El joven que denunció durante 3 años la presencia de crucifijos en las aulas y en espacios comunes del IES San Roque ha depositado 6.000 firmas en la Delegación.
¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo.
#7 hombre, no creo que una cosa como esta ocurra en ninguna otra parte de España.
Es flipante. Un organismo público saltándose la ley de manera descarada.
Pero realmente donde ha funcionado quitar los simbolos religiosos ? por ejemplo todos sabemos lo que ocurrio en URSS prohibiendo religiones durante 70 años y hoy estan volviendo a construir catedrales para venerar a Putin ... pero es que no tienen mas remedio es para protegerse de religiones negativas que les acechan con sus mezquitas ... elpais.com/internacional/2020-04-28/los-mosaicos-de-la-gigantesca-nuev la cosa es muchisimo mas dificil de lo que parece
Algún día vendrá un chaval menos sensato que este, destrozará los putos crucifijos y se le tildará de vándalo y delincuente, en lugar de procesar al director y compañía que se están riendo de la ley, supongo que con el beneplácito de inspección y la consejería.
#5 Yo en mi clase tenía una action figure de un señor espichado en un palo y la foto de otro que accedía a la jefatura del estado en función de dónde había caído el esperma.
Y mi clase eran en Galicia. Si tenemos un país medieval es lo que hay.
#12 la noticia habla de España. #13 y el ateísmo. Y el judaísmo. Y la religión musulmana. Y el arrianismo. Tenemos religiones para dar y tomar, vamos servidos.
#10 En que ley dice que no se puedan tener crucifijos? Porque, la desconozco. Lamentablemente, no vivimos en un país que tenga institucionalizado el laicismo en todos los estamentos ni en la constitución. De hecho, tenemos un puto concordato firmado y les regalamos cientos de millones de euros al año. Y en los todos los institutos tenemos a "profesores" dando religión su religión, sin nisiquiera opositar o ser seleccionados por educación, sino por la iglrsia..
Para, colmo ese instituto está en una zona pérdida de la mano de Dios en una zona montañosa. Así que límpiate la boca antes de hablar que se nota la ignorancia.
#12 Nadie está diciendo de prohibir religiones, sino que no aparezcan símbolos religiosos en una escuela que paga un estado acofesional como es el Reino de España.
#5 Para no querer generalizar bien que has generalizado. Prueba cambiar en tu frase “andaluz” por cualquier colectivo sensible y verás que bonito te ha quedado lo que has dicho
#32 ¿ ahí estaba Franco vivo todavía, verdad?
Mis condolencias.
Ya ha pasado casi medio siglo desde entonces, hasta los más lentos han tenido tiempo de leerse la ley!!!!!!!!
"¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo."
Osea tienes la osadía de insultar a toda una región, con tu ignorancia y encima te haces el digno de hacerse el inocente cuando te respondo en el mismo tono que tú has realizado en tus comentarios, como sino hubieras lanzado una piedra.
Y encima, no me dices que referencia normativa es. Cuando lo que dice la noticia es falso. No hay referencias normativas en la constitución o estatuto de que no se puedan poner símbolos religiosos. Aunque yo sea el primero que se disguste.
Constitución
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Artículo 27
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.
8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.
9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.
10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.
Y por desgracia en el estatuto. Tampoco hay una referencia directa a que no se puedan poner símbolos religiosos. No se deberían pero no hay prohibición por eso que muchos eventos estatales desde siempre ha habido curas en actos oficiales, aunque no me gusten.
#36 Pues tanto no sé. Yo desde luego me ahorro la denuncia ante la justicia, prefiero liarla en los medios que entrar en ese sistema podrido al que llaman justicia en España.
#30 Te esperaba más preocupado por lo que ocurre en tu tierra que por lo que digan los demás
Pero si he podido ofender, mis disculpas. No era la intención, puse una frase para decir que no lo era y tengo buen concepto de los andaluces, naturalmente.
#36 mi pueblo estuvo hasta este año incumpliendo una ley desde que ésta se isntaurò hace más de 30 años. No hay nadie amonestado ni mucho menos. Se han gastado sabedios cuanto dinero público en hacer una ilegalidad manifiesta, y ha habido juício tras juício. Igual.
