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Todas las personas en algún momento de su historia de vida formaron parte de un grupo de acoso ya sea por miedo, indiferencia o porque les pareció divertido. Lo que hace un hostigador es hacer creer a los demás que la víctima se lo merece. Elimina el sentimiento de culpa y pasa a ser algo divertido porque los une a todos. Genera comunión y empatía mientras se le está destruyendo la vida a alguien. Al poner la culpa en la víctima, se busca y genera un perfil para justificarlo.
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etiquetas: suicidio , acoso , bullyng , mobbing 
Feminismo: «ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres». No abrazarlo es de ignorantes, tú sabrás.
Y eso te lo sacas de....
Pequeño estudio de por qué esto es así (PDF): www.psychology.nottingham.ac.uk/staff/ddc/c8cxpa/further/Dissertation_
Analiza:
1- Letalidad del método de suicidio elegido
2- Propensión a comportamientos impulsivos
3- Depresión: búsqueda de ayuda
4- Expresión de la depresión
Concluye que:
Se suicidan más porque sus métodos son más letales, queda por aclarar por qué eligen métodos tan letales.
tienes alguna de esas noticias a mano?
- "Calla! Eres un opresor y punto!"
- "Eso es mentira! Mentira! Yo conozco tu vida mejor que tú mismo!"
Supongo que no es una opción que lo sufran más, ¿no?
#7 cualquier persona que sufra acoso laboral debería poder recibir ayuda, y lo cierto es que tanto los hombres como las mujeres lo tienen difícil por que no hay mecanismos suficientes.
La verdad que parece que insinuas que para las mujeres que sufren acoso laboral hay más mecanismos de protección ¿Algún dato que lo corrobore? ¿Algún ejemplo de esos mecanismos? Por que si no eres capaz de decir datos será por que te lo has inventado.
Lo que pasa no es que sufran mas acosos los hombres, lo que pasa es que los hombres acosados se suicidan más que las mujeres acosadas.
Y como explica la noticia se debe a una causa machista: que tradicionalmente el hombre ha sido el encargado de mantener a la familia y todavía hay bastantes más hombres que mujeres que la tienen que mantener, por ello perder el trabajo es una presión mucho más grande para ellos y aguantan más.
También por que los hombres piden menos ayuda (por que también por el machismo de nuestra cultura los hombres tienen que ser fuertes y pedir ayuda es debilidad)
Y si queremos disminuir estos suicidos es importante centrarse en las verdaderas causas en vez de en Falacias de que "hay más más mecanismos para la mujer".
Que parece que queréis convertir todo en una lucha de géneros
Lo que hay que hacer es 1)hablar más del acoso laboral 2) crear mecanismo que protejan a todas las víctimas de acoso laboral 3) hablar más sobre el machismo centrándose también en las situaciones en las cuales al machismo perjudica a los hombres, que si es cierto que a veces nos olvidamos de ellas y hablamos sólo de cuando perjudica a la mujer.
Y sí, los hombres se suicidan más porque no soportan la presión generada por un entorno machista que obliga a ser duro y fuerte.
Sí, los hombres somos víctimas del machismo, aunque a algunos eso os funda las neuronas.
Edit: olvidé decir que la inmensa mayoría del acoso laboral está producido por hombres, y en buena medida contra otros hombres.
- Hay que castrar a los machirulos y encerrarlos en granjas.
- Estais exagerando con esto del feminismo.
- Ah, dices eso es porque estás en contra de la igualdad de oportunidades, ¡machista!
Se usan ambos feminismos cuando conviene, uno es la justificación oportunística del otro.
y por supuesto que el otro mensaje era simple coña
A ver si te suenan estas frases:
- A mí no me toques que yo soy muy macho.
- No llores chaval, que llorar es de nenazas.
- Mira el maricón ese, voy a pegar el culo a la pared.
- A mí una mujer no me mantiene.
Vamos a ver si adivinamos el género de las hipotéticas personas que han dicho durante decenios frases así... Pues de esos barros estos lodos.
#47 No, nunca he sentido ningún agobio así. Nunca me he sentido identificado con lo que dices y mucho menos nadie me lo ha hecho sentir.
