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Holanda busca camas de UCI en los países vecinos 2 días después de criticar la falta de previsión del sur de Europa (gl)

Ayer, 27 de marzo, los Países Bajos solicitaron camas a las UCI en los países vecinos. Bélgica, un país con un número muy similar de pacientes y muertes por Coronavirus, se ha negado a recibir pacientes extranjeros hasta que la epidemia alcance su punto máximo.

| etiquetas: holanda , coronavirus
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134 comentarios
508 1016 4 K 607 actualidad
Comentarios destacados:                              
#13 #5 #6 #3 #2 #8 #7 #1

Sinceramente chavales... Si el gobierno holandés se ha comportado miserablemente con nosotros y soy al primero al que le tocan los huevos su actitud, pero hablamos de gente muriendo.

Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros, creo que no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel, aunque solo sea porque aqui los que mueren no tienen culpa.
«12
  1. Huaso #1 Huaso
    Justicia poética
    31 K 247
  2. gonas #2 gonas
    Que grandes estos holandeses, un modelo a seguir.
    4 K 44
  3. Tontolculo #3 Tontolculo
    Uy Holanda, se acaban los porros y nos bajamos del fantástico mundo de color de un hostiazo. :popcorn: :popcorn:
    6 K 73
  4. jacktorrance #4 jacktorrance
    Parece que esto se haya convertido en una competición de imbéciles :shit: suerte que la letalidad del virus es bastante baja, esto nos pilla con un virus chungo y la humanidad ya se podría dar por despedida
    62 K 466
  5. nachico #5 nachico
    El karma es una puta
    1 K 10
  6. ingenierodepalillos #6 ingenierodepalillos
    Tenemos unas colchonetas de playa estupendas que pueden llevarse, porque no sé si las vamos a utilizar este verano al paso que vamos; eso sí, pagando.
    1 K 19
  7. #7 Danielo00
    #1 Karma aqui y karmallaaa
    22 K 174
  8. #8 Danielo00
    #2 ahora a hacer mascarillas con flores!... Espero que pidan disculpas y se pongan al tajo
    0 K 7
  9. asfaltaplayas #9 asfaltaplayas *
    Holanda busca camas de UCI en los países vecinos 2 días después de criticar la falta de previsión del sur de Europa
    Como dice el refrán:
    Consejos vendo y para mí no tengo
    18 K 146
  10. #10 Reakl
    #1 no, no es justicia. Difícilmente es justo para las víctimas.
    2 K 14
  11. #11 Reakl
    #4 bueno, no se yo si es una letalidad baja. La gripe española tenía una letalidad del 3%.

    Baj será el 0.1% o menos.
    0 K 8
  12. ingenierodepalillos #12 ingenierodepalillos
    #9 ¿Es lo que los jóvenes llaman auto-zasca?
    0 K 7
  13. skaworld #13 skaworld
    #5 #6 #3 #2 #8 #7 #1

    Sinceramente chavales... Si el gobierno holandés se ha comportado miserablemente con nosotros y soy al primero al que le tocan los huevos su actitud, pero hablamos de gente muriendo.

    Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros, creo que no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel, aunque solo sea porque aqui los que mueren no tienen culpa.
    235 K 1702
  14. jacktorrance #14 jacktorrance
    #11 yo creo que el problema es que tampoco se conocen todos los casos reales, si se conocieran creo que el porcentaje de letalidad sería bastante bajo.
    4 K 50
  15. Bernard #15 Bernard
    #4 Más letalidad tambien implicaria menos contagios.
    4 K 47
  16. #16 jaalvarez
    ¿Alguien sabe como se dice "escupir para arriba" en holandés?
    0 K 8
  17. Gry #17 Gry *
    Esta claro que mandan a la UCI a gente demasiado vieja, que prueben a rebajar la edad hasta los 45 o 40 años y verás como tienen suficientes camas para todos. ^_^

    www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/paises-bajos-critica-ges
    2 K 22
  18. #18 Cpt_Harlock
    Los capullos de tulipan tendran mas abono :troll:
    2 K 8
  19. Hangdog #19 Hangdog
    Jajajajaja
    Espera, espera
    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJJAJAJAJAAJJAJJAJAJMEATRAGANTOGGG
    4 K -22
  20. #20 --577852--
    #13 Para quitarse el sombrero, caballero
    8 K 79
  21. JohnBoy #21 JohnBoy
    #4 Más que imbéciles creo que en esto del virus ha habido un sesgo racista que tira para atrás y que ha impedido a muchos dirigentes tomar las decisiones adecuadas.