Este caso tiene menos luz de salir favorable al chaval. Se pasaría hasta la vejez en juícios para no conseguir nada.
#28 Si lo piensas un poco gran parte de los generales, politicos, altos funcionarios de un pais, en el caso de Rusia que la opocision o no existia o no era muy diferente de lo oficial, siempre son hijos, nietos del anterior sistema, los adultos de hoy en Rusia son los niños que se criaron con el comunismo sovietico, y hoy siglo XXI año 2020 se ponen a construir catedrales, no es para meditar o como ?
#9 Todas las asignaturas optativas son de oferta obligada. Otra cosa es que haya alumnos que quieran matricularse en las mismas. Si no se matriculan, no se dan. En Religión se matriculan porque saben que tiene el 10 asegurado sin hacer nada.
1. Se garantiza, mediante un sistema educativo público, el derecho constitucional de todos a una educación permanente y de carácter compensatorio.
2. Los poderes públicos de la Comunidad Autónoma de Andalucía garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. La enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica.
Si la educación es laica, no puede haber símbolos religiosos.
#1He tenido algún disgusto y mala ostia, porque los alumnos de Valores, se tenían que ir de la clase porque los de religión eran un 80% o más.
Cuando la asignatura real es Valores, y religión es la optativa.
Tiene cojones la cosa. Y en un estado aconfesional, laico y demás mierdas...
Ya no entro en los temarios ni en el nivel de exigencia de esa asignatura, mientras en las clases de religión cantaban el cumbayá adorando una cruz.
Así, es muy difícil transmitir a un chaval/a que debe aprender valores.
Y gracias a estas cosas, tenemos el país de mierda que tenemos. Sí, sí, está todo relacionado. Esos políticos que van contra el aborto pero se van de putas, los que van con la bandera en el pecho y tienen cuentas en Suiza... al final, todos vienen del mismo caldo de cultivo, y a todos les dieron religión en su infancia, cantaron el cumbayá y se reían del profesor de turno, más preocupado de sus almas y de que fueran a la iglesia que de que aprendieran a ser buenos ciudadanos.
¿Cuántos amigos tienes, que son de izquierdas, o se dicen de izquierdas y modernos, y han perdido el culo por llevar a los niños a la catequesis, o los han apuntado a religión?
Gente que piensas que es moderna, y luego caen en el medievo sin remedio...
#10 Es que el director, el secretario y el jefe de estudios son PP o similar y al resto del profesorado o es afín al régimen o los tienen acojonados con el próximo contrato y los horarios que les puedan tocar. Y esto puede pasar en cualquier
Instituto de España.
#47 ya me he disculpado en #46 por segunda vez. La primera era en el propio mensaje de manera preventiva.
Supongo que me toca una larga tarde de seguir pidiendo disculpas
Solo sois ocho millones, malo será.
#5 Quizás si leemos la noticia y no vamos de listo, no te des hostias contra el suelo:
El portavoz de Córdoba Laica, José Antonio Naz, ha manifestado que "no tenemos constancia de que se mantenga simbología religiosa en otros centros públicos, sobre todo institutos, que es lo normal desde los años 80".
Vamos, que es un caso excepcional, seguramente de un director cabezota chapado a la antigua.
Pero por tu parte que no falte un poco de racismo en tu ecuación.
#52 Eso sí lo desconocia, tal al dedillo no me sé el estatuto. me se mejor la constitución que el estatuto. Gracias, por aportar lo que @añil no ha hecho.
#51 no todas las optativas son de oferta obligada. Religión y una alternativa a ésta si son de obligada oferta. En el caso de religión, sin ratio minima.
#21 El Estado español se estipula aconfesional en la Constitución —eso tengo entendido. Si eso no es ser laico no sé qué lo será. Otra cosa es la hipocresía, inoperancia o mala baba de partidos, dirigentes y funcionarios.
#53 Yo, por desgracia quise quitarme yo mismo de religión en la ESO.
Pero, no había como tal una asignatura compensatoria y mis padres me aconsejaron que hasta más adelante no me quitase porque estaba lleno de canis la alternativa, que era más bien pasar el rato o hacer tareas si te dejaban.
