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Iglesias pide a Sánchez que indulte a los condenados del 'procés' "por consideraciónes políticas"

Pablo Iglesias ha reclamado que el Gobierno se plantee los indultos para los condenados del procés "si quiere desinflamar la situación en Cataluña". Según el líder de Podemos, "el Gobierno no debe renunciar a esa facultad". Y ha puesto como ejemplo al exministro socialista José Barrionuevo y su secretario de Estado Rafael Vera, condenados por los GAL, "fueron indultados porque Aznar entendió que eso era lo mejor".También ha ejemplificado con el el general Armada, condenado por el golpe dle 23-F.

| etiquetas: pablo iglesias , entrevista , indulto , proces
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94 comentarios
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Comentarios destacados:                      
  1. #1 Nobodyatall
    Iglesias, si no te gusta seguir en Podemos márchate, no hace falta que hundas el partido para eso
    14 K 137
  2. yoVeoTuVerdad #2 yoVeoTuVerdad
    cada vez está mas difícil la cosa, en campaña ya se sabe, a ver quién suelta el disparate mas gordo con tal de pillar unos votos
    6 K 61
  3. #3 --516070--
    Este señor luego va a los debates y exige que se cumpla la constitución.

    Menudo circo.
    29 K 205
  4. #4 --611195--
    No. Barrionuevo y Vera fueron indultados por Aznar porque los GAL eran herederos de la Guerra Sucia de Rosón y Martín Villa. Fue un quid pro quo; te indulto a los tuyos, que se han comido el marrón de la cárcel, y a cambio no removéis la mierda del Batallón Vasco-español (que eran los mismos, literalmente los mismos, mercenarios de ultraderecha) y no ponemos en riesgo la credibilidad del sistema político español
    5 K 50
  5. fareway #5 fareway *
    Pues ya puestos que indulten a todos los que se han saltado la ley. ¿Merecen trato especial los políticos? Pablo, en Cataluña no te van a votar apenas y la desbandada en el resto de España de UP va a ser para echarse a temblar.
    7 K 75
  6. #6 --586391--
    #5 Ya ves, tanto criticar a la casta, y ahora es el primero en pedir privilegios para ella, ¿por qué será?
    6 K 68
  7. #7 --523080--
    #2 Pablo parece que está a ver qué disparate más gordo suelta para perder votos.
    3 K 46
  8. #8 cabreadosinremedio
    #1 Y eso quien lo dice un exvotante de podemos??
    6 K 83
  10. #10 --611195--
    Y este señor ¿qué credibilidad tiene, cuando pide que se respete al sistema judicial, que ha multado a un tío con 70000€ por un poema contra él, como macho alfa (léanlo, no es machista contra Irena Montera, es contra él y sus dominios sobre el gallinero de Podemas), y luego pide que no se haga caso al sistema judicial, que ha condenado a unos tíos por uno de los delitos más graves contra el delito constitucional?

    O que defiende a su gallinita, que ha acusado a una persona por subir el alquiler (de 1000 a 13000 € en doce años... aún así por debajo del precio de mercado) cuando él vive en un casoplón de 600000 €?

    ¿que tiene derecho?...

    Por supuesto...

    Como la dueña del piso a actualizar los alquileres...

    Que no es un desahucio, payaso, es una extinción de alquiler...
    14 K 59
  11. sorrillo #11 sorrillo
    #3 No hay nada de inconstitucional en un indulto.

    Tampoco lo habría en dar una solución política a la situación política que hay en Cataluña.
    24 K 175
  12. #12 --394145--
    #3 Porque claro, los indultos no están contemplados en la constitución...
    5 K 53
  13. #13 Nobodyatall
    #8 Espera a ver los resultados de estas elecciones, luego tu diras
    1 K 19
  14. box3d #14 box3d
    #11 Y ahora, como opinión personal, debería abolirse el indulto?
    1 K 15
  15. box3d #15 box3d
    #6 Si se viste de casta, comporta como casta y vive como casta...
    5 K 45
  16. #16 raldon
    Panxo sanchez es una cara bonita al dictado de un partido al que se le tienen que arrancar, literalmente, políticas de izquierdad reales , sobre todo en lo económico.

    Panxo sanchez no hará otra cosa que lo que le dicte el partido , que es un partido de derechas no reaccionaria y con la propagandas de todos los medios haciendolo parecer de izquierdas.

