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Harto de burocracia, este hacker ha dado una increíble respuesta a la Administración, tratándola como ella nos trata

Harto de burocracia, este hacker ha dado una increíble respuesta a la Administración, tratándola como ella nos trata

Dos horas de papeleo para cobrar una charla de 30 minutos A veces, alguna administración pública ofrece algún destello de esperanza acercándose a activistas como Gómez-Obregón para conocer su punto de vista y aprender de él. Ayer mismo, Jaime tuiteaba que le habían contactado "desde una relevante institución pública [Nota del redactor: la Generalidad de Cataluña] para que participe en una videoconferencia sobre 'digitalización' con funcionarios".

| etiquetas: burocracia , trámites administrativos , jaime gómez-obregón
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190 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#23 #6 Esto es viralizar algo que tienen asumido mucha gente, pasar por el aro. Pues ole sus cojones que lo mismo ni da la charla y seguro que poco le importará.
«12
  1. V.V.V. #1 V.V.V.
    Además de su trabajo, me encanta la caligrafía de este señor.


    #FreeAssange
    22 K 155
  2. Mosquitocabrón #2 Mosquitocabrón
    No todos los héroes llevan capa ni son estadounidenses.
    14 K 114
  3. angelitoMagno #3 angelitoMagno
    Joder, vaya basura de titular
    29 K 233
  4. Arkhan #4 Arkhan
    ¿Y la utilidad de esto es...?

    Porque que uno se digne a tener tantas molestias solo por fastidiar... A ver si ahora no le van a acabar pagando directamente porque no quiera la administración al poder demostrar que el sistema que ha usado ha sido para entorpecer conscientemente el funcionamiento de la administración directamente. La batalla contra esa burocracia estúpida tiene que venir de otra manera.

    Que la administración es muy jodida: te acusa, juzga y sentencia en base a sus huevos morenos y ya te pelearás años en el juzgado contra ellos para que te den la razón.
    14 K 124
  5. derethor #5 derethor
    Yo tuve una empresa hace unos años, y directamente corté a la administración pública como cliente. Si querían mis productos, pues ahí tienen la web para comprar, como todo el mundo.

    Lo que ocurrió es que, mandaban a otra empresa para comprar lo que fabricábamos aquí, y esa empresa intermediaria les vendía el producto con su burocracia, mucho más caro que el precio normal.
    18 K 148
  6. #6 Kotsumi
    #4 Completamente de acuerdo. Este tío hace cosas muy chulas, pero esto es una parida, es dar la nota por dar la nota.
    9 K 83
  7. teseo #7 teseo
    He leído hasta Generalidad de Cataluña
    20 K 144
  8. mudit0 #8 mudit0
    #3 Ya te digo. Erróneo, clickbait y no sé cuántas cosas más. Lo que ocurrió a continuación te sorprenderá :shit:
    15 K 133
  9. #9 baronluigi
    ¿Les ha pedido el formulario A-39?
    16 K 149
  10. mudit0 #10 mudit0
    #4 La utilidad es poner de manifiesto lo improductivo que es relacionarse con la administración digital. Pero tal como lo ha hecho, y sobre todo, cómo lo está contando Genbeta, es aún más parida.
    4 K 30
  11. #11 --584223--
    Por favor que aprendan de UK, bueno de casi todos en realidad.
    4 K 28
  12. #12 elgranmago
    #4 Pues está más que claro, por un lado con ésto pone en evidencia ¿más aún? a la Administración Pública.
    Por otro, toda la información que está sacando la está metiendo en un sistema que está construyendo y que, dice, hará público para que cualquiera pueda realizar las consultas que quiera y ver, y en su caso denunciar, todos los chanchullos montados.
    ¿te parece poco lo que hace?
    16 K 124
  13. The_Tramp #13 The_Tramp
    #9 ¿Formulario A-39? Es la forma A-39 con respecto a la nueva circular B-65
    15 K 137
  14. #14 walk_kindly_shout
    Generalmente aborrezco todo lo que viene de twitter y lo marco con negativos. Pero esto es tan, pero tan hermoso, que venga o no de twitter lo votaría mil veces.
    0 K 7
  15. #15 emdi
    Magnifico.
    0 K 10
  16. #16 vagamundo
    A mí este ninio me parece tontito, pero tontito de verdad. No le gusta el papeleo al nene
    5 K 10
  17. #17 elgranmago *
    #13 Menudos recuerdos me habéis traido ambos... www.youtube.com/watch?v=1tiXJniwkME
    cc #9
    11 K 95
  18. nadal.batle #18 nadal.batle
    La unica oppino es una gestoría. Así estamos.
    0 K 7
  19. #19 walk_kindly_shout
    #7 Estoy de acuerdo contigo, (estoy hasta las orejas del hecho de que los topónimos de la francopedia terminen en google maps) pero el artículo merece leerse, de verdad.
    5 K 47
  20. Arkhan #20 Arkhan
    #12 No me meto con que quiera poner en evidencia a la administración y sus chanchullos, pero esto no deja de ser una tontería.
    3 K 43
  21. #21 baronluigi
    #13 #17 Esa que creo que fue la traducción en Latino xD.

