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Qué hacer si recibes una carta pidiéndote dinero para evitar un juicio por descargas P2P

Qué hacer si recibes una carta pidiéndote dinero para evitar un juicio por descargas P2P

La pasada primavera varios clientes de la operadora Euskaltel recibieron una carta en la que se les pedía entre 150 y 475 euros para evitar una demanda judicial por haber descargado mediante redes P2P una película estadounidense. Una historia que se repite ahora con clientes de Movistar de varias partes de España. El Juzgado de lo Mercantil nº 9 de Madrid, después de ser informado de la supuesta descarga ilícita de una obra audiovisual por parte de diversas personas, ha ordenado a Movistar facilitar la identidad y los datos de contacto de las

| etiquetas: cartas , pirateria , movistar , descargas ilegales , p2p , torrents
Comentarios destacados:                              
#6 #teahorrounclick Ignorar la carta y no pagar, no ceder ante la extorsión. Ande y que les den, fuerte y sin vaselina (mejor), si quieren demandarte que lo hagan y ya nos veremos en el Juzgado.
«12
  1. Photoshop y meterla en el buzón del vecino que pone la música alta.

    Me lo ha contado una amiga.  media
  2. Cuando vayáis a freir, tirarla al suelo para absorber el aceite y no manchar la casa.
  3. Esperar a que haya bajado la comida, y proceder a su uso
  4. ¿Hay alguien en Menéame que tenga conocimientos sobre ésto?

    ¿Sería prudente o conveniente enviar una carta o burofax a tu proveedor de Internet para negar compartir cualquier información sin una orden judicial?
  5. #4 El problema es si existe esa orden judicial.
  6. #teahorrounclick Ignorar la carta y no pagar, no ceder ante la extorsión. Ande y que les den, fuerte y sin vaselina (mejor), si quieren demandarte que lo hagan y ya nos veremos en el Juzgado.
  7. reirme de ellos?
  8. Arrugarla varias veces hasta que quede suave.
  9. Y si bajas con datos móviles, la ip también te puede identificar?.
  10. #4 El operador está obligado a cumplir una sentencia judicial que le obliga a dar la información de qué cliente estaba usando cierta IP en una fecha concreta... Tu no puedes negarte a que faciliten ese dato si el juez obliga. Como tampoco Hacienda te pide permiso para tratar tus datos y cobrarte los impuestos.
    Todas las quejas que se hagan contra el operador, si es con sentencia judicial que le obliga, son inutiles. Si no hacen caso a la sentencia les acusarían a ellos de incumplir esa orden judicial. Y eso es un delito penal.
    Otra cosa es que Euskaltel pudiera poner mas o menos medios por su parte para recurrir esa resolución que a todas luces parecía muy muy cuestionable. No se si lo han hecho o no.
    Si no hay orden judicial de por medio no hacer falta que les envíes nada. NO lo pueden compartir.
  11. La mayoría de la gente dice no pagar y no ceder, vale, pero si ya te han pillado descargando, han pedido judicialmente a tu proveedor de internet tus datos... Puedes intentar escabullirte porque la IP no se asocia a una persona, sino a un router, y puede haber sido cualquiera de tu casa, o cualquier persona conectándose a tu wifi.

    Si has descargado ilegalmente contenido y te han pillado...
  12. Yo tengo la subida limitada a cero, por lo que tecnicamente nunca comparto, solo descargo.
  13. #9 Si y no, la IP es compartida (es un CG-NAT), quizá sean 200 usuarios los que compartan la misma IP y pueden ser de cualquier parte del país, al final estarán identificados esos 200 usuarios, ahora ponte a buscar el culpable.. prácticamente imposible.
  14. #9 buena pregunta, aunque tú operador sepa que IP tenías, en principio esa IP es compartida por los que estén conectados a la antena no?
  15. #4 No tengo conocimiento del tema,pero lo último que haría sería responder antes de consultarlo. Esta gente es capaz de interpretar la respuesta como acuse de recibo o incluso reconocimiento de los hechos.
  16. #11 No recuerdo que DESCARGAR sea ilegal....
  17. Es una extorsión.
  18. #12 hay que ser egoista
  19. #10 Hay una orden judicial, el problema es que el demandante les ha pasado un Excel con una lista de IP sin ningún tipo de prueba, hash, log, o algo parecido...