    Panxo sanchez no indultará a los independentista por muy absurdas que sean las acusaciones y las penas, que lo son, ya que sanxo panchez ni pincha ni corta, el que pincha y corta es la cúpula del partido , partido de derechas no reaccionario.
    0 K 8
  17. #17 --516070--
    #11 #12 Para aclarar, el problema no es que el indulto sea inconstitucional.

    El problema es que quiere insultar a gente que está en la cárcel por atentar violentamente contra esa constitución y la democracia que representa.
    3 K 35
  18. #18 ElTarimas
    Tienen que seguir adoctrinando y reprimiendo a todo catalán que no pertenezca a la secta, joder!!!
    0 K 7
  19. Quel #19 Quel
    #13 No todos creen que la única solución del "problema catalán" es enviar los tanques. Despierta de tu sueño, que quizás sois muchos, pero no todos.
    10 K 75
  20. sorrillo #20 sorrillo *
    #14 Conceptualmente es una herramienta que es sano que exista, el legislador no puede contemplar todas las casuísticas posibles ante todos los delitos y por ello la aplicación de la ley a veces supone una injusticia.

    Deben existir herramientas para dar salida a esos casos excepcionales.

    La otra alternativa del legislador sería cambiar la ley de esa condena afectando a todos los condenados que se podrían acoger a la versión más beneficiosa.

    Otra alternativa del legislador sería hacer una amnistía para esos hechos.

    Podemos discutir sobre un mal uso del indulto, que sin duda también los habrá, pero su ausencia posiblemente provocase más problemas que los que viene a solucionar.
    7 K 67
  21. box3d #21 box3d
    #10 Luego alguno te argumentará que es correctoinsultar a arrimadas de todas las formas posibles por ser de CS, pero no a Irene Montero, por ser mujer... Luego no consideran a Arrimadas mujer :shit: o son unos hipócritas
    1 K 20
  22. #22 --516070--
    #8 Con tanto exvotante de podemos que hay, con los resultados electorales en la mano, pues seguramente aunque solo sea por probabilidad.
    1 K 18
  23. #23 Nobodyatall
    #19 Y quien ha hablado de tanques? Ya estamos con los extremos, o estas con los catalanes o eres un facha opresor?
    Por favor...
    12 K 127
  24. sorrillo #24 sorrillo *
    #17 El problema es que quiere insultar a gente que

    Te refieres a indultar, puedes editarlo aún.

    El problema es que quiere indultar a gente que está en la cárcel por atentar violentamente contra esa constitución y la democracia que representa.

    Es muy torticero que hayas añadido aquí la palabra "violentamente" a sabiendas que quienes están en la cárcel han defendido actuar de forma pacífica en todo momento.

    En Cataluña hay un problema político que debería resolverse políticamente y el indulto puede ser un buen primer paso hacia la buena dirección.
    6 K 56
  25. box3d #25 box3d *
    #20 No sería más sana una herramienta en la linea de la nulidad judicial? Donde dentro de la justicia (no el ejecutivo o legislativo) existe la posibilidad de dejar libre a una persona a pesar de ser culpable ante la ley.

    Por eso de la independencia y separación de poderes de la que la justicia española carece un rato
    0 K 8
  26. #26 Bragi
    El tribunal constitucional les dice que lo que tratan de hacer es ilegal, los propios servicios jurídicos de la Generalitat les dicen que lo que van hacer es ilegal. Pero son presos políticos, vaya nivelado tiene podemos. Y pretendían asaltar el cielo.
    4 K 37
  27. sorrillo #27 sorrillo *
    #25 Tengo entendido que en otros países el indulto se da desde el ámbito judicial, no veo motivo para cambiar de palabra.

    Entiendo que la nulidad judicial se podría interpretar como un reproche al juez. Un ejemplo de juicios que se anulan son algunos hechos durante el franquismo.
    0 K 13
  28. #28 --394145--
    #17 Difama que algo queda...
    3 K 15
  29. Lamantua #29 Lamantua *
    #3 Menéame tambien tiene mucho de circo. De estos indultos ni te has enterado y existen
    civio.es/el-indultometro/2018/03/24/indultos-por-corrupcion/
    1 K 17
  30. #30 --516070--
    #28 El que quiera entender que entienda.
    0 K 6
  31. Lamantua #31 Lamantua
    #1 Precisamente por estas declaraciones yo le voy a votar. 8-D
    6 K 69
  32. #32 --516070--
    #29 Una puta vergüenza. Se supone que hay que huir de este tipo de medidas, no fomentarlas.
    0 K 6
  33. Rulo2.0 #33 Rulo2.0
    #17 "violentamente" :palm:

    Si hubiese habido violencia, estaríamos hablando de rebelión, no de sedición :shit:
    2 K 21
  34. #34 --516070-- *
    #33 No. Hubo violencia pero no la suficiente como para que fuera rebelión.

