en Madrid, de padre asturiano y madre manchega, de abuelos catalanes, andaluces y de un pequeño pueblo de la provincia de Albacete. Lo digo pensando en que el fascismo fue un marcha en Italia, unas elecciones en Alemania, un paseo en Francia y en España, guerra.
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etiquetas: monedero , españa , centralismo , independencia , cataluña 
Llevo un mes esperando que en menéame alguien me defina qué es pueblo y qué es nación. Y por qué existe un mágico "pueblo catalán" que tiene derechos y no existe ni tiene derechos el "pueblo español" reconocido por todos los estamentos internacionales desde la UE hasta la OTAN.
Llevo un mes esperando que en menéame alguien me defina qué es pueblo y qué es nación. Y por qué existe un mágico "pueblo catalán" que tiene derechos y no existe ni tiene derechos el "pueblo español" reconocido por todos los estamentos internacionales desde la UE hasta la OTAN.
Países hay menos que naciones. Una nación que esta dentro de un país puede seguir eternamente, pero cuando cambia su forma de pensar o el país realiza políticas que no les convenzan, pueden decidir organizar un país.
¿Cual es el problema? ¿Que nos importa a los demas? La verdadera libertad es elegir.
Sin embargo en Cataluña veo mucho mayor porcentaje de gente a la que sus políticos han convencido de que lo importante es mantener la mirada fija en la bandera e impasible el ademán.
A la mierda, Monedero. Algunos quieren construir Catalunya a hostias, y son ellos los que han forzado el enfrentamiento al violentar las ordenes de la Justicia. Hoy la policia esta defendiendo la democracia de TODOS de quienes solo quieren democracia para unos pocos.
El problema es que "pueblo" o "nación" son palabras inventadas, sin sentido. Siempre me pregunto por qué Cataluña es una nación pero Gerona no lo es. ¿Por la lengua? ¿esa que debería llamarse "Occità" (para que nadie se apropiara políticamente de ella ya que cuando se hace la primera gramática en catalán en Valencia habíamos tenido hasta un siglo de oro) y que se habla en Valencia y Baleares? ¿por las hogueras alicantinas de San Juan? ¿por ponerle tomate al pan?
Los que nos chirrían los nacionalismos, los que pensamos que son un escollo propia de épocas antiguas que justificaban guerras entendemos que hoy existe una unidad política llamada España, un mal necesario, en la que todos deberíamos tener los mismos derechos y responsabilidades y aunque no lo lleguemos a ver esperamos que esta llegue a desaparecer para convertirse en una Europa y, incluso más adelante si puedo permitirme soñar, una humanidad unida.
Por eso, más allá de las impresiones personales de cada uno, pido que alguien me defina (sin éxito) qué narices es una "nación" y por qué Cataluña es una y España no lo es, o por qué existe el "Pueblo Catalán" pero no el "Pueblo Español".
Y no podrán, porque todo su argumentario se basa en extremismos nacionalistas, y el extremismo no entiende de sentido común.
Una noticia interesante de cuando la Generalitat mandó a los mosos mandó quitar urnas y no pasó nada:
www.elmundo.es/cronica/2017/09/30/59909843268e3e2c218b45bd.html
Igual es mucho pedir.
Ha sido tu definición, no la mía...
Si se pudiera acallar a los descerebrados sin argumentos podríamos haber encontrado una solución pactada con la que la mayoría de la población se sintiera conforme. Lo malo es cuando los descerebrados son los políticos que gobiernan ambas partes.
Unir un Madrid-Barsa con los SanFermines
¿Justificas que se lleven niños hoy porque se llevaron niños a Madrid el otro día?
A saber qué le habrán hecho a la vieja, quién la habrá empujado
Es decir, la nación catalana existe porque ha sido construida, nos guste más o menos. El porqué ya lo sabemos (la ley electoral fue enviando transferencias, manejo del discurso, bla bla bla...). Bien, ¿qué hacemos ahora? Si la propuesta es discutir qué es una nación, mientras ocurre todo esto... no lo veo. Hay que jugar con estas cartas.
Nación: sujeto politico en el que reside la soberanía del estado
Pueblo: conjunto de personas que comparten mismo origen y/o misma cultura
Baja mucho el nivel. Y eso sin entrar en la gramática o la ortografía.
La necesidad que yo tengo como ser humano es rebelarme con las herramientas que tengo contra los hechos que objetivamente considero falacias.
Con esa comparación se demuestra ser un inculto histórico y uno da argumentos de barra de bar. Si quieres hablamos en serio pero para cuñadismos me quedo con el original
GRANDEEEEE, no lo hubiera explicado mejor
Pero también opino que la existencia del español no puede eliminar el catalán, gallego, andaluz...
El español existe porque hay otros pueblos que lo conforman.
Los fascistas siempre os creéis más especiales que los demás.
¿Qué será lo próximo?¿Hispan TV del régimen de los ayatolás que ahorcan a homosexuales acusandonos de violar los derechos humanos?