    Pero bueno, si vais a la ventanilla 8, os informarán mas sobre la forma correcta para referirse a este tipo de documento.
    5 K 46
  22. #22 amchacon
    #11 UK es una maravilla en ese sentido.
    2 K 16
  23. alpoza #23 alpoza
    #6 Esto es viralizar algo que tienen asumido mucha gente, pasar por el aro. Pues ole sus cojones que lo mismo ni da la charla y seguro que poco le importará.
    29 K 229
  24. Magog #24 Magog
    Prefiero la historia de Sonny Bono (El de Sonny & Cher), que le dieron bien por el culo con estos temas para montar una empresa, se presentó a las elecciones, ganó, y redujo la burocracia en gran medida.
    Aunque en estados unidos estas cosas funcionan de forma diferente y era algo local
    1 K 20
  25. #25 emdi *
    #4
    Es "gastar tiempo" como lo puede ser ver series o leer libros.
    Este señor le acaba de poner un espejo para que la AAPP se vean retratados. Es una denuncia muy elegantemente realizada para demostrar lo absurdo de muchos tramites y obligaciones de la AAPP.
    Son leyes desfasadas y que a veces simplemente son asi para que desista el ciudadano o para que sea necesario perder mucho tiempo o que contrates a alguien para que te asesore y/o te los hagan.
    La primera ley que pondria yo es que cualquier ley o procedimiento administrativo debera ser entendida o ser realizada por cualquier ciudadano que disponga de la educacion basica obligatoria y que la relacion de las AAPP con el ciudadano sera simetrica en obligaciones, derechos, complejidad y garantias.
    14 K 94
  26. mando #26 mando
    Conozco casos de funcionarios del ayuntamiento que asisten embriagados a trabajar, con sus respectivos desórdenes en la correcta función de sus compañeros y nadie dice nada ni tampoco nadie hace nada. Ni una consecuencia.
    Y no es un hecho aislado.
    1 K 19
  27. OviOne #27 OviOne
    He leído hasta "Generalidad de Cataluña".
    2 K 20
  28. #28 amchacon
    #4 a ver muy útil no es, pero se ha quedado muy a gusto.
    0 K 7
  29. archivistica #29 archivistica
    #8 Me da que han enviado esta noticia sin leerla sólo porque tiene un buen título.
    0 K 8
  30. TheGoOse #30 TheGoOse
    #4 Efectivamente, es como cuando me tocó de presidente en una mesa electoral y alguien metió una rodaja de chorizo en un sobre, que tuve por protocolo que adjuntar a la carpeta y llevar a la una de la mañana, después de un día horroroso de no parar, hasta los juzgados donde recogían toda la documentación. Él le contaría la bravuconada a todo el mundo, pero el resultado práctico fue solo hacerle perder el tiempo a alguien que no tenía ninguna participación en sus quejas.
    4 K 44
  31. Yonseca #31 Yonseca *
    #4 La administración no: los funcionarios de la administración que no saben hacer bien su trabajo, más que para joder cuando quieren putear.

    Frente a esto hay dos posibilidades: contactar con el ciudadano y asistirle, o cerrarse en banda y empezar a negarle las cosas y poner trabas. Adivina qué va a pasar. Una persona que lo ha tenido fácil para hacer los trámites no llega a este punto.
    4 K 47
  32. Rocio_Siri #32 Rocio_Siri
    ¡Bien hecho! Un poco de su propia medicina.
    Y peensar que se supone que estan a nuestro servicio,... un carajo!
    0 K 8
  33. The_Tramp #33 The_Tramp
    #21 Es la única versión que he conocido xD
    0 K 11
  34. #34 amchacon
    #25 yo pongo más:

    - Prohibición de que la administración te pida datos que ya debería conocer. Muy especialmente cuando es del mismo departamento! Me parece espectacular que el registro civil te pida un certificado de nacimiento para algunos trámites... Que puedes sacar en el mismo registro civil.
    - Obligación de que todos los trámites puedan hacerse telematicamente o por correo postal. Reservándose la atención presencial obligatoria para casos muy específicos.
    - A la mierda el certificado digital, sustituir con dni/contraseña y un dispositivo de verificación en dos pasos (puede ser un SMS al móvil, Google authenticator, etc...). La contraseña te la darán con el dni y la podrás cambiar desde la web. Obligatorio que todo sistema de la administración use este login centralizado y prohibición de usar cualquier otro.
    - Revisión periódica de los trámites cada 3 años. Este trámite tiene sentido hoy en día? Tiene sentido pedir X documento actualmente?
    - Organismo fiscalizador de la administración con poderes sancionadores. Al que te puedas quejar en caso de indefension, como las que estamos sufriendo los españoles con el consulado de Londres.
    7 K 54
  35. JOFRE #35 JOFRE
    #4 #6 Aquí no esta "jodiendo" a una administración publica si no a la pobre currante que propuso contactarle para una colaboración y ha de aguantar todas estas payasadas para "hacerse el xulo" en Twitter.

    Imaginaros la pobre que lo propuso como ponente y ha de volver a su jefe con todas estas mierdas (pero de caligrafía preciosa), la próxima vez que proponga algo le van a hacer mucho caso en la oficina a la curranta que le contesta los emails.


    es que es contraproducente
    una adm publica se interesa por su trabajo como hacker y quiere aprender de él, que de unas charlas para cambiar las cosas
    y solo les pone trabas.
    A la próxima institución publica que quiera una colaboración para que funcionarios y currantes de a administración que aprendan de trabajo y cambiar las cosas
    Se lo pensara dos veces antes de enviarles un invitación.
    9 K 82
  36. Pau_Padomon #36 Pau_Padomon
    #5 es lo que se debe hacer. Yo ese drama lo he vivido con los amigos artistas que tengo. A corto y medio plazo, la administración pública es muy mal cliente.
    1 K 10
  37. #37 baronluigi
    #33 Yo la vía en Euskera y luego en latino. En Euskera lo llamamos inprimakia (que es impreso/formulario).
    1 K 21
  38. Idomeneo #38 Idomeneo
    #7 #27 Estáis en vuestro derecho de leer hasta donde queráis, faltaba más. Pero ya que sacáis el tema, y por curiosidad: ¿Qué opináis de esto? ¿Está "mal" también?

    eu.wikipedia.org/wiki/Kataluniako_Generalitatea

    Se usa aquí:

    www.intercat.cat/eu/mapa-catalunya.jsp
    7 K 63
  39. #39 Xaino
    #35 La charla es sobre digitalizacion. En mi opinion le esta dando una masterclass.
    25 K 179
  40. The_Tramp #40 The_Tramp
    #37 No sabía que lo hubiesen traducido al euskera. Le echaré un vistazo por curiosidad aunque no entienda ni papa (aunque me la sé de memoria) ;)
    2 K 27
  43. swapdisk #43 swapdisk
    #39 Exacto! Puede dar la charla solo poniendo el historial de lo que ha pasado y comentando los absurdos
    6 K 49
  44. BM75 #44 BM75
    #26 Y no es un hecho aislado.
    ¿En qué te basas para decir eso?
    1 K 20
  46. #46 --695986--
    la generalidad.
    2 K 23
  47. antoniosoyo #47 antoniosoyo
    Los trámites con la Administración son muy liosos excepto cuando se trata de cobrar. Entonces lo hacen de tal forma que hasta un niño puede realizarlo.
    1 K 18
  48. The_Tramp #48 The_Tramp
    #45 Muchas gracias... quiero decir ¡Mila esker! :hug:
    1 K 21
  49. #49 baronluigi
    #48 O Eskerrik asko.
    1 K 21
  51. El_Cucaracho #51 El_Cucaracho *
    #31 A nivel de putear al camarero porque me sale fría comida, el funcionario no decide el procedimiento, solo lo gestiona.

    Me parece bastante inmaduro el "hacker" del tuit.
    4 K 34
  52. Wintermutius #52 Wintermutius
    #35 Diría que su respuesta es una lección en sí misma. Y lo ha hecho gratis.
    5 K 47
  53. Chimuelo #53 Chimuelo
    #44 Se estará refiriendo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Añado que además van drogados hasta las cejas y nadie toma medidas.
    0 K 8
  54. #54 amchacon
    bueno, tampoco esque den mucha manga ancha.