    Esto no tiene ningún futuro.
  20. Da la impresión de que hicieron una prueba piloto en Bilbao, y como les funcionó porque algunos picaron y pagaron, lo están extendiendo.

    Dinero gratis con extorsión "legal". Sólo gastan en sellos y cartas. Hasta que se junten los afectados y decidan plantarles cara.

    Seguro que lo hacen en oleadas de poca gente para hacer más complicada la asociación de los afectados.
  21. #18 soy un leecher pro desde hace mas de 20 años. :-)
  22. #12 la rata de internet.
  23. Enrollarla en plan cilindro, rellenar el cilindro de orégano y de hilillos de plátano deshidratado, prender un extremo con una cerilla al tiempo que aspiras con la boca por extremo contrario, y esperar a ver que tal.
  24. #12 Egoísta!
  25. #10 Si el Juez obliga al operador, el operador cumple y facilita los datos del cliente (que no tiene porque ser el que ha cometido el delito, una IP identifica al router, no al cliente) luego te llegará la demanda a ti, y ya tocará defenderte
  26. les mando yo otra carta diciéndoles que que día y hora les viene bien comerme los huevos.
  27. #16 no soy jurista, pero si el Juez ha admitido a trámite y ha solicitado la identificación del cliente porque se ha cometido un delito, es que por algún lado debe ser ilegal ¿No crees?

    Edit: Perdón, me he colado, las cartas llegan a los que COMPARTEN
  28. En tiempos de dudas y tribulaciones siempre debemos preguntarnos ¿Que haría el maestro Rajoy?

    Pues ya teneis la respuesta, hermanos, la inacción es la gran solución.
  29. #19 Correcto, pero Euskaltel o el ISP que sea no puede entrar a valorar qué pruebas ha usado el juez para decidir si le hace caso o no....
    Si puede recurrir esa orden, debería haberlo hecho (y en el recurso meter todas las alegaciones contra esa chapuza). Y si no recurre (o no podía recurrir, a veces no se puede o no te dejan), entonces no queda otra que acatar la orden del juzgado.
  30. #25 Pero el operador tiene también que proteger la informacion y (si cabía recurso, no lo se) podría haber hecho alegaciones para anular esa orden. Ignoro si han dado los datos a la primera orden o ha habido algún tipo de recurso.
  31. Si no hay lucro económico al compartir no hay delito
  32. Estarían incumpliendo la RGPD al investigar IP junto con la navegación sin consentimiento del usuario u orden judicial.
  33. #19 el problema puede venir si te toca un juez tonto, que los hay (como en todas las profesiones) al que le vale eso como prueba porque no sabe lo que es un hash, log y posiblemente ni una ip.

    Por desgracia contra la incompetencia no se puede hacer nada, estos casos son una muestra de ello.
  34. #11 Imagínate que no es tu casa y se trate de una empresa con 500 trabajadores, ahora que me lo expliquen.
  35. #1 Genbeta haciendo un ejercicio de clickbait.

