En una estación de metro del residencial barrio del Upper East Side de Nueva York, una mujer es agredida sexualmente. En el vídeo se ve como los transeúntes empiezan a increpar al violador hasta que consiguen que deje a su víctima.
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etiquetas: actualidad , sucesos 
Algunos sois tan buenistas que sois directamente tontos.
Solía ser un barrio muy seguro.
PD: please, insultos directos = mal. Don't be evil
Esa zona siempre ha sido carilla por la zona de Park Av, Central y tal pero para dentro encontrabas cosas. Al final como la ciudad sigue creciendo (en precios) los barrios desparecen.
Aún recuerdo la antigua Brooklyn en los 80s. Aquello se ha convertido en zona de pijos
Y claro, un mundo injusto hacia el indefenso hombre blanco.
Esto va no sólo contra la razón y el sentido común, sino que es un atentado directo contra la dignidad de la persona. Diga lo que diga la Ley las personas tenemos derecho a defendernos y si eso supone ejercer la violencia, pues todas las consecuencias que deriven de ese acto son responsabilidad única y directa del delincuente.
Desde luego quien acepte leyes así de buen grado merece el adjetivo de tonto, ya que carece de razón. Luego también muchos se sorprenden cuando hay inacción, ver un delito y no hacer nada. Fíjate, pobrecilla, la violaban y nadie hacía nada.
En este caso le increparon y paró. Vale, ¿y si no llega a parar? ¿Se quedan ahí todos mirando y esperando a que acabe o llegue la policía?
De mi anterior comentario: "Otra cosa habría sido que el agresor hubiese pasado olímpicamente de ellos y hubiese seguido a lo suyo, en ese caso habría justificado llegar un paso más allá"
¿Responde eso a tu pregunta?
Hablas de la autodefensa y estoy de acuerdo en ese sentido. Pero el tema era la defensa de un tercero, no la propia. Está claro que hay diferentes puntos de vista y al igual que tú no me pareces tonto por tener el tuyo qué menos que esperar lo mismo por tu parte
Y luego está el hecho de que se marche tan pancho. ¿Tampoco hay que intentar deternerle o si? Ya si eso, que la policía se encargue, si es que es posible identificarlo y dar con él.
Finalmente cuando hablo de defensa me refiero exactamente igual al auxilio de cualquier otra persona. Ya no te digo si es alguien con quien tienes un vínculo. Paradójicamente también es una obligación el socorro. Complicado va a resultar dar con un delincuente que acate lo que le digas sin ejercer la violencia. Tate quieto y quédate ahí sentadito a que llegue la poli, ¿vale? Vale.
La zona que tu dices es prohibitiva.
Un estudio de 20 m2 en Yorkville te cuesta unos 2000 al mes, pero si te acercas a Park Av la cosa se te puede ir a los 3.000.
Lo bueno es que vivo a cien metros de la casa del alcalde, así que estoy bastante protegido.
Mucha razón en esa paradoja: si la omisión de socorro es un delito (que lo es), ¿la prestación de socorro es una obligación? Supongo que podrán alegarse causas mayores como la propia protección, pero es una cuestión interesante
Aún me acuerdo la primera vez que fui en los 80s cuando Times Square y la (calle 42) era zona de shows Porno, cabinas y demás. Y ahora hay una tienda Disney
Venga!
Pero precisamente por todo eso, por un principio de precaución, es por lo que digo que, en caso de que una persona decida actuar (o simplemente reaccione) en defensa (suya o de otra persona), debería contar con todo el soporte de la Ley y no trabas. Si yo actúo en un caso así, como ignoro completamente el riesgo que corro, tendré que dar las menos oportunidades posible a que me maten. Si le aviso, pues le estoy dando tiempo a que saque su arma y me dispare, o quizá simplemente sea más fuerte que yo y me parta la cabeza a hostias. Pues el sentido común y la lógica dice que, como tengo toda la legitimidad del mundo ya que el agresor es él y yo estoy actuando como defensor, que tengo que darle las menos posibilidades posible. Y si puedo coger un palo y dejarlo inconsciente, pues sería la mejor opción.
