Poco a poco, la homeopatía se va haciendo hueco en las consultas médicas de la sanidad pública. En España, 10.000 facultativos de Primaria reconocen que recurren a este tipo de tratamientos. Sobre todo, en casos de pacientes alérgicos y en dolencias crónicas.
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etiquetas: homeopatía , primaria , sanidad pública , placebo
- "pues para esto hay unas gotas homeopáticas que dicen va muy bien",
- "Ana, no sigas".
- "Ah, ya veo, ¿qué eres uno de los que no les va la homeopatía?"
- "Pues no Ana, ni siquiera rezo, aunque esto al menos me saldría gratis".
En fin, no entiendo como una persona formada en medicina no entiendo algo tan sencillo como el número de Avogrado·
la mentirael error en el siguiente parrafo:"«la seguridad en su uso, la eficacia y la ausencia en general de efectos secundarios hacen que aumente la demanda de los medicamentos homeopáticos por parte del enfermo y también que se incremente la indicación por parte de los profesionales de la medicina»"
Solución: ɐıɔɐɔıɟǝ ɐן
Ninguno tiene efectos secundarios. ¿Cómo va a tener efectos secundarios algo que no tiene ni efectos primarios? Es de lógica.
E ignorancia.
El dinero de la seguridad social es para médicos y medicinas, no para tonterías.
También hay mucho histérico/a de no follar y la seguridad social no paga prostitutas/os para desfogarlos, por mucho que lo demanden.
www.google.es/search?gcx=w&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=estu
Curiosamente casi todos los enlaces te mandan a páginas que dicen que la homeopatía NO funciona. Pero no todos, hay alguno, en amarillo, que dice que sí que funciona. ¿A qué no sabes lo que significan los enlaces en amarillo?
Aquí el único fanático, que cree en chorraditas mágicas, eres tu
En serio, no vamos a matar a nadie
Si hay que dar placebo me parece bien, pero pagar ese placebo como si fuera un medicamente de verdad me parece de locos. Y engañar a la gente más.
#47 Es evidente que la homeopatía no es un tratamiento agresivo porque no es un tratamiento en absoluto.
La versión actual del chamán cavernario que receta placebo infundado es el homeópata, mientras que la ciencia es la efectividad demostrada. El ignorante no cuestiona y acepta la primera tontería que escucha. El escéptico duda y pide pruebas de lo que le cuentan.
Además yo no tengo que demostrarte que funciona, me tienes que explicar tú cómo el beber agua te ha curado las infecciones. Mientras no haya una explicación convincente que no sea "magia potagia", me voy a seguir mostrando escéptico.
Yo tomaba vodka para la garganta infectada y solía levantarme con resaca y la garganta perfectamente. Sin embargo pese a que a mi me funciona no lo considero algo para recetar. Y eso que lo mío tiene mejor explicación que la homeopatía.
¿No será que hay médicos más buenos que otros, y son estos "otros" los que acaban recurriendo a la homeopatía y cosas así?
La tarea del médico es doble: diagnostica y recetar. La primera lo hace muy bien, la segunda, salvo este episodio, lo típico: ambrosol, flumil, apiretal, dalsy, amoxicilina, ....
Ya sabemos que los cólicos en los bebés son desesperantes y para esto no hay
prácticamente nada (¿aerored?)
#21 ¿vas en serio?
Sin embargo, apostar por el método científico implica dos cosas. La primera, no aceptar nada si no hay evidencias sólidas. La segunda, aceptar sin rechistar que las evidencias pueden modificar una teoría científica.
Y un corolario a estas dos: si hay evidencias sólidas de que algo no funciona (y en el caso de la homeopatía sobran las que la ponen al mismo nivel que el placebo) es que no funciona.
Pero por mí seguid hablando de cienzufos, de borregos, de mentes cerradas, etcétera, porque sois sujetos magníficos para la investigación neurocientífica
www.eitb.com/es/television/programas/escepticos/
Mi valoracion sobre la noticia:
Chico, nadie es perfecto, así que habremos de consolarnos con lo que hay.