    Respuesta: "consulta a un abogado y pon una demanda conjunta para pagarle" y a continuación, resuelve el artículo en tres párrafos, sin aportar más información, y nos remite a un hilo de Twitter.
  36. #11 Descargar contenido a través de una red P2P no es ilegal, por lo tanto no hay delito posible. (y compartirlo tampoco)
  37. #27 No, es porque alguien SUPONE QUE se ha cometido un delito, y el juez permite investigarlo
  38. #36 El problema es compartir contenido con derechos de autor sin consentimiento
  39. ¿La carta viene certificada?
  40. Mal asunto como se ponga "de moda" esto de empresas chantajistas en este plan.
  41. #10 ¿y es legal que el operador haya previamente almacenado la información que un juez le pueda pedir en un futuro? Es decir, datos que pueden atentar contra tu intimidad y que son registrados sin tu consentimiento, como donde accedes y cuando lo haces.
  42. #38 Tampoco, yo te puedo dejar un libro, un CD o un DVD y eso no es delito. (sólo faltaría)
    Lo que ocurre es que en vez de usar el sistema físico (de tú a tú) usamos un protocolo para pasarlo.
    Pero es exactamente lo mismo.
  43. #30 Mira, cuando nos llega un requerimiento no hay opción posible, hay que cumplir con la Ley y si te llega del Juzgado (siempre) es porque alguien ha debido hacer su trabajo antes, además el Operador lo último que quiere es pelearse..

    Te adjunto un requerimiento de información de los que nos llegan (de todas partes de España, depende desde donde se ponga la denuncia)  media
  44. #37 Correcto, tienes toda la razón, la presunción de inocencia debe ir por delante, sorry.
  45. #35 en Genbeta no saben hacer otra cosa. 5 pavos por artículo, que quieres?
  46. #38 Es delito hacerlo con ánimo de lucro. Un usuario normal de P2P que no saca beneficio económico, no está cometiendo ningún delito.
  47. El artículo es una basura, ¿qué hay que hacer exactamente? Unos pasos a seguir... Mierda de weblog sl esos.
  48. #41 El operador no registra donde te conectas, sólo se registra que IP tenía en cada momento cada cliente. Y se deben guardar esos registros por 5 años creo recordar.
  49. #21 chupa chupa...
  50. Parece ser que Euskaltel ya ha denucniado a estas productoras a la AEPD. Por lo visto la obtención de tus datos asociados a la IP es legal porque hay mandato judicial. El problema es lo que hacen luego con esos datos. Espero que les caiga la del pulpo.
  51. #14 Esa IP es compartida y no tiene porque ser de la misma antena, en todo caso se podría aislar por provincias o localidades (y no se hace). Es decir, la misma IP pública compartida se usa en Barcelona y Murcia por ejemplo.
  52. #34 Lo mismo que si eres un Bar y tienes el wifi para los clientes, el dueño del Bar no va a la cárcel, hay que investigar y dar con el presunto autor, no van a por el dueño directamente.
  53. #41 no sólo es legal, sino que están obligados a hacerlo.
  54. No soy legalista, pero me parece que para empezar una carta como esta, llegada sin un acuse de recibo o certificacion no les valdra de mucho.
    Como dice el articulo, no creo que levanten acusaciones contra todo aquella carta que no sea respondida.
    Se iban a hartar de presentarse a juicios por doquier, no les sale a cuenta.
  55. #32 El Operador no incumple ninguna normativa, sólo tiene registro de que IP usaba cada cliente en todo momento.

    Supuestamente quién denuncia es porque ha visto las IPs que comparten cierta película, entonces con esas IPs y fechas, vas al Juzgado y solicitas la información de los clientes, siempre y cuando el Juzgado crea que se está cometiendo un delito. No es ir a echar la quiniela y te pasan los datos.
  56. #12 Así q eres tú!!!
  57. #50 ¿Estás seguro? Por un lado veo feo el chantaje, pero si que es habitual que se hagan cosas así para evitar procedimientos judiciales primero porque para el demandante es un proceso largo, y para el demandado puede ser más caro.

    Lo que sí sé es que la imagen de Euskaltel sin tener culpa ha sido dañada, porque se les acusó injustamente de dar los datos sin requerimiento judicial
  58. #52 O un local de Internet, o cualquier otro punto de acceso, es igual.
    Por lo tanto, queda demostrado que una dirección IP no está relacionada con una persona física concreta.
    Y ese dato no tendría que valer en un juicio.
  59. Si la carta no es certificada: La guardas en un cajón, por si llegase a ser necesaría como prueba para joder a esos cabrones, y luego te olvidas de ella.