Pero la Ley parece que enfoque ésto, más que como un acto delictivo, como una competición deportiva. No, usted debe ser proporcional, aunque eso signifique dar oportunidades a ser usted quien acabe siendo la víctima.
Esta Ley es demencial, porque limita las ya de por sí escasas posibilidades de las víctimas de evitar la agresión. Prácticamente hay que escoger entre dejarse hacer o asumir que cualquier daño que reciba el delincuente vamos a tener que pagarlo nosotros. Y ejemplos de esto hay mogollón, y algunos muy serios y sonados.
www.youtube.com/watch?v=NueryKdC2nU
Nueva York en los 80 era un tanto peligrosa pero también muy divertida y asequible: 12 pavos por noche pagaba servidora en el Jane Hotel en el West Village, completo con una recepción protegida tras rejas y duchas comunales regadas de tubitos vacíos de esos donde venía el crack. En la entrada lo mismo habia unos patrulleros de visita cultural que un travieso y su cliente que un moreno jubiletas encantado de contarte mil batallas.
/Extra bonus: en esa época te levantabas con bastante facilidad unos pibones que en Madrid no te daban ni la hora.
A mi me apetece salir a tomar un copazo y no ir apartando jeringuillas ni tubitos de Crack.
Tampoco me mola que me rajen la tripa para robarme la cartera.
Precios: NY es cara, pero los salarios también.
Respecto a los pivones: En Nueva York pegas una patada a un bote y salen 100.000 pivones.
Por cierto, uno de esos pivones ahora es mi mujer
Aquí liga hasta cuasimodo.
Creo que había varias formas de que el violador no prosiguiera intervenir físicamente es la peor.
Algunos sois tan gilipollas que no conoceis el miedo hasta que le pasa a un ser cercano a vosotros. Si fuera tu madre seguro que no ibas a mover los brazos como un muñeco hinchable y mandar improperios. Segurisimo al 101%.
Si vives con el consumo normal de un europeo no te entrampas hasta las cejas y tienes ahorros (al menos estos dos son así; luego tengo otros amigos yankees-yankees que están todo el rato con las tarjetas y no es gente tonta, pero lo del consumo loco como que “se pega”
30 millones de habitantes concentrados en una zona no más grande que la comunidad de Madrid, así que siempre va a haber pasta y oportunidades.
Yo ahora estoy en otro rollo y me quiero largar, pero no por el tema del Covid, sino por que ya llevo casi cuatro años aquí y me aburre.
También tengo ya 48 tacos y no es lo mismo tener 20 años en NY que 48.
Estoy pensando en moverme a Florida (me gusta la playa y los deportes naúticos).
Con la que va a caer en España yo no me iría para allá a no ser que tengas un curro de PM o seas rico.
Yo en Nueva York he ahorrado más en cuatro años que en todo el resto de mi vida en España (soy informático).
En USA es muy fácil ganar pasta si te lo montas un poco bien y eres serio currando.
Tiene sus desventajas, pero como yo sigo manteniendo una empresa en España y sigo pagando autónomos e impuestos allí, pues no me preocupa mucho el tema seguro médico. No obstante, tengo un seguro médico pagado por la empresa muy bueno,
PS: MI mujer también es americana.
Me alegro de que no todo se haya perdido.
Piensa que en USA cualquiera puede llevar un revolver encima.
Hay un dicho americano al respecto: "Dios hizo a todos los hombres diferentes pero el señor "Colt" los volvió iguales."
Si ves una movida chunga en la calle lo mejor es llamar a la poli, porque si dices algo, lo mismo te llevas un tiro en los morros.
A mi parece razonable que si violas o atacas de otra forma, un defensor te ataque sin avisar para repeler la agresión e incluso no se revuelva contra el defensor. Si no te gusta recibir, pues no violes.
