Historia de los gitanos (I). La llegada de los gitanos a los reinos hispánicos

En las siguientes líneas trataremos de arrojar luz sobre la problemática de la llegada de los gitanos a los reinos hispánicos. Antes que nada, hemos de tener en cuenta que la consideración y la definición de los gitanos no han sido siempre las mismas ni han permanecido estáticas a lo largo del tiempo; de hecho, las protestas protagonizadas por diversas asociaciones Rroma en 2015 obligaron a matizar la voz ‘gitano‘ en el DRAE actual. Esta cuestión nos pone sobre la pista de un hecho insalvable a la hora de afrontar esta tarea, a saber...

[#1 --504295--]

Buena documentación.

[#2 anxosan]

Interesante. Así pues en solo 37 años los gitanos pasaron de ser recibidos con honores y dándoles alojamiento y comida gratis, a ser considerados unos indeseables que se merecían azotes, mutilación, destierro y esclavitud.

Algo habrían hecho

[#3 --330392--]

#2 Me da que esa frase que has extraído va a dar mucho juego.

[#4 --429949--]

#2 Es un proceso como el de los judíos pero en WINRAR. Tal como se está poniendo Europa puede que tristemente aún se pongan al día con estos últimos.

[#5 damk3r]

#2 Como dice el documento, no ser sedentarios ni súbditos de nadie.

[#6 sotillo]

#2 Envidia, sus obras de literatura y matemáticas seguro que causaron inquietud entre los sabios del momento, las primeras construcciones sobresalen sobre las catedrales del momento y la pintura, la pintura colmó el vaso....

[#7 Pulgosila]

#2 ¿Fingir ser nobles procedentes de Egipto para obtener privilegios? ¿Tener salvoconductos para dirigirse a Santiago de Compostela y "perderse" por el camino?

[#8 --429949--]

#7 Parece más español que la letra Ñ

[#11 themarquesito]

Voy a poner aquí un documento de 1610, del consejo de Estado, con la firma del duque de Lerma:

Expediente presente en AGS, Estado, legajo 228.

Síntesis

Aranda en 21 de Agosto 1610

El Señor Duque de Lerma

Que su Magestad es seruido que se/ espelan destos Reynos los gitanos/ que ay en El, por ser gente/ tan perniziosa, y manda/ que el consejo trate la forma/ como se executara Esto/ y si los despachos se haran/ por aqui o por la sala/ de gouierno, y hauiendose/ de hazer por la sala, que/ se de el papel Incluso/ al (borrón) Patriarcha/ que se pone en consideracion/ si se cometera Este negocio/ al conde de Salazar con El/ de los Moriscos

Decreto de trámite

A consideracion que se/ queda pensando/ uisto para consultar/ a Su Magestad lo que se/ Hiciere sobre la/ forma de la execucion de/ Resoluer en forma acertada/ por que auiendo de ser/ general esta expulsion/ conuiene pensar en ello/ pero desde luego Re/pressente el consejo a su/ Magestad que el auerse hecho/ tan felizmente la de/ los moriscos ha sido/ por correr por este camino/ y no por otros reuna/les y que conuenza/ que sea assi esta dicho registramos (rúbrica)

Contenido
[Cruz]


Su Magestad a entendido que andan en España mucha can/tidad de Gitanos y particularmente por aca en Castilla/ y por ser gente tan perniziosa y que solo trata de hurtar/ es servido que se expelan destos Reynos y manda que/ en el Consejo de Estado se trate la forma como se executara/ o si sera bien que los despachos nezesarios para esto se/ hagan por el Consejo de Estado o por la sala del Govierno y/ en caso que se ayan de hazer por la sala del Govierno/ va aqui una orden para El Patriarcha que se le po/dra dar y ponerse en consideracion si sera bien cometer esta expulsion con la de los moriscos al Conde de Sala/zar si bien sera nezesario Vsar con estos de mayor rigor/ por ser gente perdida y que de ordinario viuen en el/ campo y de lo que pareziere se de quenta dello a/ Su Magestad. Dios guarde a U m. En Aranda A 21 de Agosto de 1610/

El Duque

Señor Secretario Aroztegui

Las barras diagonales representan finales de línea

[#12 --512054--]