Que haya hombres agresivos y asesinos no me lo hace ser a mí... y lo importante es que NO me siento identificado. Nadie me ha dicho jamás que por ser hombre soy el causante de los males del mundo, porque la inmensa mayoría de la gente tiene más de una neurona para pensar y no cae en generalizaciones absurdas de ese tipo.
Es más, me siento privilegiado por ser hombre, cosa que yo no he escogido. Y me da pena que con lo evidente que es que el mundo está dominado por hombres y somos nosotros los que tenemos mayores cuotas de poder en casi todos los aspectos de la vida, haya algunos que vengan aquí con sus lloriqueos. Sinceramente.
Ideario: Repertorio de las principales ideas de un autor, de una escuela o de una colectividad.
Mmmm... Idearios no recogidos en ningún tratado ni en ningún libro, transmitidos de generación en generación por la palabra oral, sin posibilidad de intercambio con otras personas que vivan a más de pocos kilómetros. Sin posibilidad de transmisión ni de ser guardados...
No, no es posible.
¿En serio crees que nos han tendido esa trampa? ¿En serio?
Porque durante siglos los creadores de esa cultura y los que han ostentado el poder hemos sido SIEMPRE los hombres. SIEMPRE.
Es objetivo. Es inapelable. Negarlo es ser un ignorante.
Así que menos tonterías ahora de que nos imponen ser fuertes y nuestra única opción es seguir actuando así, como machos valientes y que no lloramos nunca. ¡Por favor!
Me parece fantástico que sigas defendiendo a capa y espada tu causa. Pero por favor, no niegues la realidad y caigas en absurdos tan evidentes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Francamente, estoy cansado de personas como tú que trata a la gente como imbéciles. Procura dar más crédito a todos los lectores en vez de a los cuatro comentarios soplagaitas de turno.
Y por esto: www.meneame.net/c/23565977
Si me dices que la noticia te parece sensacionalista por este y este motivo, de acuerdo, ni siquiera tendrías que explicarlo, pero la impresión que me ha dado con tus comentarios es que te has puesto a la defensiva sólo por los comentarios de terceros. No me parece la forma correcta de refutar una posición.
Gracias de nuevo
Lo he dicho ya varias veces, en mi opinión si una lucha social como la feminista (no es la única a la que le pasa), se politiza tanto, se simplifica y se retuitea, esto acaba siendo como una guerra de clanes. Muchos mal llamados feministas caen en este error (no digo tú, que tienes razón en tu apunte), y cuando se acaba siendo tan papista y se señala con tanta facilidad a alguien tildándolo de mil maneras por cualquier chorrada, incluida el tratar de ser crítico (en este caso mayormente a hombres), hay quien se mosquea y, en mi opinión, con razón.
Resultado: confundiendo forma y fondo, en cosas en las que sería muy bueno un consenso, deja de haberlo y cada uno va con el sable entre los dientes sin esperar ni atender a razones. El feminismo de verdad desaparece y se diluye en mil chorradas, reivindicaciones rocambolescas e injurias imaginarias. Más graficamente, es la forma perfecta de convertir un debate que debiera ser elevado y reflexivo en la jodida tomatina.
Dicho esto, ciertas corrientes que se cuelgan el cartel de feministas lo son básicamente en el nombre. Una cosa es ser alguien moral y defender lo que es justo, y otra es abrazar absolutismos moralizantes, simplismos, varas de doble medir y aplaudir con las orejas el mítin de aquél que decora más su discurso según sopla el viento. Falta reflexión, pedagogía y criterio. Sobran dedos acusadores, políticos e "influencers" de medio pelo lanzando barro siempre que haya una cámara delante y descalificaciones varias entre todos.
Yo soy feminista, y precisamente por eso quiero decir alto y claro que ciertas corrientes que abanderan dicho concepto no le hacen ningún favor a la igualdad entre hombres y mujeres (y a todas sus vertientes y derivadas, claro), sino que más bien echan leña a un fuego de confrontación que no debió haber prendido y minan el consenso sobre algo que es necesario, como se ve en cada noticia sobre el tema en este mismo portal. Es más habitual ver como se insulta con asombrosa facilidad (machirulo, feminazi, pollaherida y un largo etcétera.) que ver a alguien que intente ofrecer argumentos desde el respeto y la opinión crítica.