Porque si no tenemos criterios para valorar las opiniones, podríamos llegar a validar cualquier opinión como válida ¿te lo imaginas en un juicio? "Señoria, me he follado a esos niños porque me estaban provocando" , y claro, como es una opinión ¿habria que respetarla? ... Pues yo creo que no (para el ejemplo que te he puesto habría que entender que se está tratando con una persona mentalmente enferma)
¿ #3 en que planeta vives ?
Lo gracioso es que la gente aprensiva, con la ayuda de los que se aprovechan de la homeopatía, dan un salto lógico, y es que el hecho de que los medicamentos puedan causar efectos secundarios no es algo inherente a su funcionamiento, sino que es algo hecho a propósito por médicos y farmacéuticas malvadas, porque son malos malísimos y no les interesa curar sino ponerte enfermo.
Este cuadro de aprensión y paranoia hace que cuando el timador de turno, el mismo que les convence de lo malos que son los médicos, les dice que él tiene un remedio mejor, más "natural" y que no tiene efectos secundarios porque no tiene principio activo, no piensan que sin principio activo no hay curación, piensan que es algo más seguro, menos arriesgado, y efectivamente lo es, de la misma forma que rezar, que tampoco provoca efectos secundarios ni tampoco puede curar una enfermedad más allá del efecto placebo, y ahí se quedan tan felices, tomando algo que no tiene ningún efecto en ellos.
tl;dr, hay gente tan aprensiva que prefiere tomar agua y desear curarse con mucha fuerza que tomar algo que funciona pero que puede tener efectos secundarios.
#57 La mayoría quizá nos hemos informado por experimentos objetivos que descartan el efecto placebo. Algunos además hemos estudiado biología al menos a nivel de instituto y sabemos que el agua destilada el único efecto fisiológico que puede provocar es cagalera. Si te funciona para la alergia perfecto (aunque correlación no siempre es igual a causa) pero por favor, si desarrollas cancer o cualquier otra cosa grave (que esperemos que no), no intentes curarlo con agua.
basurabolsillo del farmaceútico, aunque desde entonces siempre pregunto por los efectos secundarios de lo que compro, que es una forma muy fácil de distinguirpastillas de azúcarremedios homeopáticos de medicinas de verdad.Aquí nuestro amigo azathoth10 #119, que dice que la humanidad casi ha erradicado la viruela, por ejemplo, porque ahora hay más higiene y más alimentación. Ya saben, los virus en realidad no existen, y los bacilos son los padres. Las vacunas son una estafa mundial, los antibióticos no existen, y la medicina occidental es una gran conspiración. Los estudios de doble ciego de todos y cada uno de los medicamentos, las pruebas de cultivo o en otras especies, los datos demográficos de las campañas de inmunización de principio de siglo no son "datos científicos".
En fin, me alegro que colabores en no saturar nuestro maltrecho sistema de salud occidental, y que la proxima vez que un bacilo consiga reproducirse en tu cuerpo, o, MEV no lo quiera, una errónea reproducción de tu ADN genere células con un trastorno apoptosico, te funcione el agua con azucar, el tratamiento con cristales, el reiki o cualquiera de esas medicinas milenarias tan efectivas.
La posición dominante en la literatura científica es que la homeopatía no ha sido capaz de demostrar por medios objetivos una efectividad específica, es decir, mayor que la del efecto placebo, y que ello no se puede considerar una forma de terapia basada en evidencias.
el tijeretazo en sanidad consistira en:
1) privatizar
2) donde no se pueda, aplicar homeopatia
Yo soy más de infusiones, una para cada dolencia... no sé cuánto hace que no me tomo un antibiótico o ibuprofeno. En la homeopatía no creo, aunque no la he probado nunca. Pero la experiencia de conocidos en sus mascotas, y algún amigo para dolores musculares, me hacen tener una posición respetuosa con el tema. Sea placebo o no, si te quita los dolores o te mejora en algo, para mí es suficiente.