    Porque todo era "eso está pasando en España porque se organizan muy mal y son un desastre" hasta que el puto virus les estalle en la cara.

    Ojo, que no digo que haya paises que efectivamente sí que vieran venir las cosas y hayan actuado bien, que desde luego que los hay. Pero creo que muchos de los que han actuaco con lentitud y complacencia lo han hecho por un sesgo racista, como trump y Johnson. Y también incluyo aquí a España, que anda que no ha mirado lo de Italia con complacencia diciendo que lo que ocurría allí era porque los italianos son un poco desastre y desorganizados y poco disciplinados para el confinamiento.

    Y sin embargo nadie se hizo la pregunta fundamental que es por qué está ocurriendo esto en Italia y no puede ocurrir en España, qué hemos hecho nostros bien que ellos no hayan hecho.
    22 K 187
  22. #22 --330392--
    #13 Los civiles no tienen la culpa.

    Pero habría que investigar por qué tras 8 años de bonanza todavía no están preparados.
    67 K 507
  23. Tontolculo #23 Tontolculo
    #13 Si tienes razón, pero no deja de tener su encanto ver al karma haciendo de las suyas, principalmente por sus políticos, que parecen tan inútiles como los nuestros. La gente pues... les deseo más suerte que la que hemos tenido aquí.
    1 K 13
  24. #24 Reakl
    #14 lo mismo que para la gripe española. A ver so te crees que hace 1 siglo tenían mejores medios que hoy xD.
    4 K 35
  25. #25 txepel *
    #13 Ayer entré por curiosidad en el medio más leído holandés (www.telegraaf.nl/), a ver si ahí se estaba hablando de esta polémica tanto como aquí. Y sí, noticia de portada, al ministro de finanzas ese le están dando por todas partes. Hasta ha pedido perdón "por su falta de sensibilidad".
    57 K 376
  26. Tontolculo #26 Tontolculo
    #4 El ganador de la competición va a estar complicado, pero a ver si nos sirve para aprender algo. Como dices, si esta expansión llega a pasar con un virus chungo (ébola, por poner uno), sólo quedarían las cucarachas
    1 K 13
  27. #27 fpove *
    Ahora Belgica/Holanda considera a Europa paises extranjeros, cuando empresas van alli a tributar menos son tambien empresas extranjeras o no?
    6 K 45
  28. #28 --585089-- *
    No localizo el enlace a la fuente original
    0 K 12
  29. Álvaro_Díaz #29 Álvaro_Díaz
    No te rías del mal del vecino que el tuyo viene de camino
    7 K 61
  30. oneras #30 oneras
    #13 Muy cierto. Y eso es lo que nos distingue. Nosotros sí ayudaremos a su pueblo.
    2 K 27
  31. davokhin #31 davokhin
    #15 No necesariamente, imagínate un virus supercontagioso con un periodo de incubación enorme.
    2 K 35
  32. #32 fpove
    #16 El idioma se llama neerlandes y se diria asi: spuug op, suena algo asi como espugop.
    2 K 26
  33. Elbaronrojo #33 Elbaronrojo
    Lo malo de escupir hacia arriba es que te puede volver la saliva a la boca.
    0 K 7
  34. #34 --172335--
    #13 Exacto, la manera como nos comportamos con aquellos que no nos quieren nos definen. Y debemos estar a la altura. La vida de las personas están por encima de cualquier rivalidad nacional o cultural.
    6 K 57
  35. ingenierodepalillos #35 ingenierodepalillos
    #13 Pues empecemos hablando de cómo va a intervenir la unión europea en esta crisis para poder repartir y gestionar los medios. Como anécdota le diré que he sufrido racismo en Holanda siendo allí trabajador, ni mucho menos me parece bien hacer lo mismo con ellos, ahí estamos de acuerdo.

    Aún así no creo que un par de comentarios jocosos de varios anónimos sea un símil equiparable al comportamiento que han tenido sus gobiernos y su opinión pública sobre los países del sur de Europa. Efectivamente el humor cuando la gente muere, es lo que se llama humor negro y en según qué momentos o circunstancias, está absolutamente fuera de lugar. Pero no nos estamos dedicando a hacer bromas en portales holandeses si no a sobrellevar el drama, riéndonos de gente que nos culpó directamente de nuestra situación cuando a ellos les ha llegado la misma.

