La presidenta del Círculo Empresarial de Atención a Personas, Cinta Pascual, ha denunciado en la Comisión de Reconstrucción del coronavirus la situación extrema que se ha vivido en las residencias. "He visto a un médico entrar en una residencia y decir (señala con el dedo): "mórfico, mórfico, mórfico". Aquel día, convocamos una junta directiva y avisamos de que estábamos solos, que esto no podía ser, que sería un drama", ha explicado.
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etiquetas: cinta pascual , patronal residencias , cloruro mórfico , coronavirus 
- Este duérmele y en tres días muerto. Esto otro también; que muera en tres días. Este otro también duérmele y que se muera.
Aunque suene bestia, eso es lo que pasaba... y pensar que esa era la única alternativa médica, por tener los hospitales "cerrados" para los viejos, me hace hervir la sangre...
El cloruro mórfico es morfina, y se usa para pacientes en cuidados extremos. No para gentes normales en asilos, que yo sepa. Cómo estaría la cosa, Dios mío.
Gracias, estaba pensando en mutantes o alienígenas.
- Este duérmele y en tres días muerto. Esto otro también; que muera en tres días. Este otro también duérmele y que se muera.
Aunque suene bestia, eso es lo que pasaba... y pensar que esa era la única alternativa médica, por tener los hospitales "cerrados" para los viejos, me hace hervir la sangre...
De verdad, no sé qué esperabais que ocurriera.
Si el hospital está mal dimensionado eso ha de solucionarse a parte, pero indignarse porque los médicos decidan sedar a un moribundo por falta de recursos es de ser un imbécil o un egoista.
Joder, parece mentira.
¿Por qué tendría que valer más la vida de un veinteañero mórbidamente obeso y adicto a las drogas que un anciano de 80 años sin problemas serios de salud?
El triaje médico no se debe hacer por edad, si no por estado de salud. Y sí, soy consciente de que es más probable que los ancianos tengan más problemas de salud que los jóvenes.
Por otra parte esperar que se reúna un comité ético para evaluar caso por caso en medio de una pandemia letal es ilusorio como poco.
La normalidad (no me queda claro si se refiere a case o más frecuente o a regla impuesta) aquí no aplica, porque se debe decidir para casos concretos, no hipotéticos. No se contagia uno por tener 20 u 30 años.
Tampoco hace falta reunir a un comité de ética para aplicar un triaje, salvo casos muy extremos. Los médicos están bastante acostumbrados a trabajar en base a relaciones de desventajas/beneficio.
- Buenas noches sabio consejero. Acudo a usted para encontrar un criterio que nos permita asignar las camas de UCI y los recursos médicos en el marco de la pandemia.
- Reúnase el comité ético y
- No hay tiempo ni personal para hacerlo sabio.
- Evalúese el historial médico de ambos pacientes y
- No hay tiempo ni personal para hacerlo sabio.
- Determínense las posibilidades de supervivencia y
- No hay tiempo ni personal para hacerlo sabio.
- ...
- ¿La edad?
- Venga si, la edad.
Fíjese que fue la edad el criterio que aplicaron la mayoría de los sistemas de salud de las CAs que se vieron en esta tesitura. Dónde algunos ven mala idea yo solo veo motivos.
www.laverdad.es/murcia/comarcas/201612/15/hospital-implanta-triaje-par
Tu abuela tiene el mismo derecho a la atencion sanitaria que para eso se habra dejado al piel currando durante su vida.
PD. Seria interesante que le dijeras eso a la cara a tu familiar.
Para mi Pablo Iglesisas tiene una prueba de fuego para ver su capacidad de gestión, tiene 4 meses para organizar la cosa de tal manera que en el brote de octubre no vuelva a pasar lo mismo. Se podrá ver si es un demagogo o un lider político de verdad, de los que decía en el 15m.
En principio por utilizarla no veo inconveniente, vamos aun querran que estando enfermos soporten dolores brutales.
Otro tema ya es el no desplazar a hospitales o el sistema de triaje a utilizar.
Por mi parte que les den morfina, fentanilo y lo necesario para que al menos no sufran. Ese no es el problema, sino un sintoma de lo otro.
Menuda falacia del hombre de paja te has marcado, y encima te votan positivo.
Una cosa es que haya que hacer una criba forzosa ante la saturación de las UCIs (triaje comprensible, pero que en todo caso debería realizar un facultativo), y otra bien distinta es que desde un despacho un puñado de burócratas decidan que directamente no se asista a los viejos, independientemente de su cuadro clínico, su gravedad y sus probabilidades concretas de supervivencia.
Esto no sólo es inhumano e inmoral, es que posiblemente sea hasta ilegal, como declaró el consejero de Políticas Sociales de Ayuso.
Venga, ahi te va un positivo, que me he reido un rato
Eso si, o todos fachas o todos rojos.
"Frente a un colapso del sistema, sobre todo en grandes ciudades como Madrid, Barcelona, Segovia, se empiezan a dictar protocolos, a mi parecer, poco éticos" ha denunciado.