Y hay que recordar para lo que sirve la homeopatía. Afecciones crónicas menores (porque para las afecciones crónicas serias, las que matan a la gente, pfff
Y para terminar, bueno, siempre podéis seguir los pasos del bueno de Steve Jobs, si tan "new age" os sentís. Luego me decís que es lo que sirve, si la ciencia o el tío de las pastillas de azúcar.
es.wikipedia.org/wiki/James_Randi#El_desaf.C3.ADo_del_mill.C3.B3n_de_d
y todavía no ha tenido oportunidad de soltarle el millón de dolares a nadie
Pero ese efecto de la homeopatía también lo tiene rezar con devoción y otras mil cosas, en mi caso lo que me mejoró fue encontrar trabajo, y sin embargo no le diría a un enfermo de cancer "pasa de los medicamentos y apúntate al INEM".
#70 Puedes hablar lo que quieras de conspiraciones de las farmacéuticas, el hecho es que el agua destilada no cura enfermedades, tan simple como eso, no es medicina "alternativa" porque no es medicina, no es comparable a las energías alternativas como la eólica o la solar que sí generan energía.
Y por cierto, los medicamentos homeopáticos no se regalan, se venden bien caros.
Creo en la homeopatía como medicina alternativa, eso no quiere decir que sustituya a la medicina tradicional sino que en determinados casos puede ser utilizada. En ese sentido estoy totalmente de acuerdo con #57
Estaría bien no mantenerse en posturas de blanco o negro como parece que la gente hace con la homeopatía. O estamos totalmente en contra de la estafa de la homeopatía o creemos en la homeopatía para cualquier situación y descartando la medicina tradicional.
Pues creo que hay un punto intermedio, donde no sea ni una estafa ni sea la panacea de la medicina, y en determinados casos sea utilitzado como una alternativa que PUEDE funcionar (sea por placebo o por lo que sea).
#62 no estamos hablando de curar el cáncer con la homeopatía, no saques las cosas de contexto, en la noticia hablan de su eficacia en alergias. Y si lo dicen en un congreso de medicina, digo yo que algo sabrán de medicina esa gente. Probablemente más que tu y que yo.
www.linkedin.com/pub/irene-camerlink/17/53b/4b9
Cuyas credenciales dan mucho que pensar, en una revista donde se acepta a priori la validez de la homeopatía.
No me hagas reír...
#159 El número de DSalud de este mes dice en portada que los humanos nos podemos nutrir gracias a la fotosíntesis. Con dos cojones como dos melones oiga, y tú les haces caso.
Estos "reductos de resistencia", como tu los llamas, son los que en épocas oscuras hacen que el conocimiento racional se siga transmitiendo. Y al final siempre consiguen brillar por encima de la ignorancia, la superstición y la simple mentira.
www.sciencemag.org/content/138/3541/677.short
Y repito, escepticismo y pseudociencias no son las dos caras de la misma moneda.
Es que vamos, me parece lo mismo que que llegue un tío diciendo que la tierra es plana y que no creamos a la ciencia oficial porque quieren vender satélites.
#84 por supuesto, los niños tienden a creers más todo lo que les dices, por tanto si una figura de autoridad les asegura que algo funcionara bam, efecto placebo, es incluso más fácil. Y lo siento, pero vender agua a 10 euros y decir que te cura es estafa, no tiene vuelta de hoja. Hay efecto placebo, pero no existe la homeopatía como medicina, sólo es una variante de dicho efecto, es como si se propone el rezar como medicina alternativa.
para un infeccion vírica, para librarse de un paciente. No son estupidos,
saben perfectamente que no es más que un placebo glorificado.
Aún así, me parece algo despreciable.Yo Ciertamente no lo haré nunca.
Y tranquilo, que llegado el momento la industria farmaceútica que tanto ha negado la utilidad de esos medicamentos los venderá, porque su único objetivo es obtener beneficios.
Entiendo que por las cantidades que contienen se tiene que recurrir al efecto placebo para entender la eficacia. Pues bienvenido sea si hay gente que le funciona y puede evitar las jodidas alergias en primavera de un modo muy poco intrusivo. No entiendo que se pueda criticar eso cuando el paciente tiene una mejora y le soluciona el problema.
Para terminar dejo una pregunta al aire, ¿y los niños? ¿Se puede hablar de efecto placebo en niños?