    Está en la sentencia. Con palabras similares. Estimaron por mayoría absoluta que no hubo suficiente violencia como para ser rebelión.
    1 K 18
  35. #35 Tensk
    #11 El indulto como concepto es un "apaño" que existe para cuando una situación de condena es legal pero puede provocar más mal que bien o es injusta de alguna manera. Es decir, para casos como el de un drogadicto que comete un delito por el que debe ir a prisión pero la condena sale tan tarde que el acusado ya se ha desenganchado y está recuperado y volver a la cárcel sería estropearlo todo. Por poner un ejemplo.

    En este caso no veo por ningún lado dónde estaría el motivo para conceder ese indulto. Más bien es incluso hasta contraproducente, pues el independentismo verían que "jajaja, teníamos razón, los jueces no han hecho lo correcto y el gobierno del estado nos da la razón a nosotros".

    Y oye, a quienes se quieren cargar el estado y para ello, de paso, incurren en malversación de fondos públicos y demás, ¿qué quieres que te diga?
    2 K 39
  36. #36 --591032--
    P.A.Y.A.S.O.
    0 K 7
  37. sorrillo #37 sorrillo *
    #35 Es decir, para casos como el de un drogadicto que comete un delito por el que debe ir a prisión pero la condena sale tan tarde que el acusado ya se ha desenganchado y está recuperado y volver a la cárcel sería estropearlo todo. Por poner un ejemplo.

    Otro ejemplo es el de una mujer maltratada que asesina a su maltratador en un contexto y condiciones que legalmente es condenable pero socialmente se entiende como injusto, por ejemplo:

    Habla la madre de Gloria, la indultada que mató a su ex pareja: "La prostituía y la drogaba"
    www.elespanol.com/reportajes/20181213/habla-madre-gloria-indultada-par


    En este caso no veo por ningún lado dónde estaría el motivo para conceder ese indulto.

    Por contra una parte muy importante de la sociedad catalana está pidiendo que esa gente esté en libertad.

    Más bien es incluso hasta contraproducente, pues el independentismo verían que "jajaja, teníamos razón, los jueces no han hecho lo correcto y el gobierno del estado nos da la razón a nosotros".

    El indulto debería ir asociado o seguido a una solución política al problema político que se vive en Cataluña.

    Y oye, a quienes se quieren cargar el estado y para ello, de paso, incurren en malversación de fondos públicos y demás, ¿qué quieres que te diga?

    Creo que sería sano que mirases las manifestaciones multitudinarias que se han producido en Cataluña reivindicando la liberación de esos presos y te preguntes si eso entra dentro del comportamiento social habitual en caso de acusados condenados a más de una década de prisión.

    Si te parece habitual que a ciudadanos a quienes ya se sospechaba que podían ser condenados a penas de prisión se les elija para ser diputados y eurodiputados, cargos que por cierto llevan aparejada la inmunidad durante el mandato.
    2 K 29
  38. #38 --280946--
    El indulto es una herramienta que tiene el gobierno para saltarse la separación de poderes y buscar una solución política a un problema. En la situación actual puede entrar dentro de la fórmula para buscar una solución pacífica al conflicto.

    Nos puede gustar más o menos, pero es una herramienta dentro de la constitución, y cualquier gobierno debería de tenerla en cuenta.
    1 K 21
  39. #39 Tensk
    #37 Veamos:

    - Puse ese ejemplo porque me suena de alguien a quien le pasó eso, no sé si acabó indultado o no. Simplemente está claro que el sistema judicial no puede, incluso aunque haga lo que es legalmente correcto, acertar siempre porque no están todas las opciones contempladas (es imposible) y a veces lo justo y lo legal no concuerdan. El ejemplo que pones tú es que ni lo voy a ver porque no me parece que sea el tema de discusión.

    - Una parte de la sociedad catalana (no sé hasta que punto es "importante", concepto subjetivo, no entro a ello) quiere que se les indulte. Vaya, qué cosas, lo mismo que la familia del drogadicto quiere que se le indulte. Eso es bastante irrelevante en mi opinión. Más aún tratándose de gente llamada a la acción desde los correligionarios de los condenados para salir a la calle. Cuando empiezas a preguntarles por qué creen eso, o al menos que yo haya visto, no hay respuesta coherente.