Pobres. Alguien tiene que ayudarlos (yo no, evidentemente) porque han sufrido muchas calamidades; ¿has oído lo del holocausto? Pues es culpa nuestra (tuya) por alguna razón, así que se lo debemos todo. Yo una vez me encontré a un gitano por la calle con muy malas pintas y no cambié de acera, y otra vez le dije a un conocido que era un racista por comentar una vivencia propia y le dije que los gitanos son buenas personas y eso fue solo un caso aislado, porque él no conoce a todos los gitanos (aunque yo no conozca ni a uno solo ni de lejos), así que yo ya he puesto mi granito de arena. Ahora os toca a vosotros dejaros el culo, haceros voluntarios, cambiar vuestra forma de pensar... etc, mientras yo me quedo en casa delante del ordenador buscando en Wikipedia acerca de la noble historia del pueblo gitano. Y recordad niños: el racismo solo actúa en un sentido, en el que yo quiera darle.

Atentamente un meneante medio

[#15 --512054--]

#13 ¿Tanto te identifica el comentario que te hierve la sangre? ¿Tanto como para insultarme? Que clase... piensa tú un poco más, a ver si tus comentarios pueden ser algo más que un insulto claro y directo contra otros usuarios.

[#16 TIRITIRITI]

#15 No que va. Las ideas qyue expresas con tu comentario no me hacen hervir la sangre. Simplemente no entiendo que haya gente que viva con 400 años de atraso

[#17 --512054--]

#16 Claro, lógico, y en vez de poner algún tipo de argumentación para debatir, decirme lo equivocado que estoy por tal o cual o tan solo dejar una respuesta que no esté fuera de lugar, entras solo para decirle a otro usuario ''tonto'' y ''poco original''. Mucho más fácil, por supuesto.

[#18 Varlak_]

#7 eso es picaresca, hombre!

[#19 vicvic]

#16 jaja se nota que lo mas cerca que los has visto ha sido en un telediario! Con lo poco que cuesta viajar

[#20 petradiez]

Ya lo habéis petao{huh}

[#21 --526174--]

#14 ¿Quieres quitarles las ayudas a la iglesia católica y dejar de vender homeopatía en las farmacias?

P.D. disculpa, es que leí lo de "costumbres y supersticiones incivilizadas"... Soy el meneante 2.0 que respondo a comentarios y los leo después

[#22 Varlak_]

#14 "y les hacemos hasta realitys" como símbolo de privilegio... vaya mundo...
PD: cuales son esas costumbres y supersticiones incivilizadas que deberiamos perseguir y no perseguimos?

[#23 --523357--]

#2 Muchas risas pero ellos se salvaron de la expulsión de la Península, lo contrario que los judíos españoles y los moriscos españoles. No dejaron ni uno.

[#24 TIRITIRITI]

#17 Para debatir cualquier idea, lo primero es que esta no sea una tonteria. Para ese viaje no hacen falta alforjas

[#25 le.mat]

Vamos, que llevan aqui desde el siglo XIV y aun no se han integrado.

[#26 TIRITIRITI]

#19 He vivido varios años en el parque de los pajaritos en hospitalet. Se perfectamente de lo que hablo, no me dedico a repetir lo que me dicen los que piensan por mi que he de decir

[#27 genba]

#14 ¿Perseguir? ¿Tibieza? ¿Pusilánimes?

¿Qué sugieres? ¿Meterlos en campos de concentración con cámaras de gas?

[#28 grelos]

#25 Ni se espera que se integren, allí donde caen imponen su ley del miedo y hacen lo que les sale del rabo sin que nadie les tosa, no vaya a ser que saquen a relucir su "legislación".

[#29 --512054--]

#24 Ahora tornas a la superioridad moral/intelectual lo cual no esconde más que clasismo: ''tus ideas no merecen ni ser debatidas''. No sabia que tu eras quien decidía cuando una idea puede ser objeto de debate o no, debes ser algo así como la vanguardia, todos los borregos deben obedecer sin rechistar porque tienes la verdad absoluta.

[#30 --494487--]

#7 La verdad que son nobles; nobles en el arte de embaucar y engañar. Algo tuvimos que aprender de ellos después de siglos juntos. Podría poner varios ejemplos de vendehumos de punta a punta del país, pero no quiero hacer mas flames ahora.

[#31 E31071959]

Pillo caso aislado no: 216546548

trapaceros

[#32 OdaAl]

Habéis matado la página h**** de p***! /modo South Park off

[#33 TIRITIRITI]

#29 No aciertas. Ni superioridad moral ni intelectual, simple sentido común. Es como si me dices que yo decido que el agua es humeda y moja y no se puede discutir sobre eso

[#34 --523357--]

#12 Gente como tú hay poca, y eso es una gran noticia que hay que celebrar.

