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Un hombre se suicida después de ser desahuciado de la casa en la que vivía desde hacía 30 años en Sabadell

Un hombre se suicida después de ser desahuciado de la casa en la que vivía desde hacía 30 años en Sabadell

Álex, de 70 años, se quitó la vida el martes pocos minutos después de ser desahuciado. Los hechos ocurrieron en Sabadell (provincia de Barcelona), el municipio donde él y su pareja compartían un piso que había sido su casa durante las últimas tres décadas. Tras confirmarse su desalojo, el hombre abandonó el domicilio en estado de shock, se dirigió a un parque cercano y se suicidó.

| etiquetas: desalojos , vivienda , suicidios , sabadell
#27 exacto y quedan muchas cosas que se puedan hacer.
#33 De forma individual si, te doy la razon. Pero si nos miras como un solo ente, la sociedad, la humanidad da asco.
#121 Identificar a todos los individuos como "la sociedad" no es más que una excusa barata para que nadie responda por sus decisiones individuales.
#2 La sociedad que hemos votado.

Capitalismo en vena, en toda su extension.
#131 Pues ahora mismo va mejor que nunca, no hay más que ver esta Semana Santa y no lo digo por el adoctrinamiento inquisitorial a los niños de Andalucía, lo digo por que todo el mundo va a gastar como si no hubiera verano a la vista
#51 la bobada neoliberal de siempre
#5 En Sabadell ya existen asociaciones para la ayuda en Salud Mental (como Activament) además de un departamento especializado en el Parc Taulí que, por lo que me han comentado, es bastante eficiente y constante con adolescentes.

Pero aquí una asociación/sanidad pública debería intervenir de la mano de la orden judicial, de servicios sociales o de la policía antes de darse el desahucio. Incluso con la PAH si se les ha avisado.
Si se espera a ayudar a la persona a posteriori, ya es…   » ver todo el comentario
#126 y en eso la Asociación va a tratar.
Desde un punto de acción que muchas Asociaciones no pueden o no se atreven.
Lo sé muy bien.
Yo soy Superviviente por el suicidio de mi hijo.
#126 Al parecer el Ayuntamiento no tenía conocimiento de la situación ni requerimiento. Si alguien como un vecino, un sanitario un trabajador social hubiese denunciado, habría habido una alternativa habitacional. A veces hay gente que no es desalojada de su casa y mueren en soledad, pero eso no mueve titulares de esos que venden .
#179 Me extraña mucho que alguien que está en alquiler social vaya a ser desahuciado sin que lo sepa Servicios Sociales.
Y que el ayuntamiento no lo sepa, es síntoma de que no quiere saberlo. Los ayuntamientos tienen herramientas para ser notificados cuando cualquier banco solicita un desahucio. O cuando un juzgado lo ordena.

Así que el "nadie lo sabía" me cuesta muchisisimo creermelo. El govern de Sabadell tiene las manos manchadas de sangre.
#41 Eso es un estafador, que tiene lo mismo que ver con un okupa, que con un moroso, que con un cacahuete.
La falsedad documental y el delito de estafa, no son ni de lejos comparables a la usurpación de bien inmueble.

Confundir esos términos es de gente muy malintencionada o muy estúpida. ¿Podría aclararnos cuál es su caso?
#117
Te repito, demuestra que han falseado el documento. Es casi imposible. Te pasan un contrato firmado por alguien que no existe que es quien dicen que les paso la llave. Demuestra que no actuaron de mala fe.
#120 No ha respondido a mi pregunta y sigue elucubrando películas, un estafador, le pillen o no, es un estafador, no un okupa, ¿si a un ladrón de bancos no le pillan no es un ladrón de bancos? Vaya mierda de argumentos los suyos.

Un estafador no es un okupa, un okupa comete usurpación, un estafador, estafa y falsedad documental, independientemente de si les pillan o no, independientemente de quién es capaz de demostrar nada.

Vuelvo a la pregunta ¿eufemismo malintencionado o simple y llana ignorancia?
Lo segundo tiene arreglo, no se me vaya a poner dramático.
#134
No se que me has preguntado. Te repito, si yo presento un contrato de alquiler por alguien que digo que me alquilo el piso, es la justicia la que tiene que demostrar que yo actue de mala fe y que el contrato es falso.
Demuestra que yo sabia que ese no era el dueño quien me alquilo el piso.

