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Un hospital público de Madrid se negó a realizar un aborto pese a la inviabilidad del feto y el riesgo para la mujer

Un hospital público de Madrid se negó a realizar un aborto pese a la inviabilidad del feto y el riesgo para la mujer

Un hospital público de Madrid se negó a realizar un aborto terapeútico pese a que el feto era inviable y había riesgo para la salud de la mujer. Todos los ginecólogos del centro son objetores de conciencia y consideraron el caso como una interrupción voluntaria del embarazo que la mujer, geriatra del propio hospital, tuvo que tramitar por su cuenta en una clínica privada.

| etiquetas: aborto , objeción de conciencia , clínico san carlos
Comentarios destacados:                                  
#1 Esto debería ser delito, un Hospital público debe poder ofrecer todos los servicios que cualquier ciudadano pueda demandar de su sanidad. No es de recibo, al igual que tampoco se puede permitir sanitarios sin las vacunas pertinentes.
  1. Esto debería ser delito, un Hospital público debe poder ofrecer todos los servicios que cualquier ciudadano pueda demandar de su sanidad. No es de recibo, al igual que tampoco se puede permitir sanitarios sin las vacunas pertinentes.
  2. Médico que no quiera hacer su trabajo, a la calle.
  3. Objetor de consciencia... Para eso tendrian que tener consciencia.

    Como puedes dejar una persona con un feto inviable y con riesgos para su salud así.

    Y en la administración no podrían mandarles cada uno de esos "objetores de lo derechos a la salud ajena" en un hospital, que tengan que asumir su decisión con las consecuencias.
  4. es "objeción de conciencia" de TODOS los profesionales de un hospital me suena más a presión de la dirección que a coincidencia.
  5. #2 primero sanción, luego a la calle.
  6. #3 No sabes lo que es la violencia obstétrica pero sabes que es una gilipollez.

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    www.gacetasanitaria.org/es-la-violencia-obstetrica-una-practica-articu
  7. #3
    1. No denuncia solo por eso (maltrato institucional, violencia obstétrica y la vulneración de la ley del aborto)
    2. Ella sabrá mejor que tú de lo que habla, puesto que trabaja en ese hospital.
    3. No sé si seguirías llamándole "estupidez" si tú tuvieses que parir o te informases, aunque solo sea un poco, de lo que supone pasar por esa experiencia.

    Sí, puede que sean unos fanáticos religosos, puede que no quieran hacer su trabajo, puede que les guste envíar a pacientes a la privada... a saber.
  8. #5 pues si es así, que lo denuncien
  9. #2 o sea que si hay una persona que necesita hacerse un transplante. Y sale un corujano que dice que no se no hace por objeción de conciencia ¿que pasa?

    Mientras el aborto sea legal y vaya el paciente por la sanidad pública no hay más, se le practica.
    Y sino como bien dices… a la calle
  10. #1 Efectivamente. Si tienen tanta objeción de conciencia con los tratamientos realizados en la sanidad pública, que se vayan a trabajar a la privada. O que no se hagan cirujano obstetra y se cojan otra especialidad más acorde con sus valores, que nadie les obliga.
  11. #2 O se deriva el paciente a la privada u otro hospital público que sí haga la intervención, y se le obliga al médico objetor a pagar el traslado, la intervención, y una indemnización al paciente por las molestias.

    Vas a ver qeu en cuanto les toque el bolsillo, muchos de estos objetores empiezan a hacer su trabajo o se van a una clínica privada que no ofrezca dichos servicios.
  12. Hará unos dos años nos vimos en la misma situación en ese hospital. Esperábamos un bebé y presentaba muchos problemas. El diagnóstico fue "Incompatible con la vida". El embarazo era ya de casi 4 meses. Las opciones erran interrupción, o esperar lo inevitable, con un feto de más peso y más peligro para la madre.

    Nos dieron las instrucciones sobre cómo tramitar la interrupción gratuitamente en una clínica privada. Por desconocimiento pensamos que era el procedimiento habitual. De hecho, me estoy enterando ahora que la interrupción podía haberla llevado a cabo el propio hospital.