#63 Ya, pero la realidad es diferente. Tenemos concordato y tenemos una "relación preferente con la iglesia católica" debido "los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española". Fruto de que la Constitución no fue algo conquistado sino dado a regañadientes como paquete.
La cosa de que la transición fuera pactada para cambiar las cosas pero no cambiar nada... Religion, amistia, mantener chanchullos y monarquía.
#53 Si la mayoría esta matriculada en religión lo lógico es que se muevan los otros, igual que si la mayoría esté matriculada en valores lo lógico es que se muevan los que dan religión.
¿Me pones la norma donde dice que la asignatura real es valores y religión una optativa?
Veo en ti otro adalid, de esos que son los portadores de la creencia verdadera, aquellos que pueden mirar al resto de humildes mortales por encima del hombro. Porque ellos son los que creen en la verdad. Dymo de carne y hueso, verdaderos observadores que pueden etiquetar al resto de humildes mortales
....ains esa superioridad enfermiza, que enmascara la tolerancia en una mera ilusión óptica y deja un sabor amargo en la boca como un caramelo de café....
Ha tenido su minuto de gloria, pensaba que en vez de luchar por asignaturas que no valen para nada, había luchado por ofertar más idiomas, informática o economía. Este es un tonto útil.
#5 no busquéis más, ya tenemos al tonto de turno, mete a todos en el mismo saco, quizás si leyeses la noticia verías que es algo puntual, pero claro, aquí se viene a opinar sin tener ni puta idea. Por cierto, aprende a escribir, que el receptor no tiene que hacer el esfuerzo para comprender el mensaje.
#75 llevaba bastante tiempo en MNM sin cruzar mensajes con nadie con tan escasa educación como la tuya.
Eres un caso raro. Espero no volver nunca a cruzarme contigo.
#68 Ya. Ya sabemos que la realidad es diferente. Ese es el primer paso para cambiarla. Lo que ha hecho este chaval. Protestar. Poner a esta gente en evidencia. Concienciar de que esto sigue ocurriendo. Que sus protestas no han tenido efecto. Que hay cargos políticos que prevarican por pasiva y por activa. Y hoy un medio se hace eco y nosotros hablamos de ello y quizá una asociación o un partido o el defensor del pueblo o el mismo gobierno oiga lo que aquí se dice y tome cartas en el asunto y saque los crucifijos y otros símbolos religiosos de los inventarios de institutos.
#63 aconfesional y laico no es lo mismo. Aconfesional es que el estado no se postula hacia ninguna religión (lo cual es falso con el concordato, y las mezquitas subvencionadas), laico es que no se establece religión como determinante ni se obliga a su aprendizaje.
#38 Cuando yo me incorporé a esta locura cósmica Franco ya estaba enterrado, pero ahí le ando.
Recuerdo con cierta gracia las clases de "ética". A esas clases íbamos sólo un compañero, mi gran amigo de la infancia entonces, y consistían en sentarnos en el pasillo.
Recuerdo entonces la incredulidad de los profesores y el director cuando nuestros padres solicitaron que no haríamos religión. Yo por entonces no me enteraba de mucho, sólo que podía librarme de aquellas turras insoportables. Las recuerdo como relatos de historia en plan aburridos. Por entonces ya había llegado a mis manos (regalo de otro chaval del grupo de padres rojo-comunistas, supongo) un libro llamado "El señor de los anillos". Claro. Esa historia me parecía la hostia. Y la del señor aquel chungo era un muermo. Con el plus de que encima pretendía que me la creyese.
Total... que nos dejaban sentados en el pasillo... y mi colega y yo dedicábamos esas horas a repasar relatos de HP. Lovecraft, cotillear el arte de HR Giger de estrangis, y cosas así. Creo que entre los dos nos culturizamos en esas clases de ética como no se culturizaron todos los otros compañeros en religión. Me veía pidiéndole a mi madre que nos tradujera textos en latín porque hacían referencia a pasajes del necronomicon y frikadas así.
Hasta que a mis padres les pudo la paciencia y exigieron que eso de dejar a su hijo tirado en el pasillo no podía ser. Así que nos enviaron a un señor (seguramente era un chaval) a darnos unas charlas sobre ética y moral. Y joer... era la primera vez que alguien me hacía pensar sobre el bien y el mal como conceptos sobre los que mi visión no tenía por que ser la buena.