[#35 ChemicalX]

#16 yo tampoco entiendo a los gitanos tío

[#36 ElSobrinodeMarx]

"Parece que los gitanos y gitanas solamente nacieron en el mundo para ser ladrones: nacen de padres ladrones, críanse con ladrones, estudian para ladrones y, finalmente, salen con ser ladrones corrientes y molientes a todo ruedo; y la gana del hurtar y el hurtar son en ellos como accidentes inseparables, que no se quitan sino con la muerte." Cervantes

[#37 ewok]

#6 A lo mejor hay gitanos que te dan mil vueltas.
es.m.wikipedia.org/wiki/Sofia_Kovalévskaya

[#38 Bokatatun]

#32 Qué bueno! Una referencia pasada de moda y con las palabrotas censuradas (claro, eres loco e inesperado pero políticamente correcot) y encima rematas con /modo South Park off, por si acaso algún despistado no había pillado su procedencia. Crack, figura, máquina, mostruo, genio, fiera!!!!!!!!!!!111!1!!!!!!

/ironic mode off Jajajajajajajajajajajajajajajaajajjajajajajajajajajaajaja!!!!!!!!!1uno!!!!

[#39 Fritang0]

En qué hora !!!

[#40 TIRITIRITI]

#35 Ni yo tampoco, pero al menos yo no me he estancado en la misma época que ellos

[#41 --466766--]

#21 El primer paso es reconocerlo.

[#42 --466766--]

#27 Mmm...si..no...jej...ya veremos.

[#43 ElPerroDeLosCinco]

Los gitanos van a tener que espabilar e integrarse a marchas forzadas YA. Durante décadas han ocupado un nicho al margen de la economía "normal", dedicándose a la venta ambulante, la chatarra o aprovechándose de las ayudas sociales. Pero ahora ese nicho lo tienen que compartir con los inmigrantes, que son cada vez más abundantes, y no va a quedar nada para ellos. O se suben al carro de la sociedad ahora o lo pierden para siempre.

[#44 --331746--]

#12 Medio qué?

[#45 --512054--]

#33 Si acierto, estás más que calado y tan solo con el primer comentario que has escrito salta a la vista, desde el primero, no ha hecho falta esperar mucho. También debe ser sentido común insultar a quien no piensa como tú; ¿debatir, argumentar o exponer?... ¡insultar! y si además me lo recriminan hago parecer que el mundo está conmigo apropiándome de cosas generales e imprecisas tal y como el sentido común (del cual tu debes ser el máximo exponente por lo visto). En el fondo la otra persona está equivocada por el mero hecho de comentar algo que no me gusta.

[#46 --526174--]

#41 Se me olvido lo de </ironic mode off>

[#47 --512054--]

#34 Claro que si, ¡si no lo veo no existe!

[#49 --523357--]

#17 No te ha insultado, ha hecho una descripción. Y si está equivocado, eso no valida tu argumento de mierda populista aldeano del medievo. Menos mal que sólo lo podéis imaginar en vuestras cabezas. Altanería pura lo vuestro. Habéis leído cuatro mierdas de libros sobre la Gran España del medievo y os creéis con posesión de la verdad y cultos. Ser culto no es ser un friqui de la lectura de tu doctrina. Hay que salir un poco y leer todas las versiones, si es que leéis. Pérez-Reverte sabe contar historias de ficción, nada más. Cuando termines de leer, súbete la bragueta.

[#50 --152779--]

#43 El problema es que en las escuelas los propios profesores evitan darles clases(diciendo que los padres los van a sacar, etc) o les hacen mobbing, con lo que pocos consiguen una formacion adecuada para poder trabajar, aunque quieran y puedan. Y aun los que logren esto(formarse) que ya puedes imaginarte que son pocos, si se presentan a un puesto de trabajo "normal", nada mas ver su raza descartados. Y no, no es coña, lo he visto decenas de veces.

¿Como van a integrarse asi? No les queda otra que la marginalidad en muchos casos o no pueden ni comer.

Si nos lo hacen a nosotros por la forma de ser, tatuajes, pelo, forma de vestir, etc, que no les hacen a ellos. Si es de risa.

[#51 --523357--]

#47 Sólo me discutes lo de que sois pocos. Puede ser que seáis muchos en Internet.