    Quizás los funcionarios no pongan el procedimiento pero si pueden poner la flexibilidad.
    0 K 7
  55. BM75 #55 BM75
    #53 Ha dicho "funcionarios del ayuntamiento"...
    0 K 7
  56. ipanies #56 ipanies
    Bravo!!!!!
    0 K 13
  57. #57 --576782--
    Mis dieses a este tipo.
    0 K 7
  58. Chimuelo #58 Chimuelo
    #55 Ya, en la policía municipal, pero ya te digo yo que en la Nacional también pasa.
    0 K 8
  59. Nobby #59 Nobby
    #55 en ese caso podrían ser policías locales
    0 K 11
  60. JOFRE #60 JOFRE *
    #39 #35 detrás de la "administración" hay personas y currantes que ya tiene suficiente mierda en su dia a dia para aguantar a iluminados, que los usan de saco de boxeo pensado que así joden a la administración cuando ni les va ni les viene estas mierdas, y le esta jodiendo su día a día aparte de la credibilidad como profesional


    imagínate la pobre en la Reunión de equipo,
    -a ver Antonia como va esa genial idea que tuviste de contactar a un hacker para unas conferencias de digitalización?

    - ehh pues sobre los resultados al hacker ese que Propuse?, pueess que me ha enviado
    todo escrito y por correo ordinario y se esta riendo de mi en cada email


    las risas aseguradas en la oficina y entre compañeros están servidos durante semanas, aparte que la credibilidad profesional de la funcionaria que tuvo la genial idea de confiar en él se ha ido al traste.

    le van a tener muy en cuenta cada vez que proponga algo en un futuro a la pobre
    3 K 31
  61. #61 Arkham90
    #35 yo venia a esto. Como clickbait y llamar la atencion sobre un tema, esta estupendo. Pero como metodo, solo esta jodiendo a un currante que ni siquiera tiene poder de validar las cosas o tomar decisiones al respecto.
    4 K 48
  62. ailian #62 ailian
    #34 ¿Qué problema tienes con el certificado digital?
    0 K 14
  63. kosako #63 kosako
    #38 Se indignan igual cuando ponen Catalunya en vez de Cataluña en un texto en castellano :-D
    1 K 23
  64. yolibruja #64 yolibruja *
    Se supone que la administración no debe pedir documentación que ya tiene, pero a la hora de la verdad el funcionario no tiene ganas de buscarla u obtenerla y te dice que o le traes la documentación o nada.
    Y no se te ocurra decirle que no puede pedirte algo que ya tiene, porque entonces no haces el trámite ni el año que viene.
    Y por supuesto, dile a la administración que no pudiste hacer el trámite porque la administración no quisohacer... bucle ad infinitum.
    1 K 10
  65. Eibi6 #65 Eibi6
    #1 por lo que entiendo de la noticia lo contratan a través de una empresa para dar las charlas, la gracia que le va a hacer cuando apliquen la ley 39/2015 del bueno de Mariano y le llegue la multa de 300€ por no usar el ordenador{roll}
    0 K 10
  66. dwk #66 dwk
    #60 sin embargo "Antonia" no tiene ningún problema en que tu vuelvas mañana por que son las 11 de la mañana y no has traido el documento nosequé compulsado por un enano eunuco, no es problema suyo y si tienes que gastar tu tiempo pidiendo vacaciones para poder ir antes de las 11 (pero después de las 10 ojo) pues o te jodes o dejas el trámite, no es problema de "Antonia".
    Por cierto, "Antonia" es una servidora pública.
    14 K 103
  67. #67 sisi
    Se lo van a volver a rechazar. Lo ha enviado firmado con PGP, per PGP, aunque es una firma electrónica Avanzada, no tiene la consideración de firma electrónica reconocida.
    Tampoco lo ha pasado por el registro, así que tampoco tienen porque decir que lo han recibido.
    0 K 10
  68. #68 --713941--
    #9 #13 ya lo leo y me voy por donde he venido :-D :-D
    2 K 30
  69. #69 MeneadorMeneado
    #34 certificado <----------> 2fa. no compares cosas tan distantes
    1 K 9
  70. sofazen #70 sofazen
    #61 Pues exactamente lo mismo que molesta o complica a los ciudadanos. Que curiosamente son muchos más y no cobran por trabajarse esos documentos.
    4 K 41
  71. #71 Likaro
    #11 De Alemania no, por favor.
    0 K 11
  72. #72 DenisseJoel
    #7 What would be the correct term in spanish?
    0 K 11
  73. #73 amchacon
    #62 obtenerlo por primera vez y configurarlo es un coñazo. No digamos si quieres conectarte desde distintos dispositivos.