    Tendré, pese a todo, muy en cuenta su acertada reflexión, que procedo a votar positiva.
    18 K 130
  36. Huaso #36 Huaso
    #13 hablo del gobierno holandés, no de su población, obviamente. Pensé que se había entendido...
    1 K 23
  38. #38 jaalvarez
    #32 Mil gracias!!
    0 K 8
  39. #39 --274845--
    #24 Hace 1 siglo ni sabían quién se había muerto.
    0 K 13
  40. #40 --349396--
    #13 Creo que el problema de esta gente es mucho más profundo que una simple falta de visión a 1 semana vista. Su problema se llama clasismo, y seguramente también racismo (reforzado por creencias tradicionalistas y religiosas).

    Además, no existe ese dilema, nosotros estamos sobrepasados con lo que no podemos ayudarles, tendrán que ser sus vecinos del norte (que quizá les miren ahora a ellos como ellos nos miraban a nosotros, lo cual sería una muy buena forma de aprendizaje).

    Mientras sigamos teniendo este tipo de problemas en situaciones tan graves como la actual, podemos decir que aún falta mucho para la integración real de la unión europea.

    CC: #20 #1 #7 #22 #23 #2 #8 #4
    27 K 197
  41. davokhin #41 davokhin
    #4 Creo que si la letalidad fuera alta y no hiciera distinciones de edad, nos hubieramos puesto las pilas muy pronto y la gente se lo hubiera tomado muy en serio. El problema ha sido que todo el mundo se ha creído que era de chichinabo y como solo afectaba mortalmente en mayor porcentaje a los ancianos, pues no se han puesto muchos esfuerzos, lo que no han caido es que o tomas una solución eugenésica dejando morir a los ancianos en sus casas digna del doctor Mengele, o el sistema sanitario se iba a colapsar, impidiendo que esos que han creído que es una enfermedad que no les iba a matar, ahora si tenían un accidente u otro problema, no se les iba a poder atender en el hospital. Ahí es cuando se han empezado a ver las orejas al lobo, no por el virus en sí.
    3 K 28
  42. #42 --611327--
    #1 Si, su gobierno es de hijos de puta y la justicia actua contra la población.
    Igual de justo que el 11M tras una guerra de Irak.
    Igual de justo que el GAL.
    No creo que tu muerte fuera justa solo porque el presidente de tu país sea un subnormal.
    0 K 9
  43. jm22381 #43 jm22381
    Arrieros somos, y en el camino nos encontraremos.
    0 K 18
  44. #44 --633709--
    #31 ¿El SIDA, por ejemplo?
    0 K 7
  45. davokhin #45 davokhin
    #44 no vale, es poco contagioso si lo comparamos con el COVID o el sarampión por ejemplo. Lo ideal es que sea muy contagioso en el periodo de incubación y no se aprecien síntomas, para que la gente se contagie más.
    0 K 13
  46. #46 napsco
    #13 Estoy de acuerdo con tu comentario, y me duele que muera gente sea de donde sea, sobre todo en una situación así.
    Pero también entiendo que al lenguaje se le responde con lenguaje, cosa que los españoles nunca hacemos contra los insultos de fuera. Se le responde cogiendo sus palabras y devolviéndoselas a ellos, y al mismo tiempo lamentando la situación que están viviendo . No lo veo contradictorio.
    3 K 31
  47. #47 --579725--
    #13 A mí me está últimamente sorprendiendo ver a una cantidad de hipócritas por metro cuadrado increíble con esto de la pandemia. Muchos amigos que eran súper solidarios, eran de los de banderitas en sus ventanas con welcome refugees, solidaridad para los presos políticos, adopta un perro, etc. (Tenían las pulseras de todo lo que pusiera solidaridad) Ahora con lo de la pandemia han empezado a escribir que no traigan a madrileños a mi comunidad que igual en una semana necesitamos nosotros las camas, los holandeses que se mueran si no están dispuestos a ayudar a otros países, dejemos de vender comida a los alemanes, etc. Yo alucino...
    8 K 96
  48. #48 --130475--
    #2 1'84 de altura media
    1 K 11
  49. #49 CosasVeredes
    #39 Lo intuian. Si no se mueve en 3 días, diremos que está muerto.
    5 K 62
  50. #50 --330392--
    #40 Al ministro de finanzas le han hecho retractarse.