[#52 --512054--]

#49 Aplícate el cuento y lee tu un poco: ''He entrado solo para decirte lo tonto y lo poco original que eres chavalote. Piensa un poco mas a ver si puedes salir del corsé ese''.

[#53 ElPerroDeLosCinco]

#50 Pero es que la sociedad ya no está para ser comprensiva y esforzarse en eliminar los prejuicios que tiene para con ellos. La cuota de tolerancia y buenrrollismo que nos queda, la tenemos que repartir entre gitanos, latinos, rumanos, marroquíes... Lo siento, pero el pueblo gitano ha tenido muchas manos tendidas y las ha rechazado todas. Ahora solo depende de ellos integrarse y demostrar trabajando y estudiando que los prejuicios no están justificados.

[#54 --23457--]

#9 Sorry, dedomorcillazo movilés

[#55 OdaAl]

#38 no soy políticamente correcto, tengo miedo a los talibanes

[#56 --152779--]

#53 La sociedad igual no, pero al menos los profesores y empleos públicos si deben hacerlo por ley.

Una cosa es que una persona particular excluya o tenga diferentes prejuicios (con motivos o sin ellos) y otra que lo hagan profesores, empleadores, etc, públicos. Lo siento pero ahí no me trago tu argumento.

[#57 --427498--]

#2 No los quieren en ninguna parte, si fuesen un grupo constructivo que se integra y aporta a la sociedad, pero no, la culpa es de los payos.

[#58 --427498--]

#7 Los echaron de la India (en la edad media...) así que imagínate.

[#59 --427498--]

#30 Sí, lo que aprendimos es lo que decía mi abuela (Sevillana) "nunca te fíes de un gitano, porque si no te la da a la entrada, te la da a la salida".

[#60 TIRITIRITI]

#45 Mira, tienes dos opciones. Ponte al sol un rato y madura o llama a la buambulancia. Ahora te dejo que tengo ir a ver que me dicen mis lideres sobre lo que tengo que decir o pensar

[#61 --512054--]

#51 Bueno, ¿me ha insultado o no? No, sólo ''ha hecho una descripción''. Que ingenioso, tú también me insultas porque él me llama tonto y tu dices que sólo hace una descripción de mi, jajaja. Que ingenioso. Que agudo. Que falta de respeto. Yo no leo cosas sobre la Gran España del medievo (¿pero eso existía?), que coño, si atendiendo a la descripción insulto que secundas no debo saber ni leer. Veo que ha venido toda la tropa, lo cual me agrada.

[#62 --512054--]

#60 Aparte de llamarme tonto y poco original, me llamas inmaduro. A pesar de que por tu parte no ha habido más que insultos, cual pataletas. Sigue, por favor.

[#63 --427498--]

#14 La culpa siempre es de la sociedad, los gitanos son víctimas de... no se ¿de ellos mismos?
Ya me gustaría a mi acceder a una vivienda protegida en las mismas condiciones que ellos ¿porqué un ciudadano medio que paga impuestos pero que anda en un nivel económico bajo no accede con la misma facilidad? ¿porqué se les permite tener a los hijos sin escolarizar y en las condiciones que los crían? a un no gitano le habrían retirado la tutela, etc. Pero se hace la vista gorda, y aquí seguimos con un grupo étnico que no aporta nada a la sociedad y sólo da problemas.

[#64 --485175--]

En próximos capítulos: Historia de la fragoneta.

[#65 --523357--]

#61 Tú puedes ser racista pero los demás no te pueden llamar tonto. Esto es Internet, no tu aldea, ni tu iglesia.

[#66 Arariel]

Un gran trabajo de un gran fotógrafo rubixephoto.com/2016/06/08/libro-de-fotografia-gitanos-josef-koudelka/

[#68 --86227--]

Por mi experiencia propia, los gitanos están mejor descritos con la primera descripción que la actual de la rae. Aunque bueno, la rae la llevan la NWO

[#69 angelitoMagno]

No os metáis con los gitanos, que alguien tendrá que salvarnos de los islamistas.

[#70 sahaquielz]

Al final va a ganar trump. Y va a ser por el hartazgo del buenismo y la corrección política. y lo digo en serio.

[#71 --35879--]

"Peregrinos", qué cracks, viviendo de arriba como unos señores.


Muy bueno el artículo.