    Al final acabamos en la clínica, con sus cristofascistas en la puerta asaltándonos para darnos la chapa en el momento en que peor estábamos. Cómetimos el error (porque estábamos anímicamente en la mierda más absoluta) de pararnos a explicar que el embarazo no era viable. Recuerdo que una que decía ser médico nos dijo: eso que lo decida Dios. Qué hijos de puta.

    Ojalá se ponga todo en su sitio. Son cosas que no se te olvidan. Aún tengo mucho dolor guardado.
  13. "Todos los ginecólogos del centro son objetores de conciencia"

    deberian haber una cuota minima de médicos q no son objetores para garantizar el servicio
  14. Tiene que quedar claro que en muchos casos la objecion de conciencia viene impuesta por la dirección de los hospitales (muchos son conciertos gestionados por la iglesia o grupos vinculados al Opus Dei). Todos los hospitales 100% públicos evitarían la mayoría de estos episodios.
  15. Juramento Hipocrático señores...si no quieren prácticar un procedimiento médico para salvar una vida, debería serles retirada la licencia
  16. #6 NO conozco ninguna caso que hayan expulsado a un sanitario por eso la verdad.
  17. #4 Es muy gracioso como funciona su mente, cuando juraron los principios de los sanitarios, incluian estas cosas.
  18. He oído la entrevista en la radio y no paraba de pensar ¡Pero que cuadrilla de hijos de puta!
    Y la mujer ha sabido donde denunciar, tiene cultura, medios y encima es médica. No me quiero ni imaginar la de barbaridades que habrán hecho estos objetores a los que tanto les preocupa la vida de un feto aunque sea inviable, como es el caso, y la de traumas que habrán añadido al trauma de tener que interrumpir un embarazo.
    La lástima es que no exista su infierno, para que ardan en él.
  19. #13 no puedo llegar a imaginarme lo que estabais pasando y encima enfrentaros a esos fanáticos hijos de puta.
    Un abrazo.
  20. Imaginaos que no quieren atender a un paciente por ser negro, pues igual.
  21. #1 Y que esto esté pasando después de tantos años de la legalización del aborto, cuanto rencor y cuanta mala hostia guarda la derecha de este país
  22. #17 nunca es tarde para empezar
  23. Multa, inhabilitacion y a la puta calle.
    Si quieren defender sus supercherias en su oficio que se vayan a Guatemala.
  24. Nadie deberia dar un opinion al respecto sin no sabe de medicina y pueda explicar tecnicamente lo que significa "que haya latido fetal"

    Cuando entendamos que un politico hace todo lo posible por votos, entederemos porque tenemos al gobierno que tenemos y porque estos temas estan en portada
  25. #2 Y el director también.
  26. coño y si el medico es testigo de jehova no hace transfusiones de sangre?
  27. #5 Puede ser miedo a las denuncias trol de determinadas entidades como Abogados Cristianos. Es la misma táctica que las operadoras para amedrentar a los usuarios de p2p: denuncian a uno para amedrentar al resto. Funciona.
  28. ¿Objetores de conciencia o directrices y chantajes de alguien de la jerarquía del hospital?

    Eso habría que investigar cuando toda la plantilla de un servicio de un hospital se declara objetora.
  29. Mira, me niego a la objeción de conciencia en farmacias y hospitales, están ahí por voluntad propia, no por obligación, si sus creencias religiosas están por encima de la ciencia, que se vayan a la iglesia.
  30. #14 No, debería haber una cuota máxima de gente predispuesta a incumplir con sus obligaciones 8-D. Y que conste que por mí sería cero, pero se podría dejar un 5 o un 10% por ser generosos.
  31. #14 no deberian de poder ser objetores de conciencia con el trabajo que tienen. Si no les gusta que dejen su puesto de trabajo a otro medico y se vayan a la privada o debajo de un puente, me da igual.
  32. Si el médico no se vacuna puede tener muchos problema, pero que pase de realizar un aborto incluso en estas circustancias, no pasa nada, objetor de conciencia. Todo normal.
  33. #26 y jefe de servicio y... Una buena limpieza haría falta.
  34. #1 El puto Opus tiene mucho más poder de lo que la mayoría se imagina, pueden acabar con muchas carreras profesionales con cuatro llamadas telefónicas, no hablo de poner a nadie en la calle, que podía ser, hablo de que jamás te tengan en cuenta para hacerte jefe de departamento y cosas así.
  35. #14 muy sospechoso eso de que "todos" sean objetores.
  36. Para que luego nos echemos las manos a la cabeza con los yankees. Aquí no hay tanta diferencia.
  37. ¿Pero esto qué coño es, la puta sharía o qué?
  38. #14 No, deberían de estar todos en la privada.
    A la puta calle
  39. #25 Prueba a escuchar la entrevista. Y no te olvides que es médica la entrevistada, ya de paso.
  40. #25 ¿y se puede saber que relevancia tiene “que haya latido fetal” respecto a que el feto sea inviable y que haya riesgo para la madre? Me da a mi que eres uno de esos que pretende ir de defensor de la vida sin importarle dejar en evidencia su absoluta ignorancia basada en dogmas medievales cavernarios.
  41. Unga, unga!