No es un estafador, es un okupa que se las ingenia para justificar y decir "yo le he pagado a alguien por vivir aqui, si no es el dueño vamos a juicio y que diga el juez".

Eso es lo que pasa.

Puedes hablarme de tu por cierto, no hace falta que me hables de usted.
#141 Las negritas no le dan la razón, el delito de estafa no es el delito de usurpación, se ponga como se ponga, está mintiendo, un estafador no es un okupa y lo que ha descrito es un estafador.

No le hablo de usted porque haga falta, hablo siempre de usted cuando hablo con gente que no conozco, como es su caso, porque así soy capaz de contener los improperios que puedan escapárseme al dialogar con gente que defiende GILIPOLLECES FALACES como la que está diciendo.

Si no sabe qué le he preguntado, es porque ha contestado sin siquiera entender a lo que responde.
#147
Para no darme la razon bien que las pones. Eres abogado?
Te repito, si yo me invento un contrato tu tendras que demostrar que ese contrato me lo invente y que yo no sabia que quien me daba la llave no era el dueño.

Claro, ahora resulta que hablas de usted hasta el carnicero del barrio. Lo haces amigo porque asi te crees superior, nada mas. Para ir de exquisito.
#162 Lo que usted diga, le devuelvo el negativo y se acabó la pérdida de tiempo de intentar hablar con alguien que no sabe seguir el hilo de una conversación, ni pretende intentarlo.

Le repito que eso exime al presunto de ser un estafador ni lo convierte en okupa, es un moroso, una víctima de estafa o un estafador y ninguna de las opciones tiene nada que ver con un okupa.

Y a mi carnicero le tuteo porque le conozco de hace años.
#177
Que si, que me hablas de usted para ir de guay, tu no hablas de usted desde que te paro la ultima vez la policia en un control.

Venga, buenas tardes.
#181 Y pongo tildes por la misma razón.

Que pase buen fin de semana.
#187
Señor suelteme el brazo.
#189
Señor, esta haciendo el ridiculo. Subase los pantalones y marchese.
#190 *está, *ridículo, *súbase, *márchese. Ánimo, poco a poco.
#191
Que si quiere bolsa.
#192 Buen truco, si usa palabras sin tildes no se equivoca, enhorabuena.
#162 Abogado? Este no ha trabajado en su vida, vive de los demás.
#41
Lo que tu llamas okupaciones son allanamientos, y se explusan inmediatamente.
Okupaciones de casas particulares practicamente no hay, son de bancos y abandonadas, no te lies.

Y no, no has dicho ni aportado NADA al drama de ésta gente..
#158
Venga, y el inmigrante ilegal es un solicitante de asilo.

Para no haber practicamente ocupaciones de casas particulares que buen negocio tienen los de desokupa, verdad?

Que si amigo.
#29 estoy en mi deportivo esperando a mi mujer en la salida del Arsenal bcna para ir a comer al W. Leo tu comentario y te recomiendo votar mejor la próxima vez.
#130 No soy demócrata, no voto.
#88 Yo deshauciaria a cualquiera que deje de pagar, por supuesto, metelo tu en tu casa. Yo no veo el problema.
#195 porque deja de pagar? Cuanto ha dejado de pagar? Es una familia? Hay menores? Hay ancianos? Ha habido una subida abusiva del alquiler? Cuantos pisos tiene el arrendatario? Necesita el piso el dueño? Es un fondo de inversión?

Claro que no ves el problema, cuando ves la vida tan simple como un niño de 4 años no se ven los problemas.
#33 dime uno solo que no sea basura, y mejor no me hables de partido popular de judea.
#84 #59 yo no he hablado de matar a nadie pero para dormir en el cementerio, duermo en la cárcel, un cuchillo y un atraco fallido al banco con par de rehenes (a los que ya les explicas que es solo para ir a dormir a comisaría) y listo.
Solo para que penseis un poco:

el 99,99999999999% de vosotros estais mas cerca de esta situacion que de ser el proximo Jeff Bezos o CEO de cualquier compañia.
#3 si fuesen solo los medios de mierda tendría un pase, pero el problema es que hay muchos fachapobres que también opina eso.
#66 ¿Cumplen con las condiciones para reivindicar formar parte del movimiento Okupa? ¿No será que quien redactó la noticia prefería matar dos pájaros de un tiro? Ésas son las preguntas que deberías haberte hecho, en lugar de tratar de seguir tergiversando lo que te dicen otros para defender tu punto de vista.

