Quien haya visitado alguna vez Hamburgo, la segunda ciudad más grande en población de Alemania, reconocerá en su planificación urbanística un amplio dominio de zonas verdes, jardines, parques. Pero ahora, su ayuntamiento se ha propuesto ir un paso más allá cerrando un plan para erradicar al cien por cien los coches de sus calles en 20 años. Hamburgo se dispone en dos núcleos de zonas verdes, una al norte y otra al sur, que se integrarán en una sola, con el fin de que sen pueda desarrollar la vida diaria en un ambiente natural y sostenible.
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etiquetas: hamburgo , coches , transporte público 
Vas a Marruecos o a Senegal y ves un tráfico infernal en medio de un infierno de bocinas y transporte público escaso, sin horarios y con cierto estigma social. A ver si nos enteramos de que en ciudad (no hablo de la gente que vive en el campo o en pueblos) pretender ir en coche a todos lados es una manía de nuevo rico que enguarra el aire y hace de las calles lugares hostiles.
Por ti, por todos: anda.
Desde servicios de urgencia, ambulancias, policía, limpieza, bomberos, transporte de mercancías para comercios y particulares, mensajería, movilidad de minusválidos, taxi, ...
No sé cómo será Hamburgo, pero a no ser que sea de tamaño pequeño, no veo cómo lo van a hacer.
Una cosa es peatonalizar unos barrios, y otro muy distinta, toda una ciudad.
O mejor aún, ese mueble de salòn tan bonito de madera maciza...
Vas a Marruecos o a Senegal y ves un tráfico infernal en medio de un infierno de bocinas y transporte público escaso, sin horarios y con cierto estigma social. A ver si nos enteramos de que en ciudad (no hablo de la gente que vive en el campo o en pueblos) pretender ir en coche a todos lados es una manía de nuevo rico que enguarra el aire y hace de las calles lugares hostiles.
Aunque me estoy acordando de un españoles por el mundo en Islandia, que los jóvenes daban vueltas en coche al mismo lugar, alrededor de la zona de marcha buscando gente, colegas, ligando, ...
En algunos sitios (no en Islandia, en general) tienen grandes zonas cubiertas cerradas como centros comerciales (no se sí son zonas publicas o privadas como los centros comerciales)
El progreso es poder aparcar mi vehículo privado en espacio público, aunque sea en doble fila, y por supuesto de manera gratuita; los costes, de todo tipo, que los asuma la sociedad que yo me lavo las manos y me enrosco la boina.
A veces parece que los meneantes disfrutan de las malas noticias y son incapaces de disfrutar las buenas.
Los judeo-masones iluminatti reptilianos tenían libre el día que se aprobó esto.
Estoy a favor de promover y facilitar el uso de la bicicleta (nos da salud, es barata, evitamos gases contaminantes y dañinos...) pero por otro lado vivo en una pequeña ciudad que en los ultimos años se ha potenciado a lo loco las calles peatonales y soy consciente que intentar exiliar a los coches de una ciudad es una mala idea.
En los ultimos años en muchas calles se han ensanchado aceras a costa de eliminar sitios donde aparcar o carriles enteros (muchas se han vuelto unidireccionales). Otras calles se han vuelto 100% peatonales y solo dejan pasar vehiculos de residentes y comercios. Como consecuencia mi ciudad se ha convertido en un lugar genial para ir caminando y una pesadilla para ir en coche.
Mi abuela vive a dos-tres manzanas de mi casa, pero cuando queremos recogerla para llevarla a algún lado tenemos que estar 15-20min siguiendo calles unidireccionales hasta llegar a un desvío que nos deja en su edificio.
Además están los embotellamientos. Siempre hubo problemas con el tráfico, pero tras reducir carriles y cerrar calles el problema ha empeorado mucho. Y lo que es peor: Los atascos quedan cerca del hospital, haciendo que las ambulancias tarden en llegar (los conductores no podemos apartarnos y dejarla pasar porque no hay lugadores donde aparcar). Además parte de las calles peatonales tienes pibotes para impedir la entrada de coches y evidentemente también bloquean el acceso a las ambulancias.