    Si la carta es certificada: La guardas en un cajón, y te pones en contacto con la asociación de internautas o similares.

    En ningún caso pagar o ponerse en contacto con los estafadores, porque sería para ellos como una muestra de debilidad y podrían subir la intensidad de la extorsión con llamadas etc.
  60. #57 "Por un lado veo feo el chantaje, "

    efectivamente, el problema no es que recopilen esos datos, es lo que hacen con ellos.

    Reconozco que si a mi me llega una de esas cartas me acojono.
  61. #11 A ver lo que yo haría es contestar por escrito lo siguiente:
    1) Que yo no he compartido los contenidos que ellos declaran, esto es importante ya que anula completamente su planteamiento.
    2) Que hay muchos mas usuarios que comparten esta IP, entre ellos los siguientes: mis padres, mi pareja actual, mis hijos, el vecino con el que comparto gratuitamente la clave de mi wifi, (incluso se puede añadir gente desconocida ya que tengo una wifi sin clave).
    3) Que yo no tengo obligación legal ni siquiera capacidad tecnica para controlar, ni identificar, ni restringir el acceso que los demas usuarios hacen de la red de internet que comparto.
    4) Por lo tanto que desistan de la reclamación o la dirijan directamente a los infractores que hacen uso de mi red ya que yo no he sido.
  62. Contestarles diciendo que me esperaba que la película fuese una mierda, pero no tanto como para que me multasen por verla.
  63. #48 si cambias de router cambia esa ip aunque sea el mismo aperador de adsl?
  64. #45 Jo-der. Nada más que añadir. sabía que era poco, pero... :-P
  65. #31 El lucro no hace referencia únicamente a la parte económica, es más, si pueden probar que en lugar de pagar por esa serie o película, la has disfrutado gratis, pueden decir que te has lucrado.
  66. #58 Por supuesto, un acceso a X sitio desde una IP no significa que la haya realizado el titular de la conexión.
    Pero sí que se ha realizado desde ese router, y tocaría investigar.

    Conozco casos propios, de que hemos identificado al cliente, y luego el autor era el vecino, el que realizaba estafas. Al final las autoriades deben hacer su investigación y dar con el culpable.
    Hemos tenido casos de amenazas, estafas, pedofília, suplantación de identidad... pasa mucho más de lo que imaginamos.
  67. por curiosidad, cuando prescribe el supuesto delito de descarga ilegal? 1,2,3 años ?
  68. #42 No es exactamente lo mismo. Si tu me dejas un CD o DVD, tu dejas de tenerlo mientras lo tenga yo. Con el P2P cada uno tiene una copia
  69. #63 Por lo general sí, esa IP cambia -incluso con cada reinicio de router- pero el operador siempre la tiene identificada, es decir, siempre tienen trazabilidad de las IPs, en caso contrario el problema gordo lo tiene el operador.
  70. #16 Antes nos acogíamos al derecho a copia privada para defender que el P2P era legal. Pero tal y como ha dicho David Bravo en múltiples ocasiones, tras la última modificación de la LPI, se acotó tanto el concepto de copia privada que es muy difícil definir si es legal o ilegal.
  71. #4 Antes de pedir ayuda y movilizar a otros usuarios ¿ no seria mejor que le echaras un par de minutos y te leyeras el artículo ???

    Como se explica ahi los datos los ha dado Telefónica bajo una orden judicial, lo cual no significa que vayan a presentar denuncia al final (por esas cantidades es difícil que les salga rentable).
  72. #68 ¡Qué va!
    Al pasarte el libro lo has fotocopiado (o escaneado) y se lo has pasado a la hija de la portera que está de muy buen ver.
    Al mismo tiempo has cogido el DVD del "El Quinto Elemento" que te pasé del cual has sacado 30 copias para tus coleguis.
    Y encima del CD de la "Rapsodia Húngara" lo has pasado a unos pen-drives para los compañeros del curro.