También el PSOE dice ser socialista y obrero, y no lo es. ¿Eso convierte en "un PSOE" a todos los movimientos y partidos socialistas? :palm:
#108
Quien es el movimiento okupa? donde esta registrado? Porque te empeñas en seguir el camino cuando no hay?
Tu has decidido tomar el camino este porque no te queda otra, que estoy "tergiversando". Venga por favor.

Pues para no ser socialista y obrero estoy seguro que muchos de aqui lo aplauden como "el gobierno mas democratico de la historia".
#110 Gracias por seguir dándome la razón, puedes continuar si quieres, y mira que era fácil buscarlo:
es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_okupa

En adelante, no me sigas haciendo preguntas a mí que tú mismo puedes encontrar en Google, por favor.
#124
Que si amigo que si, que te he dado la razon porque "el movimiento okupa" no tiene nada que ver con esto. Claro que si campeon.
#139 Si quieres puedes opinar sobre el enlace, que claramente te lo explica. O puedes seguir señalando el dedo.
Pobre landlord, un año sin poder cobrar por su durísimo trabajo
#165
Es que no me da para contestar a unos 20 comentarios, perdona amigo.
#10 ¿Quiénes tenéis? ¿Quiénes sois escoria? Pues os toca cambiar.
#170 Yo me incluyo ya en ese grupo... me puede mas la frustracion... desisto... que vengan otros
#180 Es lícito desistir y frustrarse. Entendible perfectamente. Lo que no está bien es flagelarse sin culpa ni meter a todo un colectivo en un saco para cargar las culpas de otros.
#68 y de paso matas también al cartero que te llevo la orden de desahucio, ese hijo puta si que tiene culpa.
#36 La majoria de desahucios es por alquileres
#62 si fuera el mío, yo aún me voy a la sede de algún banco y el susto se lo doy. Pero no en recepción, no, sino el despacho de los que mandan.
#114 Borré primero que escribí para que no envíen a la policía a mi casa xD.
#29 que bonito, no ir a por lo políticos que han llevado al país a esta situación, no, vamos a por el casero y a por los juzgados.

No tenéis ni 2 neuronas.
#122 Bien visto....
Quemo también la sede del partido en el poder y del resto por si acaso.
Tengo exactamente una neurona y la tengo en la punta del capullo.
No te has dado cuenta que estoy de broma.
#122 NO son los politicos, son las personas, las reglas que nos hemos puestos.
Tenemos esta regla:
Si algo es tuyo, no te lo pueden quitar, ni siquiera de manera temporal, sin pagarte justiprecio.
Tu quieres cargarte esa regla? adelante, pero primero TE LA CARGAS, y luego te atienes a las consecuencias de vivir en un sitio donde te pueden dejar de pagar y que salga gratis.
#30 Resumiendo, les dejarías vivir allí sin pagar, ¿no?
Eso sin tener en cuenta si a ti te hace falta el dinero o no...
#144 Sí. Probablemente les dejaría vivir allí sin pagar. Eso no significa que me fuera a quedar de brazos cruzados, me movería con ellos para solucionar esa situación. Tampoco iba a estar esperando un año de impagos.
Y esto se está personalizando (que creo que es algo que no se debe hacer de entrada, pero culpa mía por entrar al trapo xD ) pero como sociedad deberíamos preocuparnos por que todo el mundo tenga un techo sobre sus cabezas que, como ya he dicho, para algo pago impuestos y estoy de acuerdo en que mi "derecho" a cobrar un alquiler no puede estar por encima del derecho de una persona a no vivir en la calle.
#150 Sí. Probablemente les dejaría vivir allí sin pagar. Eso no significa que me fuera a quedar de brazos cruzados, me movería con ellos para solucionar esa situación.

Comentario buenista del día.
#155 Chupito! (Por seguir la tónica)
Pues será buenista, pero a mí no me entra en la cabeza que se deje tiradas a dos personas en situación de vulnerabilidad severa después de 30 años pagando el alquiler. Ni me entra en la cabeza que se llegue a esa situación y que no haya ningún estamento que haga nada.
Bueno, y no me enrollo más que ya veo que tú te quedas sólo con las primeras dos frases.
#11 Como??????