    - Estaba leyendo lo siguiente y pensando "esto ni que lo hubiera escrito sorrillo... oh, wait". Me pasa por no fijarme a quién contesto y sólo en el texto. ¿Solución política? ya te lo digo: la solución política pasa porque en España hay unas leyes y SE CUMPLEN. Y si no las cumples te vas a la cárcel. Y si no te gusta el país en el que vives, emigras o haces por cambiarlo por las vías legales. En caso contrario, si quieres hacerlo por vías ilegales, prepárate para las consecuencias.

    - Me tira de un pie el que sea más o menos "dentro del comportamiento blablabla". La ley está por encima de la turba.

    - Me tira del otro pie el que se les "elija blablabla". Era obvio que iban a ser elegidos si los pones de cabeza de lista porque sus votantes iban a votar igualmente por su partido, saliese quien saliese de cabeza de lista.

    Es que es increíble que tengas estos argumentos de nivel preescolar. Quiero decir, que un niño de preescolar es capaz de demostrar que te equivocas e intentas engañar.

    Venga, a dar un paseo por Barcelona que igual está la cosa calentita.
    2 K 39
  40. #40 cabreadosinremedio
    #2 te refieres al ppsoeciu, a los cuales se unió vox
    0 K 6
  41. falcoblau #41 falcoblau
    #4 Chapo!
    0 K 6
  42. sorrillo #42 sorrillo *
    #39 Gracias por ejemplificar con tu comentario que estas condenas tienen un objetivo político en contra de una parte importante de los catalanes. Su opinión te parece irrelevante precisamente por que los consideras parte de los condenados, el mensaje político va hacia esos grupos y por ello que pidan su liberación no es relevante, era precisamente el objetivo castigarles.

    Obviamente que te opongas a una solución política me parece pefectamente consistente con que te opongas al indulto, eres parte del problema político.

    Eres un ejemplo de hasta que punto es un problema político que requiere solución política. Y sí, los indultos son una herramienta más en ese contexto de buscar una solución.
    0 K 13
  43. Penetrator #43 Penetrator
    #17 por atentar violentamente

    Seguid repitiendo la mismamentira, a ver si así se convierte en verdad.
    0 K 8
  44. #44 cabreadosinremedio
    #3 frases hechas y palabras vacías, esas son vuestras críticas.
    0 K 6
  45. falcoblau #45 falcoblau
    #6 Junqueras o Jordi Cuixart "casta"??
    Igual tendrías que replantearte que es "casta", si Jordi Pujol que esta en la calle o Jordi Cuixart que ni es político!
    1 K 18
  46. #46 Tensk
    #42 Juas, juas, juas. Pero qué triste tu comentario. Qué puñetero victimismo el tuyo. Lo peor no es que digas eso, lo peor es que te lo creas y que haya otros muchos como tú.

    No mira, campeón, he dicho que los que están en la cárcel es porque han cometido un delito, o mejor dicho varios delitos. Por regla general, los que cometen delitos los pagan como corresponda, lo que a veces implica que tienen que ir a la cárcel. Es la ley, guste o no guste.

    ¿Cuál es el problema al que te refieres? ¿Que una parte de los catalanes dicen querer independizarse y no les dejan? Vaya, qué problemón. Es bien sencillo conseguirlo: que consigan una mayoría suficiente en el congreso de los diputados y en el senado para que esa fantasía pueda llevarse a cabo y listo. Todo lo demás son atajos ilegales que no llevan a ningún punto.

    Y ahora déjame en paz que estoy hasta las narices del puñetero victimismo indepe y sus torticeras tergiversaciones.
    2 K 40
  47. #47 Remenad0r
    Diciendo esto aviva la violencia, a ver si pide también indulto para los robagallinas, y demás.
    1 K 22
  48. sorrillo #48 sorrillo *
    #46 Es la ley, guste o no guste.

    Precisamente si estamos hablando de indultos es por que la aplicación de la ley no siempre equivale a justicia.

