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Hungría aprueba ley contra las familias LGTBIQ+

Hungría aprueba ley contra las familias LGTBIQ+

El Parlamento de Hungría ha aprobado una ley que permite denunciar de forma anónima a las parejas homosexuales que tengan hijos a su cargo. La medida se une a una larga lista de leyes homófobas aplicadas por el Gobierno de Viktor Orbán

| etiquetas: hungría , homofobia , lgtbiq+ , cristofascismo
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  1. #88 lo cuento un poco en el #80
  2. #57 Señor, están centrándose precisamente en las minorías. Para usarlas de cabeza de turco y para impulsarse políticamente, pero es lo que están haciendo precisamente. Y si, es totalmente la culpa de quien hace esa clase de propaganda, no de las minorías sociales.
  3. #36 La cuestión es no pensar de manera totalemente ombliguista en el Oeste, la cada vez más evidente posibilidad de que sea la sociedad del este la que fuerce el cambio en regresión de los 15 países con respeto por unos principios.

    Hay países que tienen unos niveles de pensamiento anti UE en sus sociedades alarmantes. Polonia y Hungría constituyen los dos más importantes, pero esto crece en otros también. Piensan que estamos locos por permitir a dos hombres o dos mujeres casarse y formar una familia. Permitir? el propio verbo muestra una malfunción etica básica clara desde un punto de vista democrático. se puede permitir o no aparcar en una acera o en zona de minusvalidos, pero no puedes permitir o no a otra persona vivir su vida como le de la gana.
  4. #103 puedes vivir como te de la gana dentro de la ley, ojo. Y el concepto de qué o qué no debe regularse mediante leyes es fluido en el tiempo.
  5. #104 Ya hablo de follar y amar con y a quien te de la gana, poder mostrar ese afecto en publico y poder criar a un hijo o hija porque como todo ser humano puedes tener esa inquietud familiar. Hablo de formar a los chavales en la comprensión y en la tolerancia de su contexto social y político, no de formarles en el odio y en la incomprensión.

    Lo que debería ser ilegal es hacer leyes que califican a las personas de pedófilas por su orientación sexual o permitir que se declaren como zonas vetadas para homosexuales provincias enteras.

    Esa gente, si la UE no fuese una mierda corrupta de lobistas, deberían estar fuera. Pero no, se les está financiado una obra billonaria de infraestructuras denominada el corredor baltico, que no ha habido nada más ambicioso en el contexto comunitario hasta hoy. Y Hungría disfruta así mismo de ayudas agricolas y a la ganadería milmillonarias.

    Es absurdo poner un velo sobre tan palpable hecho, hay países que están en la UE al 100% por el parné y no están dispuestos a cambiar, porque no existe el caldo de cultivo social del cambio. Las nuevas generaciones nacen ya en el ultraconservadurismo nacionalista local.
  6. #105 no hay paciencia con estos países pero si los hubo con otros.

    Los tiempos de Twitter....
  7. #106 20 anos llevan y toda su evolución ha sido regresiva desde que entraron. Paciencia habría si hubiese una evolución al menos progresiva. Pero no la hay. De hecho lo que hay es demasiada paciencia a nivel institucional en la UE con estos países, a su abrigo crecen económicamente, pero paralelamente decrecen en valores y respeto y derechos.

    Hay omertá además impuesta, para no mencionar lo evidente. Que las manifestaciones proeuropeistas palidecen ante la masiva expresión aintieuropeista de esas sociedades.
  8. #107 20 años no es nada. Y, además, son 20 años donde llevamos 10-15 con redes sociales y la gente radicalizándose en posturas solo por decir "yo ya lo dije".

    Hay regresión en todo el mundo, visto así.

    Son países que venían del comunismo, que han abrazado el capitalismo conservador con todas sus consecuencias... Sociedades que están mayoritariamente en contra de la inmigración.

    Eso no quiere decir que no sean europeos y no puedan pertenecer a la UE. Las cosas que a ti te parecen inaceptables a ellos les pueden parecer inaceptables pero a la inversa. Objetivamente, no existe tal cosa como el derecho a ser feliz. Y su postura con el matrimonio homosexual y allegados a ellos les parece muy razonable. Están equivocados, pero necesitan tiempo para darse cuenta.

    A ver si ahora nos vamos a oponer a que haya diversidad en el pensamiento.
  9. #108 pero que a mi las redes sociales no me interesan. Yo no estoy hablando de comentarios en Twiter, estoy hablando de los 11 de noviembre en Varsovia, y de las concentraciones nacionalistas magiares en Budapest. Estoy hablando que en países donde el ultraconservadurismo proselitiza la juventud en un sentido claro, el siguiente paso político de esa sociedad cuando ve que no se cumplen las expectativas creadas es el escalón consiguiente ultranacionalista.

    No digo que no sean Europeos, son europeos como lo son bielorusos y rusos, pero eso no cambia la realidad política de esos países. Es que Europa no son 15 países, son más de 30. Luego está la confusión de la pertenencia a la UE: pertenecer al tratado Schengen es una cosa, al mercado común Europeo es otra y a la UE que es una union política es otra. Una unión política se da porque hay una constitución y hay unos principios minimos políticos comunes.

    El parlamento Europeo puede estar en 10 anos perfectamente copado por los nacionalismos euroescepticos del este apoyando a los minoritarios del Oeste. No se puede meter en una unión política a quienes de base bombardean dicha unión en todo momento, desde sus mismas constituciones.