Pero la peña lee lo que escribe?
Cual deberia ser el motivo para que te echen de un alquiler entonces?
si tu implementas cualquier medida que diga que si no pagas te lo quedas al dia siguiente el 99% de la gente deja de pagar.
La vivienda no es un derecho fundamental:
www.youtube.com/watch?v=xMb2u2B3BxU
Que te echen del trabajo deberia estar prohibido porque hay derecho al trabajo?
Si no pagas unos alimentos los puedes robar?
La red minima existe!!! por supuesto que existe, pero siempre va a haber gente que no pague, siempre, en cualquier pais rico tienes decenas de miles de personas sin hogar.
#194 Creo que no has entendido nada.
#33 solo un positivo... Lo siento, debería darte más, muchos más.
#16 Con la sanidad ya me dejó clara la sociedad española que está totalmente dormida e idiotizada. Está perdida.
#82 hay gente en la carcel por presentarse al examen escrito de conducir fingiendo ser otro

Falsedad documental es un delito serio con pena de prisión

Aunque también salen políticos y periodistas cada dia que lo han hecho y no les pasa nada

La justicia es una loteria
#42 la Asociación va a ser más bien guerrera. Guerrera en despachos de los políticos y llegando a donde otras no se atreven. Todo de forma organizada.
#76 y en eso vamos a ir entrando.
#47 Hablemos de las miles de familias que se vieron forzadas, por circunstancias económico sociales, a abandonar sus pueblos para irse a vivir a los arrabales de ciudades, a verse hacinados en viviendas del ministerio de vivienda(los afortunados), a ocupar puestos de trabajo muy precarios, otros tantos agarrar camino a Suiza o Alemania. Después tocó comerse una reconversión industrial que dejó en la cuneta a millones de trabajadores, mientras la heroína carcomía la sociedad.
El siglo XXI entró con aire fresco en todos los aspectos. Desde luego que hay muchas cosas que mejorar, pero es indudable que estamos mucho mejor.
#11 Los hay en muchos ayuntamientos que se quedaron pisos de del Sareb, pero sabes qué, la mayoría están ocupados por pelirrojos.
#49 En ninguna parte se acredita que les hubiesen subido el alquiler, sólo que hacía un año que no pagaban, tampoco sabemos si alguien sabía su situación y el riesgo en que estaban, si había familia o amigos. No se de quien era la vivienda, pero los problemas de desigualdad social no son responsabilidad de los propietarios. Cuanta gente no habrá que alquilaria una vivienda, si no tuviese miedo a que en el segundo mes ya no iba a cobrar.
#118 sigues sin entenderlo, que NO ES LO MISMO, no es lo mismo un alanamiento de morada que una usurpación, no puedes construir morada en la morada de otro de ahí que si te usurpan la casa tu no puedas usurparsela a ellos.
Si te entran en la casa que estás empadronado es allanamiento de morada y la policía entra y les saca.
Y esto hasta lo dicen en las entrevistas de los tíos de desocupa que el peligro está en las viviendas que no son morada (es decir vacías)
Y ojo que además alanamiento de morada implica penal y usurpación no
#127
Claro, claro... entonces porque no se echan a los okupas? No habiamos quedado que con la nueva ley tambien la segunda vivienda es morada?
Es que de verdad.
#140 tu lo de leer... Más bien poco... Arriba puse, "eso sí no se como se puede demostrar una segunda vivienda como tal"
#81 Al margen de todo lo anterior nada en la administración pública se hace pensando en la eficiencia y si es realmente es necesario gastar dinero en X sino que se gasta porque el dinero no es de nadie, excepto para las cosas de primera necesidad de la población donde sí preocupa el gasto.