#24 Otro ejemplo, es en caso de tener un arma. Si avisas puede preparla, pero si para cuando se da cuenta, ya esta inmovilizado con una llave y sin posibilidad de cojerla o si saber si el defensor tiene otro tipo de arma. El riesgo para el defensor se reduce si no avisa y aumenta si avisa.
Tambien está el caso de equivocarte y que no sea una violacion, habra casos confusos, donde consigue que el/la violada no haga mucho ruido o haga sonidos compatibles con una consentida.
#39 Ha habido casos que un policia apuntando a un sujeto no ha podido disuadirle. En Sol un policia acabo disparando porque no paraba un suicida con un cuchillo y le saco el ojo a uno.
Tambien hay un par de casos de esquizofrenicos que no han parado han tenido que dispará.
La practica no siempre obedece a la teoria y hay casos de todo tipo.
Me parece que nos preocupamos poco de la victima y mucho del agresor.
Para la victima el trauma puede cambiar mucho segun como ha sido la ayuda recibida.
Si ve que ha venido la caballeria y sabe que esta protegida, puede salir incluso reforzada.
Muchas victimas se ven perjudicadas, cuando otros reaccionan con tibieza al trauma que han sufrido. Y demasiados caso el proceso ha sido peor que la agresion en si.
Las víctimas se traumatizan si ven que están siendo agredidas y nota una indiferencia total en el entorno.
Más me preocupa el sentido de que exista un violador a las 11 de la mañana cometiendo un delito libremente y sin temor alguno. Se retira despacio, también libremente, sin temor alguno e intimidando.
No entiendo nada.
De las grandes ciudades americanas es la que menor índice tiene de asesinatos cada cien mil habitantes.
Por un lado está el tema de la proporcionalidad que comentas, pero una proporcionalidad muy malintencionada. No puedes actuar hasta que actúa el delincuente y en su justa medida. Con lo cual ya implica todas la de perder, porque sólo él conoce sus intenciones y hasta dónde está dispuesto a llegar. Así que te para un tipo en la calle y te pide la cartera, tu ahí sólo puedes decirle que no. Sin avisar te arrea dos hostias y en caso de que sigas en pie, entonces puedes pelearte. Si por casualidad el tipo le da la gana te saca entonces una navaja y sólo entonces tú podrías hacer algo proporcional. Aunque lo normal a esas alturas es que ya te haya acuchillado. Eso sin contar cuando estás en inferioridad numérica, o el tipo es objetivamente mucho más fuerte que tú, eres un viejo que no puedes con tu alma y más cosas por el estilo.
Por otro lado. A la Ley se la soplan las circunstancias y sólo mira el resultado. Si el delincuente te ataca, tú te defiendes y les das aunque sea un simple leche (nada de ensañamiento). Al cabo de una semana, por la mala salud general del tipo muere a causa de una hemorragia interna o lo que sea, consecuencia de tu hostia en defensa propia. ¿Qué pasa entonces? Pues lo que le pasó al pobre Borja: www.elmundo.es/cronica/2019/07/15/5d2a46acfc6c839a328b4664.html un caso que tuvo bastante repercusión hace cosa de 1 año.
Objetivamente esta Ley a quien deja con el culo al aire es a la víctimas.
Otro día un loco estará apuñalando a alguien y la gente se dedicará a grabar y a gritarle que pare por favor.
No compares una ciudad americana con una europea.
Europa es mucho más segura.
Lo peor? que seguramente en su cultura eso no estuviera ni mal .....
Yo soy de izquierdas y voto a podemos.
He subido esta noticia porque ha pasado en mi barrio, a las once de la mañana en una estación llena de gente.
Y el problema de USA son las armas pero nadie quiere restringir ese derecho constitucional.
A mi cuéntame una buena historia Pase cuando pase: en la revolución francesa, en el xix o en imperio Romano pero que sea buena
Además que ambos edificios son un punto de referencia magnífico (en esa zona no hay edificios tan altos)
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