Muchos conductores no usan el coche por capricho. Hay gente que viene de fuera a trabajar, gente que se ve obligada a trasladar personas o cosas, personas físicamente débiles... y es injusto para ellos ponerles trabas a la hora de usar el coche. Además esas personas tienen que conducir sí o sí, así que si les obligas a dar mil vueltas para llegar a un sitio y reduces el aparcamiento (obligándoles a dar mil vueltas para encontrar un sitio) vas a generar mas contaminación y CO2, perjudicando a los ciudadanos y anulando los beneficios de una ciudad mas peatonal y ciclista.
Resumiendo: Está bien promover la bici, el caminar, el transporte público... pero eso no significa que haya que joder a los conductores. Con facilitar los primeros hasta que igualen la comodidad, velocidad y precio de los segundos y concienciar a los ciudadanos para que lo usen es suficiente para alcanzar una ciudad más limpia y sana. Son cosas que se dice rápido, pero no es fácil de conseguir.
A mí no me parece muy buena la idea, porque implica de por sí una autoseparación de la ciudad. Además, los autocares que vengan de otra ciudad, supongo que tendrán que pasar por la ciudad para ir a la estación de autobuses. Los taxistas también tendrán que funcionar, al igual que los repartidores...
Es un concepto muy bonito y tal, pero altamente inútil, a mi parecer.
Ir en coche es individualmente más cómodo y más rápido que otros medios de transporte... a no ser que todo el mundo vaya en coche. En ese caso se convierte en un infierno de estrés y embotellamientos.
Imagino que algún día las ciudades serán una combinación de bicis o motos eléctricas, peatones, transporte público y taxis, que para 4 o 5 usos al mes (lo necesario para mucha gente) salen muchísimo más baratos que el coche privado.
ahora la gente no tiene dinero, con lo que no puedes exigir que compren una plaza de garaje. El coche, ese bien de primera necesidad; el aire que se respira, el espacio que se transita, el silencio que se vive... son pequeñeces que no deben estorbar el sacrosanto derecho a comprar el pan en coche.
#8 servicios de urgencia, ambulancias, policía, limpieza, bomberos, transporte de mercancías para comercios y particulares, mensajería, movilidad de minusválidos, taxi Aunque pareces confundir el camión con el coche, lo que se reclama es el fin del coche privado. ¿En serio no habéis visto calles peatonales donde pueden circular todos esos servicios sin menoscabo de la prohibición?¿o es que simplemente no podéis concibir tal cosa?
#26 es un símbolo [...] de libertad individual
Quédate con tus símbolos mientras se destruyen.
El ciclista como sujeto revolucionario para liberar a la ciudad del despotismo automovilístico.
All Cars Are Bastards
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No confundir un plan de ordenación con un pelotazo negociado entre dos viejos compinches de fechorías.
En Hamburgo hacen esto porque los transportes públicos son mejores y porque ya existe una cultura de la bicicleta y de ir andando. No te puedes poner a quitar calles para que la gente vaya en bicicleta en un país donde nadie va en bicicleta, primero habría que ir fomentando su uso, por ejemplo costruyendo carriles-bici sin tener que gastar 8 millones en destrozar una avenida...
San Francisco, Londres, Valencia, Ámsterdam, Berlín, Helsinki, Bruselas... vayas donde vayas ves a los abuelos cebolleta infartándose por aparcar mientras las nuevas generaciones hacen uso del transporte urbano más eficiente creado por el hombre: la bicicleta.
Una ciudad con coches es un infierno. Las bicicletas son el medio perfecto para el transporte personal en distancias cortas como las de una ciudad. Está claro que siguen habiendo cromagnones de pueblo que sin su Seat León quemando petróleo no se sienten a gusto y que luego van discutiendo a los que usamos la bicicleta. Para ellos un consejo: compraos ya una puta bici y dejad de dar por culo con vuestras niñatadas y vuestra ridícula cultura del coche anclada en los años '60.