"Mientras @rtve y compañía dan #eldebate, @eitbcom da Escépticos sobre homeopatía. ¿Dos placebos distintos?"</b>
Hoy, a través de ETB a la carta, sólo por Internet, ETB emitirá un Escépticos sobre Homeopatía:
Esta semana, en Escépticos, hablamos de homeopatía, la más popular y rentable de las terapias alternativas.
¿Qué es exactamente la homeopatía? ¿Es realmente efectiva? ¿Cumple la normativa legal?
Luis Alfonso Gámez charlará con Joseba Ruíz Golvano, farmacéutico y responsable del mayor laboratorio homeopático del norte de España, con Fernando Cossío, presidente de Ikerbasque (la Fundación Vasca para la Ciencia), con el abogado Fernando Frías, con Rafael Bengoa, Consejero de Sanidad y Consumo del Gobierno Vasco, con Cosme Naveda, presidente del Colegio Oficial de Médicos de Bizkaia, con Juan Ignacio Pérez, catedrático de Fisiología y con Juan del Arco, director técnico del Colegio de Farmacéuticos de Bizkaia.
Además, veremos el proceso completo de fabricación de un remedio homeopático y charlaremos con algunos de los responsables españoles de Boiron, la mayor productora de homeopatía del mundo. Para acabar, analizaremos un producto homeopático en una resonancia magnética nuclear.
Escépticos puede verse los lunes a las 22:15 en eitb.com>> www.eitb.com/es/television/programas/escepticos/en-directo/
#117, #81, #111... de verdad que deberíais verlo.
Off topic: ¿cómo se escribe "boca abajo"?
'Nuff said.
Y no se trata de que nosotros tratemos de convencer a nadie; los datos, estudios y experimentos están ahí, y si quieres te los crees y si no, pues no. Son los defensores de la homepatía los que nos tenéis que convencer a nosotros con algo más que "pues a mi me funciona"
Por ahí hay un tipo que salió diciendo que daba un dineral a aquel que demostrase científicamente que la homeopatía funcionaba. No se a que estáis esperando.
Contra el cólico, paciencia y cariño.
Hay una receta de la agüela, que a algunos niños parece que les funciona, y a otros no, que es darles una infusión* de anis estrellado. Como digo, carece de base científica pero, vaya, los remedios de las agüelas son lo que tienen
* una vez se haya templado, que si no el peque no se la va a tomar
Parece que nadie se diera cuenta de que la medicina occidental a día de hoy es una prolongación de la industria farmaceútica. Y ésta última lo único que busca es tratarnos como un producto, con lo cual todo lo que sean medicamentos para tratar los síntomas (que no el problema), o curar pero por medio de el consumo de alguna sustancia que se pueda vender irá para adelante, todo lo que no cumpla esas premisas se difamará y se tachará de anticientífico, etc.
¿Quiénes hacen los estudios? Científicos, sí, pero ¿quién tiene dinero para financiar las investigaciones? La industria farmaceútica, o entes privados de otra índole, pero al fin y al cabo privados, con intereses privados que no son el bien común (y aunque fueran estados también dudaría de su palabra de servir al bien común).
Con lo cual, todos los estudios que no digan que tal o cual enfermedad se tienen que tratar con una determinada sustancia que se pueda vender, o con un determinado tratamiento que haya que pagar no saldrá adelante.
Lo mismo sucede con las energías alternativas, no salen adelante porque las grandes empresas que controlan el monopolio del petróleo compran las patentes y lo único que nos muestran son coches eléctricos que apenas andan 100 km y hay que enchufarlos 5 horas, y cosas así, chapuzas para que creamos que la mejor opción es seguir con el petróleo.
Mientras nuestra mentalidad no cambie seguirán manipulándonos con lo mismo, sólo salen adelante las opciones que se pueden centralizar, que alguien puede controlar, porque así ejercen un poder sobre la masa.
La homeopatía es un timo, aunque se gasten millones en congresos, en invitar a celebridades y en pagarle a los medios.
Te equivocas en lo de decir que te cura. Nadie que conozco que recete homeopatía dice que te va a curar.