Supongo que te crees en posesion de la verdad y que estas en elmbando de los buenos, y que todos los que no piensan como tu estan en el bando de los malos. ¿ Te has preguntado por sus motivos y que puede que los motiva no sea la maldad sino que han sido victimas ?
Tengo la sensacion de que hay un conflicto entre victimas porque unas consideran malvadas a las otras sin pensar que puede que tambien sean victimas.
En caso de que lo que dices sea cierto, que yo no lo sé, y de acuerdo a esta vara de medir, que no sé si es la tuya pero desde luego es la de muchos, ¿no sería esto también una cuestión de género, ya que el género parece ser un factor diferencial, por el motivo que sea? Tal vez podrías argumentar que en el caso de la violencia machista, el género es causa además de consecuencia, y en este caso sólo consecuencia. Pero, ¿tan claro tienes eso? ¿no hay grises ni matices? ¿es que los hombres y mujeres dejan de ser tales cuando entran al trabajo?
Por otra parte, ¿Por qué nos estamos metiendo con las mujeres en algo que afecta al parecer, más a hombres? y, ¿por qué no le damos la importancia al hecho que describe el artículo que probablemente merece, sin más gaitas? Nos estamos perdiendo en mil cuitas y batallas que no le solucionan nada ni a hombres, ni a mujeres. Una pelea que ya va siendo preocupantemente muy habitual.
Y bueno, lo de las estadísticas ni lo comento. Se suicidan muchos más hombres: las mujeres las principales perjudicadas. Mueren muchos más hombres, pero patriarcado, así que pobres mujeres. Siento decirte que el patriarcado no solo existe para las mujeres y que los roles masculinos incluyen las razones por las que pierden más la vida. La diferencia es que mientras hemos institucionalizado la protección de un género de los roles y el papel que le imponía el patriarcado con el otro hemos dicho: "qué más da".
Claro que el genero importa en estos temas. No debería, sí, pero lo hace y más en el clima social actual en el que parece algo indivisible. De hecho en muchas noticias ya se presupone que un caso/crimen/etc se da "por ser mujer" sin ver más allá. Y no creo que en el acoso laboral sea diferente. Y la respuesta tampoco es igual ante hombres y mujeres.
En cualquier caso y rebatiendo a nuestro Denominador Ignorante Común, lo que describe la noticia (pese a lo que él crea sí hay quien se las lee) son sintomas que se pueden dar en cualquier caso de acoso psicológico, aunque en la entrevista en concreto se esté hablando de temas laborales.
Bienvenido a internet, es un sitio maravilloso donde la gente puede comuncarse sin libros, sin transmisión oral, puedes guardarlo, transmitirlo, comunicarte con gente que vive a mas de pocos km, es una pasada, en serio, deberías probarlo
ideario
1. m. Repertorio de las principales ideas de un autor, de una escuela o de una colectividad.
2. m. ideología (‖ conjunto de ideas fundamentales que caracteriza una manera de pensar).
En cuantos círculos feministas o cuanta gente feminista que conozcas te ha tratado así?
Este feminismo ha conseguido todos sus objetivos. El que dice lo contrario está viendo fantasmas. No es posible que exista una "lucha" cuando todo el mundo está de acuerdo ¿una lucha contra quién? Fantasmas, son fantasmas. La utilidad real del feminismo "presentable" es la de # 122
Los argumentos del otro feminsmo, el impresentable, no se aguantan ni con muletas. No se puede decir simplemente "en los altos puestos directivos hay mayoría de hombres", ¿y? ¿y qué? ¿por qué jodido motivo debería haber paridad de sexos? A mi que me lo expliquen. No se puede deducir de una estadística la presencia de una discriminación. Hay muchísimas cosas que influyen ahí. No es como "si no hubiera discriminación los números serían parecidos". No, no tiene por qué.
No digo que la discriminación no exista, quizás sí o quizás no, pero no se deduce de esos números. Admito que la discriminación es indeseable, pero lo primero es demostrar que existe. NO LO HACEN. Exigen que se acepte que existe porque ellos lo dicen.
Está el ejemplo de las enfermeras, con 99% de mujeres. ¿Se debe deducir de ahí que existe una discriminación contra los hombres? Cuando llegan a ese ejemplo se callan, y ese silencio es totamente inaceptable. No puedes estar sacando ejemplos escogidos para deducir de ahí lo que te dé la gana y cuando hay contraejemplos despreciarlos. El que hace eso no está razonando de forma decente.