Ejemplos claros de ineficiencia que he visto: una consejería de una comunidad autónoma compra algo que a otra le sobra y lo tiene en un almacén cogiendo polvo por lo que se paga dos veces por lo mismo, una…   » ver todo el comentario
#172 muy acertado.
Un colega mio q trabajaba vendiendo actualizaciones de equipos informáticos, llamaba frecuentemente a ayuntamientos pequeños de españa para renovar el equipo informático. Me decía q el despilfarro era monumental. Gente sin conocimientos de informática, aprobaban presupuestos para equipos de informática claramente innecesarios y demasiado potentes para estos ayuntamientos.. :palm:
#174 Ni le cuento las cabinas de disco y otro hardware que compra la administración sin necesitar ni el 10% de su potencia. Infraestructura informática sobredimensionada que además se cambia cada X años porque los contratos de mantenimiento salen caros pero funciona perfectamente y se podría vender de segunda mano o subastar como hace por ejemplo el gobierno de EEUU con el hardware obsoleto.
#57 tu espera a ver lo que irá haciendo la Asociación. No juzgues antes de tiempo.
#156 Hoy día siento que no se dice otra cosa que salud mental, libros de autoayuda y otras tantas cosas que parecen tazas de Mr.Wonderful antes que soluciones a problemas reales.

Quizá he emitido un juicio severo antes de tiempo, cierto es.
#185 Espero cubrir expectativas. No será fácil, pero hay muchas cosas más lights y otras más hard que se pueden hacer.
Desde luego, esta Asociación no va a ser muy calmada, sobre todo para los políticos. Ya los traté en su día como Consejero EScolar y....
#98 Otra solución alternativa a #11 y más cómoda para los inquilinos, es que el estado, ayuntamiento o administración que toque pague las cuotas de alquiler de esas personas al propietario del piso hasta que mueran, un alquiler razonable para todas las partes.
Me da a mi que el problema en este caso en concreto es que esa pareja no se "movió" a tiempo para intentar encontrar una solución habitacional o económica. Que un señor de 70 años haga "trabajitos", y tenga a la mujer encamada... para eso se cobra la dependencia que es un buen dinero y seguramente les hubieran procurado, con tiempo, una residencia. Yo creo que les faltó una persona que les orientara en el papeleo y les ayudara, eso es primordial.
#176 la dependencia el máximo no llega a 600 euros. Ya me dirás si no tenían otros ingresos como iban a pagar un alquiler y vivir con eso
#199 Se supone que la señora podrá cobrar una pensión, creo que si es no contributiva suponiendo que nunca haya cotizado suele llegar a 500 euros, mas ayudas, etc. no solamente hablaba de dependencia sino de, con tiempo, preguntar, solicitar, moverse... que la ayuda debería ir por ahí.
Es vergonzoso mientras se está regalando las cosas a cualquier delincuente llegado del sur que alguien de 70 años tenga que suicidarse por no tener un lugar al que ir. Es un país hecho para delincuentes y vividores.
#105 no es sepa "qué quería decir", ha dicho "algunos" medios
#119 Te repito ¿Qué solución propones?
Menos mal que no desahuciarian a gente vulnerable,o que harían medio millón de viviendas publicas.
Joder con el gobierno progresista,está al nivel de una puta dictadura económica.
#85 Eso que dices que habría que controlar se convertiría en la norma. Parece mentira que no conozcas la cara dura idiosincrática...
#87 No, es un foro y podemos hablar si nos apetece. Pero si me quiere contratar como representante (no creo que le haga falta) ... que sepa que no soy el mejor representante :-D ... al menos sincero soy :-P
#103
Claro que puedes pero lo que no puedes es ir diciendo que pretendia decir que usuario y como, creo que podemos hablar por nosotros mismos.
#82 #90 Si falsifican un contrato ¿por qué no? En el momento que lo presenten para evitar el deshaucio están cometiendo el delito, y no es complicado de demostrar.

Desde luego si el problema es que falsifican contratos el camino es meterles en la cárcel por ello. No eliminar la tutela judicial.
#112
Te repito, demuestra que es falso. A ti te pasan una llave alguien que dice ser el dueño y un contrato falso con su DNI y todo (robados o inventados). Demuestra que yo sabia que eso era falso.

Pero vamos que da igual, te toca esperar al juicio y suerte con ello. Encima si se declaran vulnerables no te digo nada...
Ah y asume las facturas de luz, agua, gas... Eso va todo tu cuenta. No des de baja nada que encima te denuncian ellos a ti por coacciones.
#113 Por muy vulnerable que se declaren, si van a la cárcel tienen solución habitacional ahí.