[#72 --512054--]

#65 Vaya, me llamas racista, que lástima que entiendas el racismo en un solo sentido tal y como he dicho. Es algo de lo que me quejaba en el comentario que puse. No soy racista, de serlo y exponer ideas sin incentivar a la criminalidad, por exponer ideas tampoco te da derecho a insultarme, no sé de donde has sacado esa idea. No vivo en una aldea, vivo en una ciudad, a la iglesia no voy desde que me bauticé. No es algo que te interese, pero ya que lo mencionas...

[#73 --167245--]

#37 Estos también dan mil vueltas, y hasta palmas.

Eso sí, no hacen NADA más.  

[#74 --152779--]

#57 Cada cual aporta y se integra como sabe. Y he conocido muchos payos (yo lo soy) que merecen que no te integres con ellos(Por muy buenos que parezcan de fachada) igual resultan ser peores que todos esos gitanos.

[#75 mierdeame]

Venían buscando cobre

[#76 Pulgosila]

#11 perdona que se me fue el dedo, te lo compenso con un positivo en otro comentario.

[#77 --510388--]

#6 a #2 le he votado negativo por el mal gusto y lo incesario de la broma, pero vamos, que me lo tomo como un chiste (que ayuda a perpetuar y fijar según que prejuicios en según que usuarios, pero vamos, allá él).
A ti te negativizo por gilipollas al pensar que tu intelecto ayudó en algo a la hora de escribir El Quijote, desarrollar la doctrina de la neurona o inventar la fregona.

creerse mejor que otro porque alguien con un color de piel parecido al tuyo hizo cosas productivas, como si te representara en algo. Patético.

[#78 mcfgdbbn3]

¿Por qué pone "gitanos" en el titular? ¡Es una discriminación!

[#79 --523357--]

#72 Tú puedes ser racista y decir tonterías pero los demás no pueden llamarte "racista" y "tonto" ni mandarte a tu aldea. Vale. Mensaje captado.

[#80 ewok]

#73 No sé si esos sin hacer nada te dan mil vueltas a ti. Yo prefiero a este: es.m.wikipedia.org/wiki/Django_Reinhardt
O a estos:
www.gipsykings.com/#gipsykings

[#81 --490989--]

#74

La respuesta estandar acartonada número 1 del dietario antirassista ezpanio

[#82 --510388--]

#73 ¿cómo se llaman?

[#83 --260573--]

#14 yo creo que lo de darles dinero es porque hoy en día está feo desterrarlos o ejecutarlos. Se les da dinero para que se queden quietecitos y no den (tanto) por culo. Es como darle el caramelo al crío para que se esté quietecito y deje de hacer el mal. De esta manera, solo tienes que controlar a los que aún viviendo subvencionados, sacan los pies del tiesto más de la cuenta. Si no fuera así, se dedicarían a ejercer de gitanos y estarían todos en la carcel. Y eso son muchas cárceles llenas de gitanos y eso también estaría muy feo para el gilipollismo reinante hoy día.

[#84 --152779--]

#81 Bueno, podria haber utilizado otra menos standar en la cual poner verde al intolerante de turno, que si no pone verdes a los gitanos, pondra negro, al gordo, al feo, al menos inteligente y al resto para demostrar su superioridad moral y demostrar que es el modelo a seguir.

Vamos a ver pedazo de melon. ¿Tu elegiste al nacer pais y etnia? Pues eso...

[#85 Peka]

Algunos siguen como en el siglo XVI'Los Pichis' aumentan la tensión en Ollerías con nuevas amenazas
m.elcorreo.com/bizkaia/201610/06/denuncian-amenazas-parte-miembro-2016

Un miembro del clan se abalanzó sobre un vecino armado «con una horquilla de las de remover la paja», aunque no llegó a lesionarle, según los vecinos  

[#86 --341687--]

#59 los gitanos andaluces,conocidos bien en nuestra tierra.

Étnia que espero que se disuelva y desaparezca entre los españoles, y su cultura de mierda diluida en educación.

[#87 --523357--]

#36 Estoy buscando citas de George Lucas para pegarlas en Menéame y subir karma... Porque, claro, como es de los mejores cineastas de ciencia ficción...

[#88 --341687--]

#74 pues nada majo, a vivir con ellos.

[#89 --260573--]

#43 hablando de gitanos e inmigrantes. Recuerod un caso en un barrio de mi ciudad en el que se enfrentaron un gitano y un colombiano. El gitano le dijo al colombiano que lo iba a rajar y bla, bla, bla,, vamos las misma chorradas gitaneras de siempre.
Debe ser que el colombiano venía de mala zona allí en colombia en la que si alguien te amenaza de muerte lo dice en serio, así que al día siguiente, buscó al gitano y se lo cargó.

manifestaciones hubo y todo exigiendo protección a la policía. De risa.