Lo que están haciendo es impulsar una ideología y apoyarse en los ejemplos escogidos por ellos (falacias en consecuencia) para intentar darle verosimillitud a algo que no justifican en lo más mínimo. Mentir, en definitiva,
Yo soy partidario de estirar los razonamientos hasta sus consecuencias. Aunque suene mal, aunque ofenda. El que se tenga que sentir ofendido que vaya practicando. La verdad va antes que los sentimientos. Si no son decentes es que son indecentes. Si están haciendo trampa, sus excusas (que no razonamientos) son inadmisibles. El que miente es un mentiroso. Si eso jode, pues que se jodan.
No se puede pisotear la verdad ni admitir que otros lo hagan. ¡De ninguna de las maneras!. Lo primero es que los feministas hagan sus deberes, que reunan los datos, presenten sus evidencias, y con mucho gusto se mirarán. Pero "porque lo digo yo" es totalmente inaceptable. Me da igual su intransigencia. Si ellos son intransigentes, mucho más intransigentes debemos ser exigiéndoles esas evidencias.
¿Podrías resumir esas ideas fundamentales que tú dices que existen?
No estoy pidiendo un gran esfuerzo. Una lista corta vale.
Igual te sorprendes a ti mismo al intentarlo. Crees que la lista existe, pero ¿la has visto?
No hay un "Comité central del antifeminismo" que dicte una serie de "leyes del antifeminismo" que todo antifeminista debe seguir, ni en papel ni en pdf, por lo mismo que no la hay de la izquierda, ni del neoliberalismo, ni del feminismo. Una ideologia, hoy en dia, en el mundo globalizado de internet, es un pensamiento colectivo y mas o menos democrático que va evolucionando y cambiando por el tiempo, y cada antifeminista, feminista, persona de izquierdas, etc, tendrá un concepto diferente, pero básicamente, si quieres que me la juegue, definiría el ideario antifeminista de la siguiente manera:
-El feminismo actual es negativo/innecesario
-El feminismo actual está basado en argumentos erroneos y subjetivos (por ejemplo, el gender gap).
-Actualmente la mujer no está oprimida de ninguna forma en occidente, incluso es el hombre el que está oprimido.
-En España, la LIVG es una ley anticonstitucional y discriminatoria, que da a las mujeres un poder prácticamente ilimitado para joder la vida a un hombre en el momento en que lo deseen.
-El objetivo del feminismo actual no es la igualdad, sino las subvenciones y/o la superioridad de las mujeres respecto a los hombres o bien el revanchismo/venganza.
Así es como lo definiría yo, pero ya te digo que cada persona es un mundo
Las cuestiones biologicas creo que son obvias: las mujeres tienden más de media a buscar más tiempo con los hijos y la maternidad. Los hombres son más competitivos y buscan más proyección laboral lo que lleva a mayores responsabilidades en el trabajo y salarios. Esto contruye estos roles familiares donde de media el hombre aporta más en la economía familiar que en la mujer.
Luego existe mecanismos políticos como la gestión del tiempo de paternidad/maternidad igualitaria, pero tan solo mitiga cierta parte de estos roles sociales.
En definitiva, que no es machismo. No es una cuestión de que el hombre sea superior a la mujer, es que existen diferentes roles sociales movidos por cuestiones puramente biologicas.
El hecho de que un hombre se crea duro y fuerte y se acepte esto como un rol social no viene deribado de ningun tipo de machismo, tiene que ver con los roles sociales que tienen un origen biologico. ¿Que sentido tiene el machismo en esto?, no veo ninguna relación en menospreciar las capacidades de una mujer con un hombre se deba sertir duro y fuerte en la sociedad.
Pero como verás lo que has escrito no es un ideario. Es solo negar que el feminismo tenga razón.
Podemos hacer un paralelismo aquí y decir que el ateismo no es una religión. ¿lo es? No, no lo es. Negar una ideología no constituye una ideología.
En atención a tu esfuerzo, comento un poco.
El feminismo actual es negativo/innecesario
No tiene significado. Hay que determinar qué es "El feminismo actual".
El feminismo actual está basado en argumentos erroneos y subjetivos (por ejemplo, el gender gap).