    La objeción de conciencia cuando sea para hacer valer mis ideas. Si son para que lo haga el vecino que piensa diferente, a la puta calle.
    Es que yo soy muy pro derechos laborales y civiles pero porque soy un mandao. Si me dieran un puestito veríais quién es aquí fulanito.
  42. Hola, soy profesor pero me niego a impartir la asignatura de Matemáticas, va en contra de mi conciencia.
  43. #1 #2 Médico que incumple el juramento hipocrático que va acompañado del título de médico, le quitas el título directamente.

    Y que se convierta en profesional de sus seres imaginarios  media
  44. #1 Cambio de ley y a la puta calle al que no le interese.

    O se es medico o meabiblias...las dos cosa no. Porque al final detrás todo esta eso; las creencias religisosas...no nos equivoquemos ni un segundo con esto.

    Que en las ultima votaciones el presidente de la asociación de medico del Madrid, apoyado sin tapujos por el PP, sea un ultra ya dan apuntes....gano por el alto nivel de abstención entre los médicos de la comunidad; los mas jóvenes saben que si no siguen consignas serán puteados; son coaccionados literalmente. Son un put* Lobiee de unos pocos fanáticos que imponen sus dogmas a la mayoría . Y pasa en muchas mas comunidades autónomas.

    "Un antiabortista y detractor de la eutanasia y de la ley contra la LGTBIfobia preside el Colegio de Médicos de Madrid"

    www.publico.es/sociedad/presidente-colegio-medicos-madrid-aborto-eutan

    El gobierno debe legislar....y ser duros con estos medico que anteponen el dogma de dios imaginario a la salud de sus paciente.
  45. #1 Me recuerda un poco a lo de que los idiomas cooficiales sean obligatorios en los empleos públicos porque cualquier ciudadano tiene derecho a ser atendido en su lengua de preferencia.

    ¿Cómo es posible que no sea obligatorio para todas las nuevas plazas? Si no quieres hacer X, pues te buscas otro trabajo y no opositas a cirujano obstétrico.
  46. #13 Pero qué HDLGP !!!
  47. #22 Ni te lo imaginas, voverian a hacer lo mismo, paseillos, sacas y cunetas. No te quepa la menor duda. Son asi de buenos cristianos
  48. #25 Ese latido fetal ya se ha conseguido in vitro a partir de células totipotentes desdiferenciadas procedentes de células de la piel en ratas. Ahora dime, ¿que quieres decirme con eso del latido fetal?

    Tan ideologicamente posicionados están esos políticos que hacen todo lo posible por votos, como esos médicos que no hacer bien su trabajo por esa misma ideología representada en los políticos. Aquí estamos hablando de funcionarios que son formados, opositados, y contratados para realizar un trabajo técnico. Con muchas implicaciones morales y éticas, pero al fin y al cabo es un trabajo técnico en el que debe priorizar la salud de las personas a la ideología del profesional.

    Si un profesional se ve incapacitado moral o éticamente para ejercer su trabajo, debe ser apartado de ese puesto. Y más, cuando esta actitud: pone en peligro la salud de una persona y supone un sobrecoste para las arcas públicas al derivar al paciente al sector privado.