Y finalmente una puntualización para los duros de mollera que no alcanzan a entender las cosas: "ciudad libre de coches" no implica ni al transporte público, ni a los servicios de emergencia ni a los servicios de reparto. Implica exclusivamente a vuestros putos montones de chatarra de ~1000 kilogramos que utilizáis para desplazar vuestro perezoso culo, poniendo en riesgo innecesario la integridad física de los ciclistas, que se mueven más rápido, más barato, más eficiente y más ecológicamente. Y con el dinero que nos sobra de no pagar tasas, impuestos, gasolinas, aparcamientos, manteniemiento, golpes y multas, cuando necesitamos un coche nos alquilamos uno de verdad (BMW, Mercedes, Audi...) que puede ser una berlina, una furgoneta o un camión de hasta 3.500 kilos de carga, según nuestras necesidades.
Lo dicho, garrulos: dejad de hacer el tonto, vended ese montón de chatarra que tenéis amorrado a vuestra nómina y compraos ya la puta bicicleta.
Muchos de nosotros hacemos combinaciones de trayectos (como mejor ejemplo las compras de navidad) que en un transporte publico no podria sostenerse. Ni por tiempo, ni por capacidad de carga de equipaje, compras en este caso, ni economicamente ya que seguramente te salria 0,60€ cada vez que te quieras dar un viaje. Con las vueltas que de me puedo comprar 6 o 7 litros de diesel. Y eso significa cerca de 200km.
abcnews.go.com/images/Entertainment/ap_whoopi_goldberg_burger_bash_ll_
Vale, ida de olla total, a dormir
Luego decimos que "vivimos por encima de nuestras posibilidades" y quitamos médicos y maestros. Cuando los contribuyentes dicen que no se gaste la pasta en eso, protestamos porque el señor don político es muy bueno y no le dejamos deleitarnos con un futuro mejor...
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Y sí, es más barato alquilarte un coche o pagarte un taxi cuando de verdad lo necesitas (si vives y trabajas en la ciudad, unas 10 veces al año como mucho) que comprarte tu propio castaño de >10.000 euros + seguro + impuestos + manteniemiento + combustible + ...
2. No me sale de los cojones ir a la compra cinco veces en un día para poder traerlo todo.
3. No me sale de los cojones tener que ir a currar en una bici trasladando 200kg de herramientas.
A veces se confunde el ¿progreso? con el soplapollismo.
El transporte público trata mal a la gente anciana, a algunos conductores del transporte público le molesta que un anciano tarde varios minutos en subirse a un autobús.
#41 Lo único decente que he leído en tu post es lo de: "Una ciudad con cohes es un infierno.". Todo lo demás, típico flame "bicis vs. coche."... como otros post de uno u otro bando en los comentarios.
El mayor problema que veo en la vía publica es la falta de educación y respeto; por no hablar de la irresponsbilidad y "la culpa es tuya". Esas cosas no son debido a las máquinas.
Y sobre el enlace que pones, no sé muy bien como podrá contribuir a la "pacificació" del tráfico quitar 2 carriles de una vía con gran flujo de tráfico. Un caso que se me viene ahora a la cabeza es el del tranvía fantasma de Jaén, proyecto que también suprimió dos carriles de una de las principales vías de la ciudad, ahora sí que tienen un tráfico super "pacificado".
A poco leas lo que eran la ciudades pre industrializacion te das cuenta que no todo era oro.
¡¡Ahora resulta que vamos a exportar la cultura del ladrillazo a los alemanes, los que nunca se endeudan!!
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Mi abuelo dice que las sillas de ruedas son para los ancianos, que él no quiere sillas ni bastones.
pero aun asi, la verdad es q si sirviera de ejemplo, en este pais con la biodiversidad que tenemos... nos meamos en los alemanes en serio, pero aqui el medio ambiente y la naturaleza no nos la tomamos en serio
Y si compro una nevera, o una sillon, o un mueble, desde luego, prefiero que siempre que se pueda, me lo envien, aunque me cueste un pelin mas...
Se que es dificil concebir que los particulares no podamos usar coches mas que en situaciones excepcionales, yo la verdad tampoco lo veo, de la misma forma que soy "comodon" para que me lleven las cosas a casa... tambien lo soy para ir al trabajo, trabajo en el quinto pino y no aguantaria todo los dias mas de 1 hora de transporte publico para llegar ahi....supongo que todo requiere un pelin de esfuerzo...