    www.meneame.net/story/ministro-holandes-wopke-hoekstra-dice-ahora-falt

    Me da que la reunión que fue pospuesta va a hacerse en términos mucho más amigables. Al final, como casi siempre, se llegará a un acuerdo, aunque en este caso hayan tenido que ver por las malas que el problema les afecta a ellos también.
    14 K 133
  51. #51 --130475--
    #11 depende, si contamos los 40 millones de muertos o los 100+ según los más apocalípticos.

    Que según algunos estudios, en partes como Samoa se cargó al 40% de la gente. No de los enfermos, no, de la gente.
    0 K 8
  52. #52 napsco
    #24 Pero no es equiparable. Se ha podido estudiar mucho por historiadores durante un siglo. Con datos de gobiernos y de todo tipo para reconstruir toda esa letalidad. Con el coronavirus no se sabe bien ahora, pero se empezará a aclarar dentro de unos años, de 20 años al menos con la desclasificación de los archivos.
    1 K 17
  53. #53 lronaldo
    #11 Por ahí andará este virus. Las estimaciones dan 0.5-1%, pero podría fácilmente ser menor.

    La letalidad neta no es el problema. El problema es que es nuevo (coge al sistema inmunológico por sorpresa) y que se contagia muy rápido. Al requerir vigilancia hospitalaria un 15% aprox, la letalidad puede aumentar (y de hecho lo hace) por culpa del riesgo sistémico (falta de recursos para atender a quien lo necesita). Por no decir que incrementa la mortalidad general por cualquier causa, al saturar los recursos que otros también necesitan para otras patologías.
    1 K 15
  54. ElTioPaco #54 ElTioPaco *
    #44 como apunte, el SIDA no es el virus, sino los síntomas de este.

    El SIDA es el equivalente a la Neumonía o al paro cardíaco que te puede generar el coronavirus.

    El virus del que hablas es el VIH, y no es un virus supercontagioso a no ser que te hayas criado en un establo del tercer mundo y te de por follar a pelo con todo lo que encuentres.
    0 K 9
  55. #55 Flaxiero
    #13 Ole tú, si señor, años siguiendo tus acertados comentarios, un saludo
    1 K 21
  56. #56 --274845--
    #49 Claro, la familia y los vecinos lo sabían. El gobierno, ya tal.
    0 K 13
  57. #57 napsco *
    #21 Racista no es. Las razas no existen, no entrar en el juego que te quieren meter.
    Es clasista y asqueroso. Repugnante. Gentes de mente lavada por la leyenda romántica de España del siglo XIX, que reproduce sus estereotipos y pone a España como chivo expiatorio para ocultar su mala gestión y su incompetencia. Es decir, crear una cortina de humo que llevan construyendo 200 años cuando pasa algo grave. Hay que empezar a devolver el balón hacia ellos.
    Pd: Yo no escuche a nadie aquí diciendo eso de los italianos. Más bien al contrario, todos decían que íbamos hacia ellos.
    3 K 27
  58. #58 --610366-- *
    #4 A ver si se acaba ya este día de la marmota.
    0 K 9
  59. #59 --194262--
    Ánimo a los holandeses, esperemos que pronto podamos salir todos de esta pandemia. Son momentos muy duros para todos. Si los políticos se han equivocado, o no han sabido entender los problemas, al final serán juzgados en cada país como les corresponda por sus negligencias.
    1 K 17
  61. #61 --225479-- *
    #16 allí sería mejor decir mear a contraviento, que sopla casi cada día xD
    2 K 23
  62. Lacontaminacion.org #62 Lacontaminacion.org
    Igual los ciudadanos no tienen la culpa de los errores que cometa el gobierno, lástima que paguen por eso.
    0 K 6
  63. perico_de_los_palotes #63 perico_de_los_palotes *
    #13 Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros

    Tanto tu comentario como el titular son

    [x] Erróneos
    [x] Sensacionalista

    Holanda no necesita UCIs, prevee que puede necesitarlas. Esta es una medida preventiva, una medida de planificacion, una medida resultante de ver la situación por la que han pasado otros. Lo pone en blanco y negro en el articulo.

