Tras dejar algún detalle con su Project LiveWire, Harley-Davidson ha usado el evento del CES de Las Vegas para desvelar la información que faltaba conocer sobre su primera motocicleta eléctrica. Por fin tenemos cifras de potencia, autonomía ... y precio. Ah, y los primeros conceptos de bicicleta y ciclomotor eléctrico de la marca.
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etiquetas: harley , eléctrica 
Perdón, pero los cerdos de Milwakee no hacen ruido, hacen música, y son los instrumentos más rápidos del mundo...
Evidentemente tiene claro cual es su principal comprador hoy en día.
(y llevo en moto desde los 18)
Acabas de definir el porcentaje mayoritario del usuario de HD.
Joder, bonita es un rato.
La realidad será que la mayoría de
usuariosincautos que se la compren agotarán las baterías en 100 km como mucho nueva y que a los 2 años, ya solo le harán 50-60km reales con una carga.Además, actualmente, las autonomías eléctricas no las aprovechas como con un deposito de gasolina, ya que al ser la recarga tan lenta(y con falta de infraestructura) no puedes apurar "el deposito" por miedo a quedarte tirado.
Por ciudad la lógica dice que nada de "harleys" sino scooters y patinetes. Y para carretera no veo aún la tecnología de baterías que sustituya a las motos ni sus precios.
Otra cosa es el tiempo de carga, que si no tienes en tu residencia o trabajo, es prácticamente imposible cargarla a tope con regularidad (más de 8 horas para los 175 km)
Las primeras cámaras digitales no podrían competir con las cámaras tradicionales de 35mm.
Cuando Kodak quiso reaccionar fue tarde.
IBM ahora se nutre de unos pocos entusiastas sin problemas económicos (pijos), pero gracias a ellos puede ir adelantando en un terreno de innovación tecnológica donde los que pretendan partir de cero más tarde, probablemente quedarán fuera de juego. Pasa casi siempre.
Eso define a todas las Harleys
175Km no es mucho pero está más o menos en la media de lo que hacen las eléctricas de máxima. Al final, el problema es que no hay tanto hueco para meter baterías. De todas maneras ya hay unos cuantos fabricantes de motos eléctricas como Brammo o Zero y algún fabricante tradicional que se va animando. A ver qué sale de todo eso.
Por cierto, de lo del precio... Cogeos una BMW C... A ver si os sale barato el vater con ruedas.
Llamadme loco, pero aun le queda bastante para ser una alternativa real...
Y no soy un yupipijo.
Yo en mi día a día hago 150 kilómetros. Y donde trabajo tengo puntos de carga. De la durabilidad de las baterías... lo mismo. O no. Tal vez siguen durando casi como el primer día. Qué se yo. Qué sabes tú.
Lo de aprovechar las autonomías eléctricas...lo mismo otra vez. O no. Si se que tengo para recargar en el centro comercial, en mi casa, o en la oficina... tal vez apuro un poquito.
Si fuera motero... un vehículo como este se ajustaría de maravilla a mi día a día.
Las tecnologías de estas baterías no son "nuevas", pierden efectividad, y la pierden mucho más cuanto más las recargues(lo cual es contraproducente cuando tienes poca autonomía ya que recargarás más a menudo).
El frio o el calor les afecta mucho también y en una moto seguro que están mucho peor protegidas de todo ello que en un Tesla.
El efecto de aprovechar la autonomía es muy real si has llevado cualquier vehículo eléctrico para desplazarte a "sitios importantes"(por ejemplo al trabajo), ya que quedarte sin no se solventa, parando un momento a poner gasolina, sino con 30-60 o más minutos. Olvidarte, por ejemplo, de cargar la moto por la noche puede ser un problema importante, de horas(o de coste de un vehículo alternativo).
"Si fuera motero... un vehículo como este se ajustaría de maravilla a mi día a día."