    Y la forma de resolver ese problema es a veces con indultos.
    0 K 13
  49. Penetrator #49 Penetrator *
    #26 Que alguien cometa algo ilegal no implica que deba ir a la cárcel por ello. Lo que ellos cometieron fue un delito de desobediencia, que es algo que se castiga con multas e inhabilitaciones, no con 12 años de cárcel. Pero claro, esto no era suficiente para los jueces españoles y muy españoles, que decidieron retorcer la realidad para ver violencia donde nunca la hubo, y así tener la excusa para meterles entre rejas. Por eso son presos políticos.
    1 K 16
  50. #50 --622674--
    No sé yo como de bueno es para un país pedir que el gobierno meta la mano en el sistema judicial. Luego vendrán los madres mía.
    1 K 18
  51. #51 Tensk
    #48 Tú crees que sí, yo sé que te equivocas. Punto. Déjame en paz.
    0 K 10
  52. sorrillo #52 sorrillo
    #51 Es gracioso que digas eso cuando hasta tú has aportado un ejemplo de indulto, yo he aportado otro.
    0 K 13
  53. falcoblau #53 falcoblau *
    #38 y si luego el Tribunal Europeo decreta que la sentencia del tribunal español fue política y no pertinente ¿que?
    No pasa nada se les indemniza con el dinero de "todos" y aquí paz y mañana gloria!
    De momento el único estudio de un tribunal europeo del caso fue por parte de Alemania sobre Puigdemont y considero que no había ni Rebelión ni "Sedición" (da que pensar) y solo seria expatriado por posible "malversación"
    www.deia.eus/2018/07/20/politica/estado/llarena-claudica-y-retira-la-e

    Me río yo de Tribunales como el Constitucional donde los jueces son elegidos a dedo por PP y Psoe
    2 K 7
  54. #54 Tensk
    #52 que me dejes en paz, pesado.
    0 K 10
  55. #55 --516070--
    #43 Es lo que dice la sentencia. Entiendo que no estás de acuerdo pero es irrelevante.

    Lo que importa es que Pablo Iglesias dijo públicamente que aceptaba la sentencia. Él asume, pues, que se atentó violentamente contra la constitución que saca a pasear en debates.
    2 K 38
  56. falcoblau #56 falcoblau *
    Si Pablo Iglesias fuera un poco listo, ya se hubiera ido a Barcelona a sentarse con el Presidente de Catalunya! y ahora seria el único político español con "dos cojones" para hacer lo que no han sido capaz el resto de politicuchos que se presentan en las elecciones.
    Pero el miedo a perder votos es más fuerte que intentar solucionar los problemas reales de España.
    0 K 6
  57. #57 --516070--
    #37 Es irrelevante que a una parte importante de los.catalanes les parezca necesario el indulto si a una mayoría aplastante de los españoles no lo quieren.

    Podrían hacer un referendo, para preguntarle a la.gente si se ofrecen indultos. Creo que es una herramienta válida e interesante que no se utiliza.
    0 K 6
  58. sorrillo #58 sorrillo
    #57 Es irrelevante que a una parte importante de los.catalanes les parezca necesario el indulto si a una mayoría aplastante de los españoles no lo quieren.

    No, no es irrelevante. Sigue siendo relevante en tanto en cuanto muestra que existe un problema político de fondo que debería ser abordado para solucionarlo.
    1 K 21
  59. yoVeoTuVerdad #59 yoVeoTuVerdad
    #40 me refiero a todos te doy algún ejemplo
    Vox " en contra del aborto "... ¿a éstas alturas vienen con esas?
    PP, "cuando gobernamos nosotros lo hacemos muy bien "....ni cuento los casos de corrupción
    Ciudadanos , " no,no, las dimisiones no tienen nada que ver con Ribera" ...claro,claro
    PSOE, " para el próximo duplicamos el presupuesto sobre lo que recaudamos" .... mas deuda
    UP, " un mundo rosa es mejor " ...solo que no tenemos ni pajolera idea de como conseguirlo

    ese es el espectro que veo ¬¬
    2 K 23
  60. yoVeoTuVerdad #60 yoVeoTuVerdad
    #11 supongo que para conceder el indulto es necesario el arrepentimiento

    Creo que solo se arrepienten de no estar exiliados en Europa con su presi :troll:
    0 K 7
  61. #61 cabreadosinremedio
    #59 Bueno puestos a escoger prefiero el mundo rosa. Pero si saben como conseguirlo, otra cosa es que nos dejen.
    2 K 17
  62. Olarcos #62 Olarcos
    ¿Y qué es exactamente lo que el Presidente de la Generalidad de Cataluña quiere negociar? ¿En qué está dispuesto a ceder? ¿Qué poder tiene exactamente hoy en día Pablo Iglesias para negociar algo?
    2 K 25
  63. #63 --491272--
    #49 sedición, malversación y desobediencia; de eso han sido declarados culpables.
    Todas ellas, las imputaciones, argumentadas en la sentencia.
    Y no. El tribunal señala que no hubo violencia (suficiente). Por eso no se les declara culpable de rebelión.