    Y todo eso sin ningún ilícito, ¿te das cuen?
  73. #41 Si. para mas info, leete la Ley General de Telecomunicaciones. (del 2014, creo)
  74. #67 No sé, pero imaginate huir a un país donde no te puedan extraditar por haber descargado "Velvet" o la última de Mario Casas.
  75. #12 Había visto a gente rastrera y luego estás tú.

    Aparte habría que ver si el programa que usas mete esa limitación a nivel de cliente, en ese caso puede que sigas apareciendo en la red como que compartes el archivo y ese truco no te sirva de nada para esto.
  76. #43 ok. curras en/para el dpto juridico de algun ISP? (no digas cual!)
    No sabía si cabía recurso o si antes de eso a los operadores se les daba algun tipo de opcion de personarse y alegar, o si depende del juzgado de turno..
  77. #65 Caso a: Fue un regalo ... ;)
    Caso b: Yo me compro un libro y tu otro. Cuando los acabamos los intercambiamos ... ¿que problema hay?
    Caso c: Yo me compro un libro y cuando lo termino lo dejo abandonado en un banco del parque. Otra persona se lo lleva y hace lo mismo, y así hasta que se le caen las hojas a pedacitos ... ¿que problema hay?
    Caso d: Mi vecino pone la música a toda pastilla y yo la escucho, si haber pagado ¿que problema hay? :troll:
  78. #75 yo sere rastrero pero tu no tienes ni idea , "el programa que uso" que puede ser tanto bitorrent, como utorrent o qtorrent tienen un limitador tanto de torrents de subida como de velocidad de subida y esto lo tienen por casos como el mio o por temas tecnicos, cuando el nat inverso en una lan no funcionaba y los torrents daban errores, hoy en dia ya es mas dificil.
  79. #11 La orden de dar tus datos se da porque el despacho solicita para una investigación por posible delito contra el copyright (que requiere de denuncia por parte del que tiene ese copyright) pero no te pueden denunciar porque no es delito compartir si no te lucras con ello. Y con esos datos en la mano, te amenazan con una demanda civil para recibir una compensación. Es como si solicitas a la policía local que identifique al dueño de un perro porque le vas a denunciar porque te ha atacado, y luego lo que haces con los datos que te proporcionan del dueño en lugar de denunciarle (que era mentira que te atacó el perro) es intentar venderle un seguro.

    Aunque "te hayan pillado" tu no has hecho nada por lo que debas preocuparte.

    Y alguno dirá y con razón "bueno pero si mienten para obtener esos datos eso es ilegal, no?" y ciertamente tendrían razón, están haciendo un uso ilegitimo de esos datos que les han dado gracias a un tribunal. Pero ¿Qué vas a hacer? Ir y denunciarlos por uso inapropiado de los datos? Si la gente que paga paga por pasar de marrones y la gente que pasa pasa de marrones ¿quién va a denunciarlos y meterse en un proceso en el que tienes que demostrar que han hecho uso distinto de los datos solo para lograr que se sancione a este despacho?
  80. #76 No en el dpto jurídico sino en algo parecido a un NOC, nos hacen llegar los requerimientos y nosotros buscamos en nuestros registros la información, rellenamos y devolvemos (sí, por Fax en pleno 2019...) a los Juzgados
  81. Y a todo esto que me parece que nolo lei, las cartas que mandan son certificadas
  82. Recoger la caca del perro y echarlo todo junto al contenedor negro.
  83. Esto me recuerda tremendamente a los Soprano o a cualquier otro tipo de extorsión o estafa, me da que cuatro listos intentan sacar pasta, me suena todo a una enmarañada estafa de un bufete abogados corruptos
  84. #71 Leí éste artículo y otros, y no en todos deja muy claro que la información que otorga el ISP haya sido por una orden judicial.