Y no contesto más ya que no pretendo defender la homeopatía dónde seguro que hay grandes farmaceuticas detrás que no hacen nada por mi ni necesitan que yo haga algo por ellos (tampoco es mi intención). Simplemente me gusta ofrecer un diferente punto de vista para evitar que las opiniones de meneame sean monocolor.
Si no estás de acuerdo conmigo, o me replicas o me negativizas, pero las dos cosas no.
Por lo menos no es muy elegante. Y yo paso de responder a los que hacen así.
Y nada, cuando llegue la gripe A, la de verdad, el 2.0 del virus ese que ya mató a 150 millones de personas en todo el mundo en 1920 (supongo que por falta de higiene, o estress) yo rezaré al MEV por una rápida vacuna, y si no es posible, por la fabricación de retrovirales que permita al cuerpo resistir la invasión de ese imaginario virus. El año pasado libramos de milagro (era una cepa capaz de matar a jóvenes sanos, pero afortunadamente de poca capacidad de transmisión), pero un día de estos seguro que llegará. Es cuestión de tiempo.
Lo que no me acaba de encajar es por qué son malas las multinacionales farmaceuticas, que ganan tantos millones al año conspirando, y son tan buenas las farmaceuticas de productos homeopáticos, como Boiron, que ganan aún más millones al año vendiendo agua y azucar.
Y tampoco entiendo como yo, un tonto del culo "fanático de la Fe farmacéutica", pueda tener un certificado de Homeópata, expendido por la propia Boiron. Si, resulta que completé el fantástico y avanzado curso que esos supuestos "10.000 facultativos " han tenido que hacer para ser expertos en Homopatía. Es decir, unos ridículos manuales mágicos, y un test de 15 preguntas que se completa online, tan simples que hasta un tonto del culo como yo los obtiene en en menos de 30 minutos. Y luego hasta te puedes descargar el certificado!!
En fin, que como sé que no te voy a convencer, lo dejo. Suerte.
Creer en la homeopatía, cuando desafía todo sentido común (la memoria del agua, el dar cierto número de golpes a la mezcla para que funcione, hacer diluciones tan concentradas como echar una gota en el océano) demuestra las ganas que tenemos de que existan los métodos milagrosos y mágicos, aunque sean absurdamente increíbles.
Y también las ganas de sacar dinero a costa de incautos que tienen algunos. Si no fuera porque pringan justos por pecadores, ahí les dejaba yo que les sacasen hasta el último céntimo.
Qué bueno.
Seguridad en su uso: claro, no hace nada, nada de nada, ni bueno ni malo.
Ausencia de efectos secundarios: claro, no hace nada, nada de nada, ni bueno ni malo.
Eficacia: pffff... de la misma forma que es muy fácil encontrar a alguien que quiera hacer un suicidio homeopático, me imagino que será complicado que se presten a la prueba contraria, a enfermarse para ser tratado inmediatamente, por ejemplo en una alergia.
Porque a mi cobrar por darte botes de agua me parece el colmo de la actitud "vender remedios que no curan para poder vender más remedios que no curan".
Por otro lado, para los ultras de la razón: La mayoría de noticias de ciencia que leéis en vuestros lectores de feeds cargados de "razón" os las creéis por los mismos motivos que esgrimen la gente que cree en la homeopatía.
Placebos ya existen a patadas, por supuesto no se venden como "placebos", ni siquiera se venden, te los da el médico cuando se requiere un placebo. El agüilla homeopática, sin embargo, se vende COMO MEDICINA, y no lo es.
Y no es la rabia de que el homeópata cobre, es la rabia de que time a la gente, es como si me dices que yo estoy en contra del robo de identidad porque tengo envidia de lo que ganan los "príncipes nigerianos".
amazings.es/2011/01/17/por-que-la-fiebre-antivacunas-es-una-gilipollez
Señores medicos-budus, si la homeopatia es CIENCIA que lo DEMUESTREN.... ah que no pueden...
Insisto lamentable.
Y mandarle de nuevo a la escuela.
Lo del fanatismo "científico" ya lo he leído antes. Je.