    La falacia del derecho a ser feliz: no es derecho a ser feliz es el hecho y el derecho que tienen las personas tras una ardua evolución a ser respetadas independientemente de como vivan sus vidas privadas. Nadie tiene el derecho a sancionar cualquier manera digna de vida, y no hablo de inmigración hablo de ciudadanos de pleno derecho nacidos en esos países, los suyos que se encuentran bajo un stigma construido social y polítcamente.
  10. #109 "El parlamento Europeo puede estar en 10 anos perfectamente copado por los nacionalismos euroescepticos del este apoyando a los minoritarios del Oeste. No se puede meter en una unión política a quienes de base bombardean dicha unión en todo momento, desde sus mismas constituciones".

    Así estamos en el parlamento español, con partidos pequeños regionalistas a los que la unión les parece algo "fascista", con muchísimo más poder que el que sus (pocos) votos deberían darle y parece que a todo el mundo le parece lógico.

    O hay diversidad en el pensamiento político o no lo hay.
  11. #110 la paradoja de la tolerancia con la intolerancia hasta que la intolerancia gana y los tolerantes nos vamos al guano. "No vistas así", "no seas homosexual", "si lo eres eres un enfermo así que tratate, "no te muestres que me da asco", "no abortes que me ofende", "no seas feminista", "Iglesia y estado y confesionalismo", "estado de derecho no, de derechas" etc. Rusia 2.0 es lo que nos viene pero con un lacito de US seal of aproval.


    Ya hay suficiente extrema derecha en la UE como para meter más. Mas que nada porque tienen en la agenda la destrucción de la UE como la conocemos.

    Aquellos países que están en la UE por el negocio y el desarrollo, sólamente, pueden salir de la UE. Por su parte la UE debería negar la totalidad de los fondos a Rusia 2.0
  12. #86 "Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía." de: www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights

    Casarse o tener sexo no es derecho humano. De hecho se legisla a nivel nacional: en Arabia Saudi, Quatar, Emiratos Arabes Unidos, por poner unos ejemplos... Rwanda, ... Cuba hasta hace poco, Marruecos que por eso se va su rey a Francia, .... . Si fueran derechos humanos, estarian legislados segun la ONU... no? Aqui no tuvimos matrimonio igualitario hasta ... 2004 o asi, es que fui a uno de los primeros que se hizo en Espania.
  13. #111 es que la existencia de extrema derecha es una consecuencia, no una causa.

    No puedes tapar el sol con un dedo. Y esconder la cabeza a lo avestruz a los problemas no soluciona nada tampoco.
  14. #113 una conecuencia de la poca educacion política, lo sé.

    No hay ningún interes en incorporar más países con una evolución escasa política y demoráticamente hablando a una UE ya de por sí con problemas.

    Lo construido y el trabajo realizado hay que valorarlo un poquito más. Rusia 2.0 no gracias.
  15. Y yo que me pierdo con tantas letras!! LGTBIQ+
    lesbiana, gay, bisexual, transexual, intersexual, queer, pansexual, omnisexual, demisexual, asexual
    Ya se empieza a ver LGTBIQA+ y puestos así aun quedan por poner letras!!!
  16. #112 Si pasas del artículo 2 y llegas hasta el 16 verás como casarse si es un derecho humano y mantener relaciones sexuales puede no serlo (habría que estudiar bien cada artículo), lo que si que es un derecho humano reconocido en el artículo 2 es el de no ser discriminado por con quién te gusta acostarte, más cuando esa discriminación va orientada directamente hacia colectivos completos y no hacia una persona en concreto.

    Lo que hagan en países ajenos a la UE en su legislación nacional para discriminar o apoyar al colectivo homosexual no es mi problema, mi problema es con los países con los que se supone que tenemos una unión pacífica basada en unos principios comunes.
  17. #5 la UE es una unión mercantil. Eres muy inocente pensando que tiene cualquier otra dimensión.
  18. #116 Es que el articulo 16 no dice nada expresamente de protecciones por orientacion sexual:

    "1. Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.
    2. Sólo mediante libre y pleno consentimiento de los futuros esposos podrá contraerse el matrimonio.
    3. La familia es el elemento natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a la protección de la sociedad y del Estado."

    Lo que quiero decir es que por mucho que yo este a favor del matrimonio igualitario, meter en la discusion la Declaracion de los Derechos humanos, es un fallo, porque no esta recogido ahi. Creo que es mejor centrarse en aspectos legales mas concretos y que se puedan hacer valer.

    Lo de Hungria, pues que los derechos LGB vuelven para atras.

    Que yo sepa no estamos en guerra con Marruecos, por ejemplo: "mi problema es con los países con los que se supone que tenemos una unión pacífica basada en unos principios comunes. " que los tenemos ahi al lado.
  19. #118 Me cito a mi mismo: "Si pasas del artículo 2 y llegas hasta el 16 verás como casarse si es un derecho humano" y esto ha venido como respuesta después de tu afirmación de que casarse y mantener relaciones sexuales no son derechos humanos. Casarse SI lo es. La protección al colectivo LGTB viene implícita en el artículo 2.

    Cuando la legislación de un país no da la protección debida a la ciudadanía se debe escalar hacia arriba hasta que encuentres el acuerdo que vincule al país y empezar a estirar de ahí.
  20. #119 Estas predicando al coro en este asunto, pero es que no esta en la declaracion explicitamente, eso es lo que digo. Y no lo esta porque si estuviera habria que haber echado a un huevo de paises de la ONU o no admitir la carta. Si en Uganda es delito ser homosexual y esta penado ahora mismo con la carel.
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