    Por mi trabajo, he tenido que diseccionar partes de fetos abortados y realizar cultivos celulares para diagnosticar el motivo del aborto. ¿Crees que me hace gracia o disfruto con eso? En absoluto, pero es parte de mi trabajo; me trago mi corazoncito, y con el bisturi corto lo que hay que cortar. Y si no fuese capaz de hacerlo, y no hubiese nadie más capacitado, entendería perfectamente que mi empresa me rescindiera el contrato. No se porque con esos médicos de la sanidad pública debería ser diferente.

    Sospecha #5 : ¿Esos médicos que se declaran objetores de conciencia, luego no serán los mismos que trabajan en la clínica privada practicando el aborto, no?
  49. #41 Mientras no seamos expertos en el tema poco valdrá nuestra opinion personal.
  50. ¿Puede un hospital público tener todos sus medicos testigos de Jehova que se nieguen a hacer transfusiones de sangre?...No creo que lo permitieran-
  51. #50 si los argumentos clínicos son “objeción de conciencia” entonces no necesito saber nada más de ningún doctor para saber que es un cavernario, puesto que la ciencia no funciona en base a la conciencia individual de nadie.
  52. #35 Más que cristianos , parecen judíos :troll:

    Lo siento. No he podido aguantarme el chiste xD
  53. 2021 y hay quien se limpia el culo con las leyes…? Y la Fiscalía dice…? :hug: :hug:
  54. Clínico San Carlos de Madrid
    Que se sepa
    Hospital Universitario para más webs
  55. #14 Yo soy carnicero budista vegano, me niego a matar ningún animal ni a tocar su carne. No sé por qué todo el mundo me echa a la semana de empezar.
  56. #10 pues no se hace. Es relativamente habitual en drogodependientes si parece que el criterio de lista de espera parece adelantado, más en otros países donde llegar a tener un historial de drogodependencia que ya a sido corregido sigue pesando a criterio médico pero no en la lista de espera.

    10 o 15 años sin tocar un opiaceo no médico o alcohol y los cirujanos van a tener ningún problema moral que esa persona se muera, lo tienen con un trasplanten que puede salvar a una persona que no tuvo una enfermedad por esa causa.

    Lo mismo para personas de avanzada edad.
  57. Empezamos permitiendo estas cosas y terminamos sufriendo la suerte que otros nos quieran imponer... Y pagando nosotros su fiesta.
    Los responsables de ese hospital deben ser cesados de inmediato y expulsados del sistema público. Pero claro, si son "amigotes" y el PP está por en medio pues ya está... hay un montón de burros lame botas votándoles y apoyando la podredumbre, el caciquismo y el choriceo.
  58. #11 Sería tan fácil como descontarles del sueldo las horas correspondientes a los trabajos que se niegan a hacer.
  59. #6 Si se niega a realizar una operación como es un aborto cuando "hay riesgo para la mujer y el feto es inviable". Para mi me parece algo muy muy grave, como para que la sanción directamente sea el despido.

    Es que no estamos hablando de que haya cometido un error menor, que no haya sabido interpretar una prueba "evidente" y no lo haya derivado o no cumpla con su trabajo, es que directamente esta poniendo el riesgo la vida del paciente de forma consciente por motivos puramente religiosos/morales, saltandose todo el juramento hipocratico.
  60. #19 Pues se la jugaron a #13 y su pareja y no parece una persona con poca cultura tal como escribe.
  61. #17 En el sector de farmacia , o se les busca o se les evita , dependiendo del ideario del titular.
  62. #11 Entiendo la objección de conciencia en médicos. Vale.

    Pero el hospital debe estar obligado a dar ese servicio. Si no hay médicos en el departamento que lo den, pues nada, se les traslada y se manda a ese hospital alguien que no sea objetor.

    Si no hay ginecólogos que no sean objetores, se contrata, y a los que no tengan plaza se les deja en expectativa de destino, sin extras ni pluses ni productividad ni nada. A ver lo que tardaban en dejar de objetar.