Que un médico tenga que dejar fuera del sistema sanitario a un anciano por motivos de triaje obligado por la situación, es una cosa muy triste, pero a veces necesario. Que directamente se niegue la asistencia por ser ancianos o dependientes, eso no es triste, es indignante, y probablemente ilegal.
Si te vienen 2 enfermos, uno de 30 años grave, y uno de 90 años igual de grave, tu sabes que el de 90 tiene 1/10 de salir vivo tras unas semana sufriendo y el de 30 tiene 1/2, ¿a quien de jas pasar y quien dejas atras?. ESO ES TRIAJE.
Hay gente que por su estado de salud ya no pinta nada en un hospital, de hecho mucha gente sale del hospital para ir a morir a su casa de siempre.
El problema de las residencias es no haber actuado antes y evitar los contagios, no llevar moribundos a hospitales colapsados.
Pero lo que hicieron fue intentar silenciar lo que pasaba en las residencias y dejarles morir, aparte de no poner medios para que el problema no siguiera empeorando.
Personalmente llevo tomandola cosa de 2 años. Para conseguir quitar la mayor parte de los dolores que tenia, he pasado pues... año y pico llendo al ambulatorio de turno a rogar que me dieran mas medicacion.
Medicacion que si no tomo ya no camino, y con la que puedo hacer vida "normal" pues mas o menos 2 o 3 horas diarias, despues como un "ancianito" cuando tengo 45 años y deberia estar como un burro por mi constitucion.
¿Quieres hacerles lo mismo? Por que estoy en que no aguantan ni 4 horas de dolores...
También se usa para dolores oncológicos, recuperaciones de operaciones en traumatología, etc.
Un saludo.
Vamos que "igual" alguno lo practica pero no creo que lo digan abiertamente. Y eso ya es problema de cada paciente en concreto o profesional. No creo que se realizara en estos casos. Aunque "igual".
Segun tu, mientras podamos ser unos curritos o lo que nos de la gana (unos corruptos) tenemos derecho a todo. Y cuando no sirvamos que nos tiren por un acantilado.
La edad aporta experiencia y conocimientos.
Por cierto, lo que pagas "teoricamente" en tu nomina todos los meses se llama seguridad social. Algo que te debe aportar una seguridad en el futuro.
Te recomiendo que propongas que le cambien el nombre.
Ademas que en la constitucion nos dice que todos somos iguales. Por lo tanto de dilema moral nada. Es un derecho.
Un saludo
Y en las residencias de ancianos muchas veces hay gente con dolores crónicos, cuadros complejísimos y resistencia a todo tipo de analgésicos. Y ya sin contar los que están en paliativos porque están pidiendo pista.
Lo único que rebato es que en el triaje la única variable sea a edad.
Muy posiblemente no sea conveniente y por eso la administran rapidamente.
De ahí que arriba escribiera "que yo sepa".
Pues todo eso es lo que hubiera podido pasar con un triaje en condiciones y no hecho mal y a la carrera o directamente por un no facultativo.
PD para evitar suspicacias: el gordaco soy yo.
Lamentoinformarle que eso es un asesinatoCampos morficos
Polimorfos (polimorficos)
Me has ahorrado varios clicks
Yo soy de los que opino que Pablo Iglesias se sabía muy bien que esto iba a pasar, y se pilló la gestión de las residencias para ahora tener oportunidad real de hacer algo independientemente, y de paso ganar réditos políticos para las próximas elecciones. Estoy expectante de ver si es capaz de liderar una respuesta conjunta con las comunidades y la parte privada de las residencias para que esto no se vuelva a repetir. En fin, lo que sería ser buen gestor y no un demagogo. Ahí puede callar muchas bocas. O hacer mutis por el foro, y pasar de puntillas como harían casi todos los políticos. A ver de que está hecho.
Por cierto, has votado positivo a #48 como si quisiera culpar a Iglesias de algo, ¿tu también has entendido eso?
Y mas en ancianos, etc. Me da que si lo necesitarian, o vamos van a chillar como gorrinos en la matanza.
Un saludo.
Tú tienes a alguien que tiene insuficiencia respiratoria grave y o lo intubas o le pones morfina. Son dos opciones. Que evaluas individualmente en función del caso
Y eso no significa que no esté de acuerdo con #77
Todos sabémos la manera de cambiar esto.
Y puestos a plantear supuestos le voy a plantear uno que creo que es más acurado: si tu padre o abuela coge un resfriado perfectamente tratable pero por precaución lo lleváis a que lo diagnostiquen pero el médico que le trata decide que ya ha vivido bastante y decide sin consultar a nadie que le va a administrar una dosis mortal de morfina y aquí paz y después gloria. ¿Qué haría usted?¿Callaría y lo dejaría pasar?¿O reclamaría justicia?
Para administrar un tratamiento paliativo que es posible que ponga en riesgo la vida del paciente debes pedir autorización (es más, hay un procedimiento en el que intervienen más de un facultativo en el diagnóstico y prescripción)