En fin... Si las clases de religión fueran de historia de la religión, seguro que me hubieran gustado. Se puede decir muchísimas cosas interesantes sobre la religión. Pero lo de tener la maqueta 1:12 del tío ahí en la pared... No se. Podían poner a Gandalf. Molaba más.
no acuses a una comunidad y te irá mejor. Yo llevo también bastante en Menéame, y no había encontrado argumento tan acusativo y localizado como el tuyo.
#52 falso, laicismo y aconfesional es diferente, aconfesional es que el estado no se postula con religión oficial y laicismo es que cada uno puede seguir su credo sin que el estado lo controle....
#81 hombre, al menos tengo la suficiente educación como para saber que no se puede andar faltando alegremente a un desconocido.
No todo el mundo llega a eso.
Pues menudos alumnos empanados* tiene que tener ese instituto, porque en el mío ya habríamos robado todos los crucifijos poco a poco para celebrar mañana San Juan con bastante madera...
*no digo "empanados" en el mal sentido, sino que me resulta raro que, siendo aún niños, no hagan ese tipo de cosas (que yo y otros tantos habríamos hecho sin pensar).
#13
El nuestro es un estado láico, da igual la tradición, lo pone en la constitución (#21, deberías mirarla antes de llamar ignorante a #10). Se están saltando una ley constitucional.
No hay religion de caracter estatal, por eso en los colegios públicos, como parte del aparato del estado, no debe estar representada ninguna de ellas. No es que deban estar todas, es que no puede estar ninguna. POR LEY.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
#24 presentismo everywhere... Si te basas en la época de "esclavitud" española, te sorprenderías de las grandes mejoras que se establecieron durante la época colonial. Por supuesto no lo sabes, ya que te aventuras a aseverar algo que es erróneo. En España hemos sido esclavos de romanos y mozárabes, pero eso ni te importa.
#88 No, la constitución no dice que somos laicos (ojalá) simplemente que no podemos tener una religión oficial y otras prohibidas o discriminadas. Por lo tanto, simbología si puedes poner siempre que dejes espacio para poner más basura de otras religiones o dejas que se representen otras "inquietudes".
Y si lo llamo ignorante a 10 es por su comentario que hizo llamando a toda Andalucía de todo. Sin conocer la realidad de ese sitio (Las Torres) que yo si la conozco o del resto de España. Como si el Opus Dei no tuviera el poder que tiene en Madrid o en Cataluña no hubiera gobernado un partido democristiano de derechas.
#9 en 1982 con 13 años me incorporé en Andalucía a 8º de EGB, venia de Catalunya.
Había religión, yo no la hacia, porque yo no quería ni mis padres lo consentían. No había alternativa.
2020, Andalucía, seguimos igual.
Por estas cosas y otras cosas similares me fui.
Tengo una deuda sentimental pendiente con Andalucía, y algún día la saldaré, pasé allí 25 años, pero desde luego con la realidad política y social actual de Andalucía, no lo veo.
De visita, y poco rato.
#93 menuda tontería, en una guerra civil nadie gana, donde cayese el dado te tocaba luchar, pero es bien sabido que las persecuciones por religión eran del bando republicano. La verdad es esa.
#24 Infórmate antes de hablar, la esclavitud en España está abolida desde 1500, los esclavistas eran los ingleses, portugueses y holandeses principalmente.
#14 Héctor ha demostrado que otra vía es posible, aunque no lo haya conseguido a demostrado ser una persona con un brillante futuro político, en contra partida, tu ejemplo de niño violento no ha sido muy afortunado la verdad; sería tachado como vándalo y delincuente y con razón, porque si se recurre a la violencia se pierde la razón inmediatamente.
#95 no he faltado a nadie. A las personas religiosas, no. Y si lees el comentario bien, verás que a los andaluces tampoco. No te ofendas sin necesidad.
No te preocupes que si alguna vez hago algo mal, lo notaré antes de que me lo digas.
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo.
Y sí, es público.
Yo pensaba que estas cosas ya no pasaban.
Es flipante. Un organismo público saltándose la ley de manera descarada.
Y mi clase eran en Galicia. Si tenemos un país medieval es lo que hay.