Se nota que no lo eres, sino entenderías que una moto de 300kg para ciudad no es practica para nada, y una autonomía de 175km solo te sirve, de verdad, para pasear-la en salida dominguera o ir de terracitas, porque para viajar(y más con las infraestructuras electricas actuales), no.
Las Zero que dice #14 tienen una autonomía de 150 reales en autopista, casi 300km en ciudad. Depende de cómo se conduzca. El modelo top de Zero son 20.000 aprox., con extras llega a 25.000 €.
TE basas en algo para decir eso?
La primera parte: "agotarán las baterías en 100 km como mucho nueva"
En mi experiencia con los vehiculos electricos y en la comparación entre realidad y consumos estimados(tanto de electricos como de los que no son eléctricos, y en los electricos las temperaturas, carga y pendientes les causan más varianza que en los de combustión actuales).
lo segundo en mis experiencias con baterias, pero hay que decir que quizá he exagerado y hecho un poco de cuñao con esa ultima frase porque las baterías que se usan ahora en coches parece que, sorprendentemente, aguantan bastante bien el paso del tiempo, aunque les afecta, obviamente, no creo que tanto como he escrito ahí del tirón...
Pd.: ¿Supongo que tendrás la misma opinión de la Diavel no?
Calidad precio una Yamaha quizás sea la elección más equilibrada. Son motores eternos.
Con la bmw electrica(scooter) ya estuvimos probando y llegabamos a reducir la duración a 35km sin hacer demasiado el cabra con el gas... y de la teorica(luego te busco cuanto era) ni por casualidad llegabamos. (eso también pasa con los de combustión, pero menos).
Yo hubiera aprovechado para quemar también al hereje.
- Creo que la infraestructura irá mejorando, y hasta los bares de montaña pondrán enchufes en sus aparcamientos para atraer a esta clientela.
- Está claro que no te puedes comprar una eléctrica y pretender hacer una ruta como si fuera una Honda Gold Wing. Quiero decir, el motero eléctrico es otro tipo de motero, alguien que sabe lo que tiene y va más relajado, dispuesto a hacer más paradas, etc.
1. 150kms diarios. Me llega. Aún así en el km 75 podría cargar durante toda la mañana.
2. Tengo mucha experiencia con baterías trabajando al aire libre. Los problemas que mencionas ya no son así.
3. Repasa el tema de masa y motos equivalentes. Te sorprenderás.
motosymas.eu/video-prueba-bmw-c-evolution/
Puedes agotar esa bateria en 35km fácilmente, no haces 100 si no vas con un cuidado inmenso y sin aprovechar para nada su potencia o aceleración.
Obviamente han pasado 5 años y todo ha mejorado(las baterías "no mucho") y el propio modelo parece que ha mejorado(no lo he probado).
p.d.: el del vídeo NO soy yo....
La Sportster 883 tiene unos 150 Kms de autonomía apurandola (tengo una).
La 48 tiene un depósito más pequeño así que estará en torno a 120 Kms...
1) Si cargas a mitad, 75km, claro que te puede cumplir, pero la degradación de baterias por cargarla "el doble de veces" se va a notar(aunque sea menos que con las antiguas tecnologías).
2) no te lo niego y ya he dicho en otro comentario que quizá he estado algo cuñado con esa afirmación.
3) He ido de memoria al peso de la harley, lo busco ahora, las motos, vas a tener muchos problemas para encontrar una moto a la venta o vendida los últimos 25 años que no me conozca hasta he hecho de probador y redactor,...
Creo que te has quedado en las baterías de hace mil años...
En sportster 2014
www.motorpasionmoto.com/custom/el-abs-llega-a-la-familia-sportster-201
En otros modelos, es anterior (como la Night Rod)
Por cierto, la mía es del 2010, el otro día volvía a casa y ya en una calle de urbanización me salió una mujer corriendo (y digo "me salió" porque se me echó encima ella, que yo iba a 25Km/h o así) desde una zona que no se veía y me di un guarrazo precisamente por eso: bloqueo de rueda y a tierra.
www.electromotos.net/marcas/harley-davidson/livewire/
recuerdo haber leido que estaba en los 300kg y además 210 me parece muy poco para electrica, si es así, en el peso(sin ser lo ideal para ciudad) me la envaino...