    Preferiría que fuera un usuario/contraseña + verificación en dos pasos. No hace falta complicarlo tanto.
    3 K 35
  74. sofazen #74 sofazen
    #30 ¿y qué diferencia había entre llevar ese sobre con el chorizo dado que también tenías que llevar todos los demás sobres?
    0 K 10
  75. #75 Xaino *
    #60 Si quieres te cuento la historia de cuando son ellos (la administracion) los que pierden un papel y te das cuenta que a veces a quien ni les va ni les viene es a ellos.

    Documento entregado mediante correo certificado y como lo han "perdido" (primero dijeron que no lo tenian y luego cuando se les envia el justificante de entrega cambian la version) ya te toca ir a "mas burocracia" mediante un contencioso administrativo. Y la broma del papel perdido son 30.000 euros que por cierto tengo claro que no se han molestado ni en buscarlo a ver donde lo tienen traspapelado.
    6 K 50
  76. #76 amchacon *
    #69 en la práctica, elcertificado no deja de ser una forma de 2FA. Bueno ni eso, porque la gente no suele encriptar el certificado con una contraseña separada. Así que en la práctica es como tener una llave.

    Que sí, que puedes teóricamente "firmar" cosas. Pero en la práctica nadie más lo usa fuera de la administración, así que no tiene tanto sentido. Para eso te logueas con tus credenciales, pulsas un checkbox de "Acepto este documento" y listo.

    En UK no tenemos certificado digital y no hay ningún problema.
    0 K 7
  77. TALIVAN_HORTOGRAFICO #77 TALIVAN_HORTOGRAFICO
    #66 por que porque
    1 K 13
  79. Socavador #79 Socavador *
    Pues le van a hacer un requerimiento y va a tener que volver a realizar toda la documentación tal y como se la soliciten. Es perder el tiempo. Lo que teníamos es que salir en masa a quemar delegaciones del gobierno para que simplifiquen de una vez la burocracia de la administración española que parece el puto medievo.
    0 K 13
  80. #80 amchacon
    #64 es increible que tengas que dar por culo si quieres que un tramite empiece a moverse.

    Por ejemplo la obtencion de nacionalidad por residencia. En teoria tienen un año para resolver el expediente, en la practica nunca lo cumplen.

    Bueno, pues hay un truquillo. Que es esperar el año, considerar la falta de respuesta como que te han denegado el expediente y demandar a la administracion.

    Adivina lo primero que le va a pedir el juez a la administracion? Tu expediente, y como no lo tienen. No les va a quedar mas remedio que abrir tu expediente, resolverlo e informar al juez que no hace falta seguir con la demanda, que estaba todo correcto.

    Es vergonsozo que haya que dar este por culo simplemente para que se dignen a abrir tu expediente.
    2 K 22
  81. Idomeneo #81 Idomeneo *
    #80 y como no lo tienen

    Entiendo que aquí lo que quieres decir es: "Y ¿cómo no? Lo tienen"
    O tal vez esto otro: "Tu expediente, y cómo [es eso de que] no lo tienen".

    (porque tal y como lo has escrito no entiendo nada)
    0 K 12
  82. teseo #82 teseo *
    #72 the catalan parliament in Spanish is called Generalitat de Cataluña. Another example of local language used also in Spanish is the Galician one, Xunta de Galicia.

    You can see it in both official government websites in spanish:

    web.gencat.cat/es/generalitat/historia/generalitat-contemporania/

    And

    www.xunta.gal/portada?langId=es_ES
    2 K 27
  83. tetepepe #83 tetepepe
    #72 "Comunitat de Madrit" :-D
    0 K 7
  84. #84 amchacon
    #81 pues que no tienen el expediente resuelto, porque ni siquiera se han dignado a abrirlo desde que lo entregaste.
    0 K 7
  85. #85 --625500--
    #4 Le ha ofrecido a la administración pública la misma medicina con la que lidia todos los días para obtener datos públicos. Si no es fácil de obtener él no lo pone fácil de ofrecer.
    1 K 16
  86. teseo #86 teseo
    #83 libertat de Madrit :troll:
    0 K 8
  87. Meneamelón #87 Meneamelón
    #60 Que hubieran estudiao
    1 K 9
  88. Idomeneo #88 Idomeneo
    #84 Ajá. Tenerlo lo tienen, lo que no lo tienen es resuelto. Gracias por la aclaración, es que me estaba haciendo un lío.
    0 K 12
  89. #89 --625500--
    #35 La administrativa pagará el pato, pero con esta acción es consecuente con lo que se encuentra al intentar obtener datos públicos.
    3 K 28
  90. #90 --625500-- *
    #61 Ese mismo currante sin darse cuenta lo pone imposible a cualquiera con un trámite normal. Ataca a ese metodo burocrático, no al currante.
    2 K 19
  91. JOFRE #91 JOFRE
    #75 #65 si todos tenemos historias para no dormir con "la administración"

    pero aqui hay un currante detrás que le estas haciendo la vida imposible y encima compartiéndole en twiter para escarnio y risas.

    ¿la Generalitat esta aprendiendo algo de la "masterclass" y del troleo epico o le esta jodiendo su jornada de trabajo al que le ha de contestar los emails?

    es como cuando un iluminado "va a joder la compañía de telefonos" y publica conversaciones en twiter con agentes de soporte, poner reviews en google con nombre de quien le ha atendido o solo pone trabajas a el trabajo de los de IT para luego publicarlo en redes , no esta "jodiendo la compañia" esta poniendo en peligro el trabajo de un currante, del que la empresa le es prescindible.

    Asi que el buying en redes a un picateclas con la excusa de "estar jodiendo a la administracion" no le veo la gracia.


    Si quieres joder a la administarcion ve a por ella, no por el pobre mandado que te responde los emails.
    4 K 35
  92. geralt_ #92 geralt_
    #8 Pero... Danos un enlace... ¡¡¡DANOS UN ENLACE QUE CLIQUEAR!!!
    2 K 33
  93. #93 donizt
    #91 la administración también es ese currante que responde a los emails
    0 K 7
  94. #94 lamarisevadecañas
    #34 Por mi perfecto, pero la mitad de la población ni tiene smartphone, ni ordenador, ni tiene por que tenerlo... y no hay ninguna ley que te obligue a ello.
    0 K 10
  95. #95 amchacon
    #94 que la mitad de la poblacion no tiene smartphone no se lo cree nadie xD.

    Pero vamos, pueden hacer el tramite por correo postal o ir a una biblioteca publica.
    0 K 7
  96. #96 rubentotal
    #93 Si le pincho las ruedas a un currela de Amazon, ¿ Estoy jodiendo a Jeff Bezzos o al currela?
    Al menos, que tenga cierto rango, y esos no son lo de la ventanilla.
    1 K 23
  97. #97 Paul.Pol
    #73 Creo que eso ya existe, es lo que llaman el Clave PIN. Tengo el certificado digital caducado y es lo que uso desde entonces sin problema.
    0 K 6
  98. #98 Xaino
    #91 "¿la Generalitat esta aprendiendo algo de la "masterclass" y del troleo epico o le esta jodiendo su jornada de trabajo al que le ha de contestar los emails?"

    -Si. Por ejemplo a cuando especifiquen "medios electronicos" lo hagan mejor.

    "pero aqui hay un currante detrás que le estas haciendo la vida imposible y encima compartiéndole en twiter para escarnio y risas."

    -Igual de currante que el "hacker". Que le requieren hacer cosas de dudosa obligacion. (No es persona juridica). Por lo tanto le esta "robando" un tiempo que a diferencia de "currante de la administracion" no le sera remunerado.

    "si todos tenemos historias para no dormir con "la administración""

    -Y si todos tenemos historias para no dormir con la administracion ¿porque no les exigimos que mejoren su eficiencia?
    6 K 40
  99. El_Cucaracho #99 El_Cucaracho *
    #66 Antonia no decide que papeles tienes que presentar, de hecho sería ilegal seguir el procedimiento sin los debidos trámites, el que hace el procedimiento es el que hace la ley.
    0 K 13
  100. #100 amchacon
    #97 la clave PIN tiene muchas limitaciones actualmente. En muchos tramites no te lo acepta y necesitas si o si el certificado digital.

    Y no es un sustituto perfecto de lo que acabo de decir. Un sustituto mas parecido seria el modelo de "clave unica" que usan en Chile:
    claveunica.gob.cl/
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