¿Qué solución propones tú? Yo la he dicho claro: cárcel a quienes falsifiquen documentos (después de juicio por supuesto). Y todas las garantías legales a quien no.
#116
Te repito, suerte demostrando falsedad documental.
Ya se les condena por ocupar la casa y van despues y ocupan otra. Normalmente el dia del desalojo o el juicio se han ido ya a otra.
#77 eso de "probablemente única"... antes la supuesta clase media se podía permitir su casa y el apartamento o chalet de los fines de semana. Ahora quien se puede permitir eso?
#138 bueno, hablo de la gente en general. Si, es cierto que antes mucha gente podía tener casa y chalet, o casa y la casa de sus padres en el pueblo .... Pero no todos.

pero ahora es complicado hasta para la única casa donde vivir.
#98 Perdón si di la impresión de estar en contra. Lo que planteas tú y #11 es lo que me gustaría la verdad. Básicamente por dos motivos, el egoísta de no tener que gastar tanto porque ahora será más caro; y también el humano de no dejarle pudrirse en la calle.

En cuanto a lo de estado de bienestar, estoy y no de acuerdo. Este ha sido un caso raro que muy posiblemente se habría priorizado una vez desahuciado. Sin embargo, la red que propone #11 no es algo ni sencillo ni barato. Finalmente,…   » ver todo el comentario
#1 drama como para abrir los informativos, pero que #Manolitro esté tranquilo que no va a salir en ninguno.
#46 Cambia la ley primero, cargate la garantia de la propiedad privada, y adelante, atente a las consecuencias, tener propiedad privada que cualquiera te pueda quitar sin pagarte. ADELANTE.
Los progres siempre estais con la misma basura de siempre, palabras, solo palabras.
Quieres que no exista el derecho y disfrute de la propiedad privada? adelante, TE LO CARGAS, o prohibes comprar a empresas inmuebles, adelante, pero antes, repito, CAMBIA LA LEY.
#95
Puedes considerar lo que quieras, el tema es demostrarlo. Si esa gente establece como morada tienes que ir a un procedimiento judicial para echarlos.
Sino no existirian estas empresas de "desokupa", no crees? Porque seria tan sencillo como ir a la policia y que los echaran fuera.
#101 para establecer morada se tienen que dar unas circunstancias que en el 99% de los casos no se dan.
Pero claro, para eso habría que saber diferenciar entre okupa e inquilino que deja de pagar el alquiler, cosa que me temo que desconoces.
#101 creo que no has entendido, si la vivienda es morada de una persona, la policía entra y los saca por que es allanamiento de morada, no hay juicio ni nada, si entran en tu morada es así.
Ahora se supone que la segunda residencia también es morada, aunque aquí no se como se demuestra.
#115
xD xD xD
Entonces porque existen las empresas de desokupacion?
Aunque sea tu vivienda habitual (no es donde suele pasar) si han constituido morada no tienes nada que hacer, la policia NO ACTUA. Te toca esperar al juicio.
#37 Había pagado un alquiler durante 30 años y era un hombre mayor. Lo que se tenia que haber hecho es darle por lo menos tratarlo como nuda propiedad. Lo único que tendría que ser desalojado es tu comentario, y que tu actitud repugnante sea lo normal es razón por la que deberíamos verdaderamente pensarnos en reformar el sistema de alquiler / propiedad actual.

Es que, vamos, no se porque te molestas en demostrar una distinción entro okupas en otro comentario para luego actuar como el antiokupa sin falta de humanidad esteriotipico. El cambio de retrato ni una pizca te ha ilustrado mejor.

Sinceramente, alguien que esta a favor de desalojar a los okupas que detallas en el #41.
#173
Vivo de alquiler y tengo claro que el dueño no tendra miramientos en echarme a la calle.
Este señor no sabemos si el piso se vendio a otro o porque motivo dejo de pagar.
Pero vamos que para "la gente de bart" tu comentario es ideal.
#175 Llámame si tu dueñó necesita ayuda para hacerlo.
#29 Y si mañana voy al super y no me dejan llevarme la comida gratis me cargo a todos los empleados tambien.
#197
Y al dueño de la cadena, que es el principal culpable.
#78 De momento ir al wc mientras leo comentarios en Meneame. El tiempo dirá.
#186 {0x1f606}

Tienes razón en que salud mental es tener unas condiciones de vida adecuadas, en ellas se incluye el acceso a una vivienda digna. Pero has ido a contestar a quien no debías. No sabemos qué va a hacer esa asociación y con que ayude a una sola persona ya habrá valido la pena
#94
Vale, vale, que si amigo. No me cuentes milongas.
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menéame