Obviamente necesitas un margen de error, y si vas a apurar la bateria tienes que ir con cuidado, pero es que es una obviedad que no hace falta decir si tienes dos dedos de frente, creo yo....
según la wiki también pone 210kg, ¡anulad mi comentario sobre el peso!, mis disculpas.
Eso que te pasó, con ABS, muy diícil. Ya me ha salvado más de una vez, y lo que digo, no lo suelto.
De todas formas, todo son pajas mentales. Una cosa es lo que necesito para moverme, otra lo que quiero y otra lo que dice mi mujer
Los móviles dicen cosas como 3 días de batería y luego toca cargarlos todas las noches con un "uso normal".... jejeje
quedarme sin bateria en el movil, jode, quedarme sin bateria en el patinete-e, moto o coche jode bastante más....
La autonomía real en los eléctricos está muy lejos de la teórica. Ni vas a apurar casi al 0% ni la vas a cargar al 100%. Para un uso diario no aprovecharás mas del 70% de la capacidad (carga al 80% y un 10% residual al llegar).
Ahora calcula el consumo real y verás que hasta cargando en el trabajo vas a ir demasiado justito con esa moto.
Cc #27.
With this said, Jeff Dahn, a renowned battery researcher and the leader of Tesla’s research partnership through his battery-research group at Dalhousie University, said that he recommends charging to only 70% daily in order to extend battery life.
y otras detalles de ese u otros artículos,..., las baterías se degradan por las cargas, las de Tesla parece que menos de lo esperado inicialmente, pero se degradan. (y en la moto no vas a poder mantener las temperaturas como en el coche).
Motorbikes, jeans and bourbon to be hit in response to US duties on steel and aluminium
www.theguardian.com/business/2018/jun/06/eu-tariffs-us-imports-july-st
"The EU will impose tariffs on US imports ranging from Harley-Davidson motorbikes to jeans from next month in retaliation over Donald Trump’s decision to put duties on European aluminium and steel."
ZTE y HUAWEI en el ces las vegas
www.meneame.net/c/26090251
Hablando de acero.
Armas, gérmenes y acero (Jared Diamond 1997
es.m.wikipedia.org/wiki/Armas,_gérmenes_y_acero
Entré solo para confirmar que se decía la lista habitual de tópicos por parte de los usuarios del plástico
chino y la obsolescencia. Por suerte son un "producto" en vias de extinción. O se matan en una curva con su plástico, o su culo y su colesterol los matarán de tanto ver carreras en la tele comiendo pizza barata o sencillamente su "choni" les obligará a deshacerse del platico para pagar el cochecito (también de plástico) de su (¿suyo?) churumbel.
Al final el "sueño" de todo motorista es tener una moto que no inclina en las curvas, que frena fatal y que tiene un motor que consume más que tu coche y además que hace un ruido que en cualquier otra moto llamarías a la grúa y la llevarías al mecánico pensando que se ha roto algo.
Lo que sí es cierto es que los últimos modelos de H&D han mejorado mucho, se tenía que notar la asesoría de Porsche cuando sacaron la primera moto "moderna", pero los precios siguen siendo disparatados...
"y si vas a apurar la bateria tienes que ir con cuidado, pero es que es una obviedad que no hace falta decir si tienes dos dedos de frente, creo yo...."
Es una obviedad o no, porque la gente hace los números hoy en día sin tener eso en cuenta, saben que le hacen a su coche de gasolina 550km de los 600 que tiene de autonomía y luego repostan y cuando leen que un coche electrico tiene 250km de bateria no asumen que no se puede apurar igual ni la degradación ni que la varianza respecto al entorno es bastante más grande que con los de explosión.
Bueno, realmente tienes a los que no asumen nada de eso, y luego tienes a los que ponen eso como el gran problema insalvable y mierda de electricos yo quiero escupir gasolina mientras conduzco..., los dos extremos vamos...