#13 y el ateísmo. Y el judaísmo. Y la religión musulmana. Y el arrianismo. Tenemos religiones para dar y tomar, vamos servidos.
religiónsu religión, sin nisiquiera opositar o ser seleccionados por educación, sino por la iglrsia..Para, colmo ese instituto está en una zona pérdida de la mano de Dios en una zona montañosa. Así que límpiate la boca antes de hablar que se nota la ignorancia.
Pero veo que es a mí
No suelo conversar con nadie en esos términos. La falta de costumbre me hace quedar en desventaja. Busca la ley tú mismo.
El joven que denunció durante 3 años...
Pero, vamos, con la de opusinos y demás beatos que hay en la justicia, lo raro es que no termine él multado.
lingüísticareligiosa en Andalucía.Mis condolencias.
Ya ha pasado casi medio siglo desde entonces, hasta los más lentos han tenido tiempo de leerse la ley!!!!!!!!
"¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo."
Osea tienes la osadía de insultar a toda una región, con tu ignorancia y encima te haces el digno de hacerse el inocente cuando te respondo en el mismo tono que tú has realizado en tus comentarios, como sino hubieras lanzado una piedra.
Y encima, no me dices que referencia normativa es. Cuando lo que dice la noticia es falso. No hay referencias normativas en la constitución o estatuto de que no se puedan poner símbolos religiosos. Aunque yo sea el primero que se disguste.
Constitución
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Artículo 27
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.
8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.
9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.
10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.
Y por desgracia en el estatuto. Tampoco hay una referencia directa a que no se puedan poner símbolos religiosos. No se deberían pero no hay prohibición por eso que muchos eventos estatales desde siempre ha habido curas en actos oficiales, aunque no me gusten.
Pero si he podido ofender, mis disculpas. No era la intención, puse una frase para decir que no lo era y tengo buen concepto de los andaluces, naturalmente.
Cc/ #16
En serio
Este caso tiene menos luz de salir favorable al chaval. Se pasaría hasta la vejez en juícios para no conseguir nada.
Artículo 21. Educación.
1. Se garantiza, mediante un sistema educativo público, el derecho constitucional de todos a una educación permanente y de carácter compensatorio.
2. Los poderes públicos de la Comunidad Autónoma de Andalucía garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. La enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica.
Si la educación es laica, no puede haber símbolos religiosos.
Cuando la asignatura real es Valores, y religión es la optativa.
Tiene cojones la cosa. Y en un estado aconfesional, laico y demás mierdas...
Ya no entro en los temarios ni en el nivel de exigencia de esa asignatura, mientras en las clases de religión cantaban el cumbayá adorando una cruz.
Así, es muy difícil transmitir a un chaval/a que debe aprender valores.
Y gracias a estas cosas, tenemos el país de mierda que tenemos. Sí, sí, está todo relacionado. Esos políticos que van contra el aborto pero se van de putas, los que van con la bandera en el pecho y tienen cuentas en Suiza... al final, todos vienen del mismo caldo de cultivo, y a todos les dieron religión en su infancia, cantaron el cumbayá y se reían del profesor de turno, más preocupado de sus almas y de que fueran a la iglesia que de que aprendieran a ser buenos ciudadanos.
¿Cuántos amigos tienes, que son de izquierdas, o se dicen de izquierdas y modernos, y han perdido el culo por llevar a los niños a la catequesis, o los han apuntado a religión?
Gente que piensas que es moderna, y luego caen en el medievo sin remedio...
Tengo una carta de la Consejería diciendo que las procesiones de niños en los colegios se pueden hacer porque son simulaciones.
educacionlaicaandaluza.blogspot.com/p/in.html
Instituto de España.
Supongo que me toca una larga tarde de seguir pidiendo disculpas
Solo sois ocho millones, malo será.
El portavoz de Córdoba Laica, José Antonio Naz, ha manifestado que "no tenemos constancia de que se mantenga simbología religiosa en otros centros públicos, sobre todo institutos, que es lo normal desde los años 80".
Vamos, que es un caso excepcional, seguramente de un director cabezota chapado a la antigua.
Pero por tu parte que no falte un poco de racismo en tu ecuación.
Pero, no había como tal una asignatura compensatoria
Luego, me quite y que alegría
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero...
ha quedado muy claro eso...