    ¿Y tanto como movilizar a usuarios? No he pedido a nadie que investigue o hagamos una manifestación conjunta, si alguien sabe del tema y pude comentar algo estupendo, sino nada.
  85. Otro ejemplo más de por qué los ciudadanos tenemos que luchar por conservar los derechos constitucionales que el estado y los partidos tratan de arrebatarnos a la menor ocasión, como el derecho a un juicio justo, mientras se respetan escrupulosamente dichos derechos cuando afectan a un político o a alguien con poder e influencias.

    Igualdad ante la ley en España, luchemos por conseguirlo, a ver si lo ven mis nietos.
  86. #4 Si personalmente recibo una carta de ese tipo iría a la basura inmediatamente, si tienen algún tipo de problema conmigo que me manden un burofax y se gasten el dinero, de lo contrario diré que nunca recibí absolutamente nada.

    Si me llaman amenazándome exactamente igual, si es usted tan amable notifíquemelo por escrito, tenga usted cuidado y no mande una carta ordinaria porque... se suelen perder.

    Cuando te informen debidamente ya luego se ve cómo proceder.
  87. #23 ¿La bananina no estaba en la cáscara? Toda la vida haciéndolo mal, normal que no me colocase...
  88. #3 Cuando te de un apretón usarla en lugar del papel Scottex.
  89. #77 Caso E: se lo cuentas al juez, a mí plin.
  90. #4 Es que hay una orden judicial.
  91. #41 Sí. De hecho están obligados por ley.
  92. #9 Hasta donde la tecnología lo permita, sí, y no sólo pueden sino que están obligados por ley a guardar esa información.
  93. #16 #27 #36 No. La descarga no es ilegal. Lo que es ilegal es "poner a disposición" de otros lo que has descargado. Que es lo que hacen los P2P (torrent, emule, etc.).

    Si te descargas algo de mega, de google drive, o de un grupo de Telegram estás a salvo. En todo caso el que comete el delito es el proveedor del servicio (que en realidad para eso se hizo la ley).
  94. Yo creo que una cosa es comunicar el hecho y los motivos y otra es pedir dinero por nada, ya que no hay sentencia judicial, lo segundo debería ser extorsión. Si hay algún abogado...
  95. #42 Tu puedes darle un libro o un DVD a alguien y no es delito. Pero no puedes hacer una copia y darle la copia a otro. Eso sí es delito.
  96. Lo que hay que hacer es negar la mayor, no tienen pruebas de la actividad que se ha realizado desde esa IP, las operadoras no pueden legalmente guardar registros de la actividad de las IPs. Por lo tanto, no tienen ninguna prueba a no ser que encuentren copias del material compartido en los equipos del dueño de la IP, y en todo caso no veo razonable que se ordene un registro por estos temas. Es como si yo digo que Pepito me ha robado el móvil de 1000 pavos, y proporciono al juez el DNI de Pepito y digo que se le cayó mientras me robaba, es su palabra contra la mía y ningún juez va a ordenar que se registre el domicilio de Pepito simplemente porque yo tengo el DNI de Pepito, como mucho el juez llamará a Pepito, y Pepito dirá que se le perdió el DNI mientras hacía running y que además está valorando la posibilidad de denunciar a quien le acusa de ladrón.
  97. #10 Llevaron solo un procurador.
  98. #68 #72 #95 la industria también está en contra del préstamo. Lo meten en el mismo saco de las descargas.
  99. #80 es buenísimo, por fax... ¿Errores de trascripción? Seguro que hay y habrá :-)
  100. #65 Precisamente, los casos que se han desestimado, ha sido porque solo se ha considerado lucro, al hecho de ganar dinero.
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