    Que para trasladar al Zendal no tuvieron tantos miramientos.
  63. El que antepone sus creencias religiosas: A LA PUTA CALLE.
  64. #13 ¿Alguien sabe qué delito y qué pena conlleva romperle la puta cara a la persona que te dice Eso que lo decida Dios ?
  65. Simplemente echad un ojo a quién es el presidente del Colegio de Médicos de Madrid...
  66. #13 Vaya mierda de situación que tuvisteis que soportar, espero que el dolor acabe por desaparecer.
    :hug:
  67. #1 te corrijo el comentario: "Un hospital publico debe poder ofrecer todos los servicios que cualquier ciudadano pueda demandar"

    La parte del delito sobra. La objeccion de conciencia es un logro de la izquierda al que se debe poder amparar cualquier persona con motivos validos. Vale que aqui se han columpiado un poco por la inviabilidad del feto, pero tambien puede ser que se viesen sin la experiencia necesaria en el campo.
  68. #11 pero es que eso es totalmente ridículo. Tus ideas personales no pueden intervenir en tu trabajo. Es como si un profesor no cree en la evolución y da clases de biología diciendo que la vida empieza con Adán y Eva y el mundo creado en 6 días.

    Cree lo que te de la gana pero en el trabajo haces lo que tienes que hacer
  69. #46 no se parece una mierda pero has venido a hablar de tu libro o sea que bienvenido
  70. #11 ya lo hacen por las tardes
  71. #22 la objeccion de conciencia es un logro de la izquierda, y destruir un feto es un motivo perfectamente valido.

    El servicio militar ha sido decadas obligatorio y la objeccion fue mucho tiempo motivo de encarcelamiento.

    Vale que en la noticia se han columpiado por la inviolabilidad del feto, pero...
  72. #7 Por lo visto tú sabes mejor que yo lo que sé o no sé.

    #8
    1.Que lo denuncien no significa que sea verdad, ni siquiera que el concepto denunciado exista.
    2.Efectivamente, se supone que ella sabe de lo que habla. Pero lo que se describe en la noticia es una negligencia médica y en ningún momento se dice que fuese por ser mujer. Lo que sí se dice es que los médicos se declararon objetores mientras haya latido fetal, que es un eufemismo de "opino que ese feto es una persona por mis creencias religiosas".
    3. Pues no sé qué supone parir porque soy un hombre, igual que una mujer no sabe lo que supone una operación de fimosis. Pero si yo dijera que las negligencias en las operaciones de fimosis son violencia urológica contra los hombres también mucha gente diría que es una estupidez, y con razón.
  73. la LIBERTAD de Madrid no llega a ojos de dios
  74. #72 Mi libro no es ninguno. Soy andaluz y jamás he opositado, ni me ha perjudicado o beneficiado nada ninguna lengua cooficial para ningún empleo, de hecho sé un poco de catalán por gusto.

    Y si he hecho el comentario es porque me ha recordado a mí, y me gustaría decirte que el cerebro de los demás funciona distinto al tuyo porque entre otras cosas nos interesan distintos temas y tenemos distinta educación, experiencias y puntos de vista.

    Agur. :-P

    PD: A mi comentario anterior me gustaría aclarar que "cómo es posible que accedan a ciertas plazas de medicina pública médicos que no quieren realizar una parte de su trabajo, no debería estar permitido en el proceso de oposición para nuevas plazas desde la aprobación de sucesivas leyes".
  75. #64 Es interesante esta opinión, si no hace lo que quiero que haga le fuerzo a que lo haga en base a amenazarlo. Esa es la idea?
    Una duda, te pondrías en manos de un medico que es obligado a la fuerza a dejar de ser objetor? Entiendo que sí, verdad?
    Actualmente tenemos a los médicos y enfermeros quemados por la situación con el covid, y para mejorar esto, lo que vamos a hacer es obligarles a hacer algo que no quieren hacer a la fuerza.
    Pues nada, yo te dejo que te pongas en manos de un medico obligado a dejar de ser objetor, suerte con ello.
  76. #25 en un caso conocido, hay latido pero en la ecografía se ve claramente que no hay cabeza, pero como no somos médicos no podemos opinar, ya que hay latido...