    /Eso sin entrar en indiosincracias locales como las aldeas flamencas con la frontera atrevesándolas o que los holadeses del este del pais son medio alemanes.
    0 K 11
  64. #64 Danielo00
    #13 Pues también. Lo cierto es que en general la clase política ha demostrado que no vale para mucho. Deberíamos empezar a inclinarnos por perfiles técnicos en lugar de filosóficos. Doble contra sencillo a que en todos los paises les han contado punto por punto lo que sucedería, solo que en l os últimos ya les daban cifras exáctas.
    2 K 25
  65. Niessuh #65 Niessuh
    #1 Cuando pasemos el pico y ellos estén en todo lo alto sería hermoso ofrecerles nuestras camas de UCI
    0 K 10
  66. A_D #66 A_D *
    #13 chapó por su comentario. Y añado que a lo mejor en aquellos lares acaban de ver la situación de golpe, dice electomania en Twitter lo siguiente


    El Ministro de Finanzas de Países Bajos {0x1f1f3} {0x1f1f1} , Wopke Hoekstra, afirma hoy no haber mostrado "suficiente empatía" con los países del Sur en los últimos días, en referencia al fondo del rescate y la ayuda solicitada por Italia o España.

    Es una información de la Agencia EFE

    twitter.com/electo_mania/status/1244991062285959171
    1 K 35
  67. #67 varios *
    #11 Influyen muchos factores, la letalidad es uno de los más importantes pero la propagación es igual o más importante. El Sida es más mortal (aunque existen tratamieentos ahora antes no era así y no te puedes curar) pero el contagio es más complicado.
    0 K 7
  68. FenixHunter #68 FenixHunter
    Lo mismo pasará con Cuba, Venezuela y Rusia.
    0 K 13
  69. uno_d_tantos #69 uno_d_tantos
    Ahora hay que ofrecerles camas en nuestros hospitales y ofrecernos a traerlos de gratis. Hay que demostrarles que son unos malnacidos egoistas.
    0 K 9
  70. UNOMAS83 #70 UNOMAS83
    Esto me recuerda a lo de la crisis de los refugiados. Europa no actuará hasta que Alemania no se vea con el agua al cuello. Entonces ya será quizás tarde para lo países del sur.
    2 K 19
  71. box3d #71 box3d
    #1 Escupir hacia arriba.
    0 K 8
  72. mister.oso #72 mister.oso
    #25 gracias por compartir el enlace
    1 K 19
  73. #73 --516568--
    #13 Por detalles como el tuyo sigo entrando aquí. Gracias.
    2 K 40
  75. A_D #75 A_D
    #66 añado que ya está en Menéame la noticia, no la había visto

    www.meneame.net/story/ministro-holandes-wopke-hoekstra-dice-ahora-falt
    0 K 20
  76. Schrödinger_katze #76 Schrödinger_katze
    #1 No, justicia poética sería que la gente que hizo esos comentarios no encontrara una cama de la UCI. Que un abuelo holandés que nunca he dicho nada malo de nosotros ni de España esté sufriendo en el pasillo de un hospital porque no puede respirar, eso no es justicia poética, es una desgracia.
    0 K 7
  77. MrAmeba #77 MrAmeba
    cuando las barbas de tu vecino veas cortar.....cierra la puta boca o con tus propias piernas te pateará.
    0 K 11
  78. #78 howareme
    #13 exacto. Nos toca ayudar para frenar la rueda del egoísmo.
    1 K 21
  79. #79 --174808--
    #13 por supuesto que han sabido ver la situación, otra cosa es que ha prevalecido el interés económico y tienen una estrategia de inmunidad colectiva muy clara

    Otra cosa es que ellos lancen está llamada sabiendo que nadie va a responder para luego poder decir que a ellos nadie les ayudo y que ellos han perdido muchos miles de personas por culpa del resto que no les ayudaron.