La cosa de que la transición fuera pactada para cambiar las cosas pero no cambiar nada... Religion, amistia, mantener chanchullos y monarquía.
¿Me pones la norma donde dice que la asignatura real es valores y religión una optativa?
Veo en ti otro adalid, de esos que son los portadores de la creencia verdadera, aquellos que pueden mirar al resto de humildes mortales por encima del hombro. Porque ellos son los que creen en la verdad. Dymo de carne y hueso, verdaderos observadores que pueden etiquetar al resto de humildes mortales
....ains esa superioridad enfermiza, que enmascara la tolerancia en una mera ilusión óptica y deja un sabor amargo en la boca como un caramelo de café....
Eres un caso raro. Espero no volver nunca a cruzarme contigo.
Recuerdo con cierta gracia las clases de "ética". A esas clases íbamos sólo un compañero, mi gran amigo de la infancia entonces, y consistían en sentarnos en el pasillo.
Recuerdo entonces la incredulidad de los profesores y el director cuando nuestros padres solicitaron que no haríamos religión. Yo por entonces no me enteraba de mucho, sólo que podía librarme de aquellas turras insoportables. Las recuerdo como relatos de historia en plan aburridos. Por entonces ya había llegado a mis manos (regalo de otro chaval del grupo de padres rojo-comunistas, supongo) un libro llamado "El señor de los anillos". Claro. Esa historia me parecía la hostia. Y la del señor aquel chungo era un muermo. Con el plus de que encima pretendía que me la creyese.
Total... que nos dejaban sentados en el pasillo... y mi colega y yo dedicábamos esas horas a repasar relatos de HP. Lovecraft, cotillear el arte de HR Giger de estrangis, y cosas así. Creo que entre los dos nos culturizamos en esas clases de ética como no se culturizaron todos los otros compañeros en religión. Me veía pidiéndole a mi madre que nos tradujera textos en latín porque hacían referencia a pasajes del necronomicon y frikadas así.
Hasta que a mis padres les pudo la paciencia y exigieron que eso de dejar a su hijo tirado en el pasillo no podía ser. Así que nos enviaron a un señor (seguramente era un chaval) a darnos unas charlas sobre ética y moral. Y joer... era la primera vez que alguien me hacía pensar sobre el bien y el mal como conceptos sobre los que mi visión no tenía por que ser la buena.
En fin... Si las clases de religión fueran de historia de la religión, seguro que me hubieran gustado. Se puede decir muchísimas cosas interesantes sobre la religión. Pero lo de tener la maqueta 1:12 del tío ahí en la pared... No se. Podían poner a Gandalf. Molaba más.
No todo el mundo llega a eso.
*no digo "empanados" en el mal sentido, sino que me resulta raro que, siendo aún niños, no hagan ese tipo de cosas (que yo y otros tantos habríamos hecho sin pensar).
Quitar símbolos religiosos != prohibir religiones.
Lo que dices no es un ejemplo de nada.
#13
El nuestro es un estado láico, da igual la tradición, lo pone en la constitución (#21, deberías mirarla antes de llamar ignorante a #10). Se están saltando una ley constitucional.
No hay religion de caracter estatal, por eso en los colegios públicos, como parte del aparato del estado, no debe estar representada ninguna de ellas. No es que deban estar todas, es que no puede estar ninguna. POR LEY.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Y si lo llamo ignorante a 10 es por su comentario que hizo llamando a toda Andalucía de todo. Sin conocer la realidad de ese sitio (Las Torres) que yo si la conozco o del resto de España. Como si el Opus Dei no tuviera el poder que tiene en Madrid o en Cataluña no hubiera gobernado un partido democristiano de derechas.
Había religión, yo no la hacia, porque yo no quería ni mis padres lo consentían. No había alternativa.
2020, Andalucía, seguimos igual.
Por estas cosas y otras cosas similares me fui.
Tengo una deuda sentimental pendiente con Andalucía, y algún día la saldaré, pasé allí 25 años, pero desde luego con la realidad política y social actual de Andalucía, no lo veo.
De visita, y poco rato.
es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_España
No te preocupes que si alguna vez hago algo mal, lo notaré antes de que me lo digas.