    Y los santos huevos del ginecólogo intentando convencer a la madre de llevar a cabo el embarazo y el parto para salvar a otros niños con los transplantes.
  77. #64 Cuando dices que si todos los ginecólogos son objetores de consciencia se contrata alguien que no lo sea... ¿Cómo se puede hacer si quien contrata, el jefe de ginecología, es objetor de consciencia y seguro que antes de contratar a alguien se encarga de asegurarse que los nuevos también serán objetores de consciencia?... :-S :-S
  78. #71 Esto misma opinaban los objetores de la mili. Como trabajo nadie debería de haber objetado de él, pero oye, ahí estoy seguro que problema no ves en objetar.
    Bueno, cuando objetabas de la mili antiguamente te llevaba a la carcel, parece que para algunos esos tiempos eran los buenos.
    Objetar = carcel.
  79. #70 #74 El servicio militar era una obligación, ejercer una profesión no, una de las cuestiones a tener en cuenta para discernir si es un trabajo o no, es que el mismo sea voluntario, por tanto no me corrijas nada. Por tanto asumiendo que quien escoge x tarea y luego monta estos teatros, no es más que una operación de boicot a un acto tan legítimo como el aborto, otra conquista de la izquierda :troll:
  80. #3 Una duda, ¿has tenido una mínima relación profesional con el mundo sanitario asistencial?
  81. #80 Se contrata a uno para prestar el servicio de interrupciones del embarazo. Si no se puede vía funcionario, se subcontrata con alguna empresa, que para eso la comunidad nunca ha tenido ningún problema.
  82. #74 La objeción de conciencia tiene sentido en algunos casos, pero este precisamente no. El juramento hipocrático está ahí y por no extraer un feto inviable ponen en riesgo la vida de una mujer. Aquí el feto no puede salir adelante, no tiene sentido la objeción de conciencia, lo que si están haciendo es faltar al juramento hipocrático.

    Edit* Que por cierto, si objetan seguramente sean católicos y están rompiendo un juramento... Que Dios los coja confesados mejor.
  83. #74 Claro, se han columpiado por la inviolabilidad del feto. El riesgo para la madre es un detalle sin importancia.
  84. #78 No, no. Por supuesto que no se le está obligando, pero el hospital sí tiene la obligación de prestar el servicio a sus ciudadanos que tienen el derecho a al sanidad universal, incluida la interrupción del embarazo.

    Si el médico no quiere hacerla no hay ningún problema, se le traslada a otro centro donde ya esté garantizada esa actuación y se dota al hospital con personal que sí pueda cubrir ese derecho de los ciudadanos.

    Insisto, que para los traslados forzosos de sanitarios al Zendal no hubo ningún miramiento.
  85. Hace 2 años, mi mujer y yo tuvimos que hacer una interrupción por los mismo motivos, ya nos derivaron a las oficinas de la unidad IVE, y ya en ella nos explicaron que en Madrid están todas (voluntarias o terapéutico) derivadas a la privada.
    Para nosotros al día siguiente ya teníamos cita y ningún problema.
    Todo esto diagnosticado en La Paz. Vía genética y confirmado con amniocentesis. Al tener 41 años y 4 meses, era de riesgo y todo fue sin costo.
  86. #64 En parte lo entiendo, no es siempre tan simple como lo que dice #71 pero en parte también estoy de acuerdo con él. Me gusta que seamos una sociedad flexible en el respeto a las ideas de otros, y creo que la objeción de consciencia es algo necesario, pero es cierto que el mínimo es que eso no interfiera en los derechos de otros.
  87. #87 Así que tu consideras que los traslados forzosos al Zendal, con los que los sanitarios no estaban de acuerdo y que fueron hecho a lo burro y por mis webs, es lo que hay que hacer ahora con cada persona que no opine lo mismo que tú.
    Pues si tu critica era al tema Zendal, da la sensación de que lo apoyas, porque pretendes hacer lo mismo nuevamente.
    Yo preferiría que lo del Zendal no hubiera ocurrido, pero es que tampoco quiero obligar a nadie a nada bajo amenaza de traslado, ya veo por tu comentario que eres de aplicar politicas de conmigo o contra mi, las mismas que criticas en el Zendal, curioso.
  88. #81 La mili no era un trabajo, era un servicio militar obligatorio. Nada que ver.
  89. #66 si solo es multa económica no hay problema, yo se lo pago a quien lo necesite hasta que no me queden propiedades y órganos por vender.
  90. #11 Lo mismo trabajan por la mañana en la pública y no hacen abortos y por la tarde en la privada sí que los hacen.
    www.elperiodicoextremadura.com/extremadura/2021/04/26/medicos-ses-priv
  91. #5 El método para coaccionarles es conocido. El que no es objetor se va a dedicar exclusivamente a practicar abortos. Además, olvídate de la promoción profesional, estás en la lista negra del Gerente/PP/VOX/Opus/Legionarios/etc
  92. #3 En efecto, seguro que a un hombre embarazado le habrían tratado igual.
  93. #90 No recuerdo haberlas criticado en el Zendal, de hecho entiendo que en una situación de pandemia los sanitarios deben prestar servicio allí donde se consideren más necesarios (aunque sí puedan ser cirticables más o menos las formas).