Experto en monedas bolivarianas y todo...
dle.rae.es/?id=RJNsipz
Lo que digo es que es absurdo comparar Pozuelo con Cataluña porque para empezar el primero es una cidad y el segundo es una CCAA
Si es que son cosas sencillas y saltais como energúmenos llamando fascista sin tratar de entender lo que está diciendo esa persona
Recuerda, los adoctrinados son ellos, siempre serán ellos....
Muy valiente.
Porque eso sería que un pueblo, una nación, impone su opinión sobre otro pueblo, otra nación.
Fascismo en estado puro.
Y tu incultura histórica es pasmosa... aunque por desgracia es "casi" normal
Pero recuerda, recuérdalo siempre, los adoctrinados son los otros, siempre...
Como demócrata, por mucho que fastidie que la mayoría de los votantes españoles prefieran que tenga más escaños la derechona rancia, debemos aceptarlo.
Y luchar contra ello con nuestra voz, no poniendo a nuestros hijos enfrente de antidisturbios...
twitter.com/joosearodriguez/status/914419660178837505
¿Qué decías?
Tenemos que ayudar y defender a los demócratas catalanes de los fascistas independentistas.
Deberíamos estar hablando de sanidad pública y de educación de calidad.
Sentirse diferente porque en tu pueblo comen calçots y en el de al lado cenan con sidra me parece una locura, sinceramente. Y estamos viendo hasta dónde llega el extremismo, poniendo a abuelas enfrente de antidisturbios y a padres con sus niños en brazos empujando a policías.
Antes de que la gente tuviera que emigrar por necesidad y estuviera toda europa plagada de españoles yo tomé la decisión, y pude por suerte, vivir y trabajar en tres países europeos diferentes donde conviví con personas de muchísimos países diferentes. Al final todos los choques culturales convergen en unas cervecitas y unos Fifa.
¡Como para buscar las diferencias!
Lo importante es que gobierne la derecha.
Ese padre no ha actuado correctamente.
Y como demócrata, si estoy en un grupo donde todos deciden darse con un martillo en los testículos, me largo de ese grupo y no les impido llevar a cabo su democrática elección.
Pues la pasma o policía, nos guste o no está haciendo su trabajo haciendo cumplir la ley. Y al igual que cuando detienen a delincuentes, desalojan casas por desahucios, se enfrentan a terroristas o recogen cadáveres de accidentes de tráfico, son trabajadores haciendo cumplir la ley. Y es sobre la ley sobre la que hay que actuar, como se ha hecho y hay que hacer para avanzar en democracia.
Eso no es un argumento. Entonces sería válido pedir la independencia de mi barrio.
Sois una fábrica de independentistas y acabareis rompiendo España con vuestra ceguera.
Enhorabuena, ni los independentistas más fervientes se imaginaban esto en sus sueños más húmedos
Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos
es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Internacional_de_Derechos_Civiles_y_Polít
El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos, aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación#La_libre_determina
Por otro lado, en España salió elegido el PP y en Catalunya es residual, pero nos lo tenemos que comer con patatas porque el resto quiere y además sufrir el gobierno de aquí. El resto de España tiene lo que quería. Será democrático pero en la práctica es un poco ridículo.
Lo que debería pasar esta semana en el Parlamento español es que Rajoy presente su dimisión o se organice una moción de censura.
Pero me da que podemos esperar sentados.
Desde que se puede decir que Cataluña es Cataluña, desde que dejó de ser una marca carolingia, los catalanes siempre han guardado celosamente su soberanía. Por ello, cuando se juntó con Aragón se matuvo intacta la soberanía catalana. Y cuando se formó España se hizo con la unión de diferentes pueblos con sus diferentes soberanías que se seguían respetando, entre ellas las catalanas. Y se siguieron respetanto hasta que tras una guerra civil se eliminaron las intituciones catalanas y con ella su soberanía.
Sin embargo, se les permitió a los vascos mantener sus Fueros creando una anomalía que se mantiene hasta nuestros días y que ha servido para crear un caldo de cultivo para los nacionalismos periféricos. Y hoy en día, como decía Ortega y Gasset, solo nos que convivir con esos nacionalismos periféricos. España no es Francia...
Y también Ortega decía que en ese convivir era mejor hablar de competencias y atribuciones pero no tocar temas como soberanía... porque la historia demostraría que este país debería ser federal y vuestros intentos de centralización y de uniformidad están despertando esos nacionalismos periféricos no ya como un impulso federal, sino como un movimiento independentista
Rajoy fábrica de independentistas SL
Mismos perros, diferentes collares.
Y tu incultura histórica es asombrosa, la guerra civil de la que hablo es a principios del siglo XVIII que es cuando se decretó los Decretos de Nueva Planta. Momento en el que se eliminaron los Fueros catalanes pero se mantuvo los vascos. Por ello, hablo de una guerra civil y no de la Guerra Civil, porque por desgracia en España hemos sufrido unas cuantas guerras civiles.
Aunque tú, feliz en tu incultura, te atreves a juzgar e insultar al que no piense como tú ... pero los fascistas son los otros, sisi, emperatriz