[#90 --152779--]

#88 Conociendo a algunos payos y a algunos gitanos, por mi encantado.

Con todas sus carencias a mi al menos me han demostrado ser humanos. Cosa que de los payos tengo dudas.

[#91 --490989--]

#50

finca de varias comunidades de vecinos, dos familias gitanas, los niños de la comunidad juegan en el patio interior hasta las siete de la tarde, cuando los llaman sus padres para subir a casa, los niños de las familias gitanas son las once y media y aún están pegando gritos en el patio. Fracaso escolar y carencia de normas sociales en dos años inducidas por los progenitores. Ahora los culpables somos la sociedad, no te jode.

[#92 Paradisio]

Los gitanos con capacidades sociales se avergüenzan de la vision de los gitanos que tenemos. Son muy conscientes de lo que les perjudica ese perjuicio. Saben que es porque hemos tenido algún encontronazo con un chori-vacila. Los hay que se ocupan de educar a sus hijos y llevar una vida en sociedad normal.
Por otro lado están los que viéndote todos los días en la escalera de casa ni te responden a los buenos días. Rascan las paredes del rellano hasta llegar al ladrillo ¿?por que-para que¿? Dejan la basura en el rellano, y en tu puerta, no en la suya. Los que quieren ser un caso aparte lo son. Son muchos, y encima se hacen ver. Y yo lo siento mucho pero tras convivir con muchas personas y razas la gran mayoría de los gitanos que me he cruzado llevan esa forma de ser en el ADN, hacer lo que les de la gana.

[#93 --260573--]

#50 eso no me lo creo así de primeras. si va un chaval gitano a una clase y desde el primer día se comporta con educación y no se dedica a joder a todo Dios, me juego lo que quieras a que ningún profesor le va a hacer mobbing ni nadie va a joderloa él.

Otra cosa es que desde el primer día ya haga notar su gitanería. Entonces entiendo perfectamente que se lo quiten de encima a la primera oprtunidad.

[#95 --341687--]

#14 el problema es del gitano.

Cualquier barrio pobre o marginal salen personas buenas, o con el tiempo evolucionan.

No es normal que una etnia se prolongue en el tiempo de forma tan asquerosa.

Eso no es educación, tienen pagas, ayudas, y les recogen los niños en la casa para el colegio.

Facilidades todas.

[#96 --523357--]

Se nota que el ISIS ha parado de cortar cabezas.

[#97 --152779--]

#93 Ya y si llega un chaval sin ser gitano al que sus padres no educaron nada dejandolo asilvestrado lo mismo, que eso lo he vivido yo.

Tengo claro que los profesores no estan para cargar con nadie, pero si sopesaran un poco "igual" no ocurriría lo que ocurre. La integración comienza en las escuelas.

[#98 --512054--]

#79 Una persona puede tener ideas racista sin que eso tenga consecuencias para él o ella. El pensamiento no es un delito, o acaso el CP tiene algún tipo que comienza con algo así como ''el que pensaré o poseyere ideas de corte...'' Yo no soy racista, no por más que lo digas o quieras voy a serlo por mucho que te cueste asimilar que en el mundo las cosas no son ni blanco ni negro (chiste incluido). De nuevo, tú debes ser el que establece cuando alguien dice una tontería o no. ¿En qué te basas para establecerlo? En tu propio criterio. Un vanguardista que además secunda el insulto. Ni un solo argumento respecto a lo que dije, tan solo habéis intentado justificar que insultar directamente a otro usuario está bien y es lo correcto por el simple hecho de no pensar igual y eso no es correcto de ninguna manera por más que lo intentes no es justificable, esa falta de respeto directa y ese trato con desprecio (recordemos que no me ha insultado, sólo me ha descrito) mandándome a una ''aldea''. Os descalificáis solos. Los votos de los comentarios dicen lo mismo.

[#99 --341687--]

#50 cuando te amenaza el clan o el propio niño, pocas ganas de enseñar tienes.

Si la policía fuera policía y la sociedad menos permisiva esto no sería noticia.

[#100 --388807--]

#94 "el blancazo celtibérico (aunque bastante más achaparrado y tostado que sus modelos nórdicos)". Pues yo considero que los gitanos en general son basura y soy rubio de ojos azules eh, blanquito e ibérico de pura cepa.