    Pongo el ejemplo del Zendal no por su bondad, sino para señalar que el traslado forzoso de sanitarios en caso de necesidad es factible y ha sido utilizado de forma masiva.

    Con respecto a trasladar a quien "no opine lo mismo que yo" es un poco meada fuera de tiesto,. Lo que digo es que un hospital público debe prestar los servicios que garanticen la sanidad universal, y en caso de que no sea así, se tomen las medidas adecuadas para ello, como dotarle del personal necesario capaz de realizar esas actuaciones. Si después de dotarle de ese personal hya un exceso en algún departamento, pues ese personal que no sea capaz de dotar esos servicios que se traslade a otros centros donde esos servicios ya estén cubiertos.

    El derecho a la objección de conciencia (en este caso concreto, especialmente sensible y que entiendo) se respeta, pero en ningún caso eso puede significar que se menoscabe el derecho de los ciudadanos a la sanidad universal.
  94. #85 ( cc #81) No estoy de acuerdo contigo , y esto lo digo justamente por un análisis sobre la objeción de consciencia a participar en una mesa electoral por motivos religiosos que léi. Justamente la objeción de consciencia lo que te permite es objetar porque tu consciencia no te permite hacer algo que consideras inmoral, y que no te permiten porque otros consideran que tienes que hacerlo. Ni se trata de un juicio moral sobre tus motivos.

    Desde el momento que entras a decir, mira, es que sobre esto puedes hacer objeción de consciencia y sobre esto no, la has desmontado totalmente, y has convertido a la objeción de consciencia en algo vacío de contenido. Justamente se trata de eso, de objetar, especialmente en ámbitos dónde no está bien visto que disientas.

    Evidentemente luego, si hay un juicio se analizará hasta qué punto eso es válido, se hará jurisprudencias, y se acostará como derecho dadas las circunstancias. La solución fácil es que efectivamente el hospital cuente con personal que pueda hacer ese procedimiento. No hay conflicto con que un objetor de consciencia pueda desarrollar la mayor parte de su trabajo sin participar en un procedimiento puntual.
  95. lo ganado en 40 años, se pierde en 5, al tiempo. Lawfare judicial, ahora aborto, luego matrimonio gay...y en breve a darnos de ostias entre los del lado bueno, y los del lado malo.
  96. #91 pero aqui hablamos de que objetar no debería estar permitido, no?
    O solo objetar si a mi no me interesa?

    A mi no me interesa tu derecho a objetar, así que te lo deniego y si insistes te llevo a la carcel, como antiguamente.
    Nada que ver, pero curioso que aplicais las mismas medidas que antes eran muy criticadas.
  97. #97 "Justamente se trata de eso, de objetar, especialmente en ámbitos dóode no está bien visto que disientas." Yo no he dicho que no esté bien objetar ahí, sino que no tiene sentido alguno, porque, como dirían ellos, no están asesinando a ningún bebé, ese bebé no es viable y podría costarle la vida a su madre. Básicamente ese feto es como un quiste o un tumor en el cuerpo de la madre, no es un niño en potencia. Por eso no tiene sentido, su objeción de conciencia lo único que puede provocar es la muerte de la madre, la del feto ya está clara, vamos un 2x1.
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