Por si no queda claro, yo soy un quemadillo de motor(petrolhead jeje), bueno eso si que lo tendreís claro, pero no le tengo ninguna mania a lo electrico, es más, salvo por lo acostumbrado que estoy al rugir de los motores, me encantan los electricos y sus prestaciones(aceleraciones sobretodo) y sus posibilidades, ¡claro que sí!, pero la realidad y la fisica son duras rivales(que podemos superar y que creo que va a costar más en motos que en coches(por el peso y espacio)).
hoy en día voy al trabajo en patinete-e, no te digo más...
El frío o el calor no afecta (prácticamente) a las baterías en cuanto a su autonomía. Y matizo, lo que afecta a la autonomía es el gasto derivado del uso de la calefacción o aire acondicionado, pero ese problema no lo tienen las motos.
En lo que sí tiene un efecto la temperatura ambiental es en la tasa de recarga de las baterías, y especialmente en una batería tan ridícula como la de esta moto, que por mucho que te vendan una recarga a X kw, esas figuras suelen ser las máximas, siendo las medias muy inferiores y dependientes de variables como precisamente la temperatura.
ahí me has matao
Respecto al resto, soy de tu opinión, hay los dos extremos y me parecia que tu eras de los de "electrico caca", pero veo que me he equivocado
PD: www.youtube.com/watch?v=wNk501YBRkI
No solo afecta a la tasa de recarga, también a la potencia máxima entregada, luego al rendimiento, por tanto al consumo/autonomía.
Yo tengo un coche eléctrico desde hace 3 años y jamás he experimentado lo que comentas. Eso sí, no vivo en Siberia ni en el Sáhara.... pero aúnque así fuera tampoco le leído nada al respecto. ¿Fuentes, o se trata de tu opinión personal fundamentada en lo que buenamente crees?
Y lo de "prácticamente" va en que hay una relación teórica, pero es tan insignificante que no lo notarías en absoluto. Simplemente no quería ser tan categórico para que algún pedantillo me sacara la puntita. Y no, si hubiera un 0.5% de reducción de potencia no lo notarías, la pérdida de potencia en función de variables ambientales en ningún caso se acumula, como parece que das a entender.
Seguro que no podré sentir, lo mismo que siento con la bmw-boxer de 1979 de mi abuelo ruteando lentamente por carreteras de montaña perdidas oyendo el ronroneo del motor al abrirle gas junto a su vibración, eso seguro que no lo voy a poder sentir con una electrica, pero habrá otras sensaciones, diferentes. (esto hay muchos que saben que será así, y así será, es ley de vida)
En cuanto a prestaciones, por ejemplo en circuito, llegarán a superar a las de gasolina, seguro, pero aún están lejos(la MotoE está cerca de las Moto2 en prestaciones pero solo pueden dar 2 o 3 vueltas a tope, hasta que lleguen a la altura de MOtoGP quedan años), cuando lleguen(que apuesto será antes que por la calle porque en circuito la autonomia no es el problema grave, sino el peso) espero disfrutar de esas bestiales aceleraciones.
Ya te daré Vs cuando te pase en cualquier carretera. Un saludo.
Este gráfico es el más claro al respecto:
cdn.shopify.com/s/files/1/0196/5170/files/model_x100_range_temp_imperi
Es cierto que hay mucho postureo, pero no solo en HD. Ni te cuento en BMW los que se gastan fortunas en maletas validas para la vuelta al mundo , parafernalia de paris dakar, para al final hacerle 3000 kmts al año. Pasa en todas las marcas.
Dos vueltas a Europa, toda españa y todo Portugal, Marrucos y gran parte de Sahara...y lo mas grave que ha tenido es aflojarse el tornillo que sujeta el claxon.
Si quieres gastarte dinero en extra...puedes, pero com en todas. Pero amecanica sencilla , accesible y sobre todo robusta...no le gana nadie.
curiosidad: ¿que coche tienes?