Esto es un hecho. El gender gap no implica que exista una discriminación por sexo. Podría existir, claro que podría, pero el gender gap no lo demuestra. Esto es de primero de lógica. ¿Si no hubiera ninguna discriminacion el gender gap existiría? Sí, existiría y existe. Esto está medido y reportado.
Actualmente la mujer no está oprimida de ninguna forma en occidente, incluso es el hombre el que está oprimido.
Esta es una postura escéptica totalmente válida. Si hay alguna opresión, demuéstrala. Si no puedes demostrarla, estás hablando por hablar.
Cada sexo tiene sus pegas, pero eso no implica discriminación. Lo que no es aceptable es valorar esas pegas con ejemplos escogidos. Hay que aceptar TODOS los ejemplos, no solo los que interesan.
En España, la LIVG es una ley anticonstitucional y discriminatoria, que da a las mujeres un poder prácticamente ilimitado para joder la vida a un hombre en el momento en que lo deseen.
Que la LIVG es inconstitucional es innegable y evidente si entiendes el castellano. El TC puede decir que los cerdos vuelan, pero esa ley va directamente contra el espíritu y el texto de la constitución La frase concreta es tan corta, directa y tajante que las interpretaciones alternativas no son posibles.
Las mujeres no tienen un poder ilimitado, pero sí privilegios legales peligrosos que los hombres no tienen.
El objetivo del feminismo actual no es la igualdad, sino las subvenciones y/o la superioridad de las mujeres respecto a los hombres o bien el revanchismo/venganza.
El objetivo realmente lo desconozco, y dudo mucho que los feministas lo sepan. Las subvenciones existen y son mucho dinero, mucho. Es de esperar que quién vive de ese dinero se agarre a él como sea. La superioridad de las mujeres es un efecto innegable cuando pones cuotas sexuales para las mujeres y no para los hombres, pues eso es una situación de superioridad. Que lo hagan por revanchismo no lo sé, pero lo dicen.
El discurso habitual es "para compensar la desigualdad preexistente", lo que solo sería aceptable en caso de haber demostrado esa desigualdad antes, lo que no hacen (véase arriba con el gender gap), por lo que es "porque sí".
Pero vamos, que en todo caso, aunque no tuviera razón (que la tengo) llevamos media docena de comentarios discutiendo sobre un término de uno de mis comentarios. Sinceramente creo que no merece la pena seguir discutiendo al respecto, si no crees que el antifeminismo tenga un ideario cambia "ideario" por "lo que piensan" o por lo que te de la gana, lo importante es el sentido del comentario (que creo que se entiende bastante bien), no el término concreto que utilices.
Por suerte creo que la verdad perdura a la larga, espero que no se cobre muchas victimas de por medio hasta que se vuelva a la cordura.
¿Quién ha dicho aquí que se pueda matar?
Puede ser una razon? o es algo que yo acabo de ver ahora que lo dices?
Cierto es que siempre ha habido gente que ha intentado censurar a los demás, pero eso, yo pongo negativos contadas veces, uno al mes y alguno por error pero muy pocos.
Pero es que hay gente que pone 100 al día, y encima es un comportamiento de grupo, está misma noticia, si vas mirando, negativos y positivos, verás un patrón de los mismos personajes, que van en cascada votando positivo y negativo a todo el mundo según le guste o no el comentario, me parece que ya tenemos edad de comportarnos como personas adultas y dejar las chorradas para otros foros.
Bueno ahora estamos en cierta placidez, espera que se acerquen unas elecciones que vas a flipar.
Por eso el feminismo no es propio de las mujeres, si no de todos los que decidimos no imponer para convivir.
Toma, campeón y aplícate el cuento www.meneame.net/c/23566143
El escepticismo es generalmente cualquier actitud inquisitiva hacia el conocimiento, sea éste hechos, opiniones o creencias declaradas como hechos, o de duda respecto de afirmaciones que son tomadas por supuestos en otra parte
... no incluye ningún ideario, creencia, opinión, pensamiento ni nada que se le parezca.
¿Qué derecho tienen a oponerse a las tendencias naturales? Una cosa es permitir y otra muy distinta obligar. Hay muchos hombres que prefieren dejar el cuidado de los niños a la madre y hay muchas madres que prefieren encargarse de eso en vez de hacer otras cosas. ¿quienes son los feministas para prohibir nada?