Con la gama de grises tan bonita que hay entre ellos...
Claro, ls abuelos solventes. Porque tener un coche + mantenimiento + seguro + combustible + impuestos + parking es mucho mas barato que una silla de ruedas electrica.
Europa esta llena de ellas, por cierto.
"No es más desarrollado el país en el que los pobres van en coche, sino en el que los ricos van en transporte público."
Yo empecé a moverme en bici porque no puedo permitirme un coche pero 5 años atrás soñaba con tenerlo. Ahora le veo muchas ventajas a la bici y no dejaría de usarla aunque mi situación económica mejorase, pero no esperes que una cultura automovilística de un siglo de trayectoria se desvanezca instantáneamente ni desprecies a la gente que la tiene.
Coste de tener coche = lo que cuesta el coche en el concesionario + impuestos + espacio para aparcarlco
Y si no posees un parking, como si quieres tener un hijo viviendo en la calle, no se puede y te lo quitan.
Porque si no es toda la gente que no tenemos ni queremos coche los que pagamos el espacio de aparcamiento de los quieroynopuedos: espacio público privatizado.
Nunca se propuso la peatonalización, sólo se eliminaban los carriles que ahora se utilizan para aparcar, con lo que a efectos prácticos las vías de circulación se mantenían igual.
No, al abuelo no hay quien lo haga usar ni un bastón, pero pronto tendrá que usarlo porque no le quedará otro remedio pues ya no se levanta de las sillas como antes y ya no camina como hace unos meses. Si nota que va envejeciendo más rápido que hace unos años atrás.
En Corea del Norte les llevan años de ventaja
Al resto: se supone que reducir la cantidad de coches viene acompañado de mejorar cada vez más el transporte público. Gran parte de la población usa el coche para recorridos muy cortos y sigue quedando gente que se empeña en aparcar en la puerta de donde vaya a ir. Lo de tener un coche por casa se acaba poco a poco...
Y no me vale lo de usar el taxi, que también hay que comer. Ah, y los buses no pasan por todas partes, por cierto.
Yo por norma uso transporte publico para ir a trabajar, y bicing para moverme por Barcelona. Pero vamos, eso no quita que tenga mi coche y me valga de el cuando lo necesite. O ayude a un amigo en una mudanza, o me vaya a una casa rural, etc etc.
Maleducado.
En fin que me parece muy bien que pienses que todo el mundo que tiene un coche es gilipollas de la misma manera que yo pienso que lo eres tu por pensar que tu forma de vida es la unica valida, o también puedo pensarlo porque para ti sea un problema el poder mantener un coche. Hago ciclismo de montaña por lo que no hay problema por coger una bici, solo que cada cosa es para lo que es.
Pero lo que sobretodo no entiendo es como esta noticia le parece a todo el mundo fenomenal y al mismo tiempo se apoya lo de Burgos de que la gente la lie por no poder aparcar en la puerta de casa. No me parece compatible una cosa con la otra
#80 Está muy bien lo de citar Japón, pero cítalo todo. El sistema e infraestructura de transporte público (esencialmente tren) y su coste (sin hacer muchos viajes se te van más de 50 pavos a la semana, por ejemplo y eso aún teniendo tarjetas como la PASMO) que a pesar de no tener coche, si no tienes parking, en Tokyo y otros muchos sitios hay muchos coches y atascos como en cualquier otra gran ciudad.
No es un modelo directamente extrapolable a ciudades como Madrid, simplemente.
Y lo de "privatizar el espacio público" es ya un argumento de risa. Por cierto, la gente con coche suele pagar más impuestos/tasas precisamente por usar el espacio público.
Los más graciosos son esos que hablan de devolverle las ciudades a la gente. Como si las ciudades hubieran empezado a existir ayer y no se hubieran desarrollado y crecido durante todo el siglo XX gracias a la automoción. Y como si dentro de los vehículos no fuera gente y se movieran por si mismos.
Por otro lado, con el desarrollo de los vehículos electritos las excusas del ruido y la contaminación prácticamente desaparecen.