    Es de una mezquindad tal, que sus dirigentes deberían de ser condenados en el Tribunal Penal Internacional
    1 K 13
  80. #80 osids
    #13 tienes razón pero Holanda es uno de los países con gobernantes prepotentes siempre con el sur, menos mal que no es su país el causante de muchas miserias evasivas de impuestos. Te honra ser un caballero y me gustaría poderlo ser pero me dolió en el alma la forma de tratar esta pandemia
    1 K 13
  81. #81 DenisseJoel
    #13 Podríamos empezar compartiendo camas de UCIs entre comunidades autónomas.
    1 K 21
  82. Chimo749 #82 Chimo749
    Al final los gobiernos se tienen que dar cuenta de la necesidad de estar unidos, menos banderitas y mas solidaridad transfronteriza, que hablamos de muertos joder
    0 K 7
  83. #83 sensio
    #15 O no. Que sea muy letal no significa que ses rápida.
    1 K 19
  84. #84 DenisseJoel
    #30 Pero si nosotros ni siquiera estamos compartiendo UCIs entre comunidades autónomas limítrofes...
    4 K 42
  85. mikemike #85 mikemike
    Pdr Schz: "en dos semanas hablamos".
    0 K 6
  86. Flooppy #86 Flooppy
    O follamos todos o tiramos la puta al río.
    0 K 6
  87. #87 KaborlllLLLONE *
    #25 Estás diciendo que no todos los holandeses son unos cerdos mata abuelos y que esto sólo era una polémica por un ministro, el de finanzas, en un contexto en el que se le pedía dinero para otros países???????? Imposible! Me han engañado aquí en menéame... Muerte a la UE! Muerte a Holanda! Ellos malos, nosotros bueno! Yo el mejor! Eres lope.
    5 K 50
  88. #88 --581449--
    #57 Lo de que las razas no existen es una chorrada como una catedral. Otro tema es que no deban ser motivo de discriminación.

    Con lo de ser inclusivos se llega a unos niveles absurdos, un negro es negro un blanco es blanco y un oriental es oriental, a ver si ahora no se va a poder llamar a las cosas por su nombre.
    1 K 17
  89. Molari #89 Molari
    #52 Ahora contamos con estadísticas muy fiables para algunas cosaas. En un año vamos a poder ver la desviación de las muertes y por tanto atribuir al coronavirus una buena estimación de mortandad. Mucho mayor de lo que ahora vemos en las estadísticas
    1 K 10
  90. malacaton #90 malacaton
    #77 Por lo visto no hay un equivalente a ese refrán en holandés...
    0 K 6
  91. eithy #91 eithy
    #50 ojalá me equivoque pero me da a mí que nos comemos un rescate con contraparte financiera en vez de coronabonos
    0 K 11
  92. #92 --218138--
    #15 eso depende del tiempo de incubación, piensa en un hipotético virus con una tasa de mortalidad del 25 al 30% y un tiempo de incubación de 1 mes, eso se extiende por el mundo en cuestión de meses y limpia medio planeta
    0 K 6
  93. KomidaParaZebras #93 KomidaParaZebras
    #13 es duro decirlo, pero en una democracia... sí tienen algo de culpa
    2 K 20
  94. johel #94 johel
    ooops holanda, tras tantos años de bonanza habria que revisar porque no tienen fondos ¿no?
    ¿Nos quedamos en la parada del autobus con el cartel de bienvenida esperando a que se baje tambien del autobus el belga o aun es pronto?
    www.lavanguardia.com/vida/20200331/48209813778/belgica-ancianos-morir-
    1 K 10
  95. #95 uruK
    #14 con toda seguridad se conocen mejor los casos de coronavirus hoy en día que los casos de gripe española hace 100 años.
    0 K 7
  96. #96 --330392-- *
    #91 Un rescate a interés 0 o ultrabajo no sería una mala solución.

    Los coronabonos serían mejores para España e Italia, pero sin política fiscal común, el resto querrían garantías que no existen.
    0 K 13
  97. elvecinodelquinto #97 elvecinodelquinto
    #1 Escupir para arriba...
    0 K 7
  98. elvecinodelquinto #98 elvecinodelquinto
    #4 Ya te digo...
    0 K 7
  99. knzio #99 knzio
    #13 "... no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel..."

    No es muy difícil estar por encima de los Países Bajos
    0 K 13
  100. ydigoyo #100 ydigoyo *
    #13 Tienes razón pero pero es que a veces la vida pone a cada uno en si sitio. Y no deseo la muerte de nadie pero no puede mofarse de nosotros cuando estábamos eligiendo quien muere y quien no. Es horrible.
    2 K 24
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