    Son políticos presos. Incluidos cuixart y sánchez también hacían/hacen política. Desde la asociación.
    La política no se hace solo desde los partidos políticos. Solo señalarlo.
    4 K 42
  64. #64 ManTK *
    Yo quiero que me indulten mis multas de tráfico.
    ¡Que no es posible, menuda panda de fascistas!
    0 K 9
  66. #66 felipet *
    #53 Vamos a tener que indemnizarles, como a tantos otros que el Régimen ha metido a la cárcel y eran inocentes; pero esto no sale en las noticias, también vamos a tener que indemnizar a los chavales de Alsasua. Europa condeno a España a indemnizar a Otegui.
    0 K 11
  67. Cehona #67 Cehona
    #19 Yo era de los que pensaban que la solución catalana era el diálogo. Desde la unilateralidad única de la autodeterminacion, ya no le veo solución. Es lo que reclamaba ETA (si, ya sé, tema comodín para muchos partidos) con muertos encima de la mesa.
    Todos conocemos el final y la alfombra como quedó manchada.
    0 K 15
  68. Cehona #68 Cehona
    #11 Y la solución política, es la autodeterminacion. No hay otra. ¿Cierto? Para eso no hace falta tanto rodeo.
    Entonces políticamente todo está muerto.
    0 K 15
  69. jcornelius #69 jcornelius
    No va sacar ni 15 disputados.
    0 K 7
  70. falcoblau #70 falcoblau
    #66 La diferencia esta que ademas de la indemnización económica, España quedara como un régimen autoritario y los presos como mártires....
    En fin... a mi plin! :popcorn:
    1 K 14
  71. #71 --624061--
    Más de lo mismo, más casta, a vivir del cuento como el resto, qué forma de reírse de la gente.
    0 K 6
  72. Cantro #72 Cantro
    #53 lo que dijeron los alemanes es que el delito del que se le acusaba no tenía correspondencia en la legislación alemana. Ni más, ni menos.
    0 K 10
  73. falcoblau #73 falcoblau
    #72 Entonces ya podemos estar tranquilos....
    Claro que a los Jordis les ha caído 9 años por hacer.... nada de nada.... y eso estoy seguro que vale para cualquier legistación que no este politizada!

    Tiempo al Tiempo!
    0 K 6
  75. sorrillo #75 sorrillo *
    #60 Supones mal. No existe ese requisito.

    Aquí tienes un ejemplo de indulto en el que no hay ningún indicio de arrepentimiento:

    Habla la madre de Gloria, la indultada que mató a su ex pareja: "La prostituía y la drogaba"
    www.elespanol.com/reportajes/20181213/habla-madre-gloria-indultada-par

    Y no, no estoy comparando los delitos, simplemente poniendo un ejemplo de indulto donde no existe ningún arrepentimiento explícito, ni falta que hace.
    1 K 21
  76. sorrillo #76 sorrillo
    #65 Hasta donde tengo entendido esos acusados aún tienen recursos abiertos y el Tribunal Constitucional suspendió su entrada en prisión hasta que se resuelvan: www.diagonalperiodico.net/libertades/32489-constitucional-admite-trami

    Por otro lado tienes noticias como estas:

    El Parlament apoya que no vayan a prisión los condenados por el asedio
    elpais.com/ccaa/2016/10/13/catalunya/1476382675_572001.html

    El Ajuntament de Barcelona reclama el indulto de los condenados de Aturem el Parlament
    www.eldiario.es/catalunya/barcelona/Ajuntament-Barcelona-condenados-Ca

    Por ello se puede defender que sí, para esos casos también se ha planteado el indulto como salida más justa a la condena.
    1 K 3
  77. #77 ccares
    Jjjjjjjj

    Bravo Pablo, dando la puntilla a Podemos.

    Uno puede pedir indulto por sentencia desmesurada, por acusaciones exageradas, por causas humanitarias, por pensar que no van a reincidir....


    Pero por presiones en la calle?

    No hijo no!!!!!

    Busca la empatia con la gente, pero como en el fondo es un dictadorcillo acomplejado tiene la misma empatia que una piedra y la caga.
    1 K 27
  78. NoEresTuSoyYo #78 NoEresTuSoyYo *
    #3 Sabes a cuantos políticos mafiosos ha indultado PPSOE? quizás se te olvida que has comido mierda de estos dos partidos durante 40 años y parece que te has quedado con hambre : )
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  79. oso_69 #79 oso_69
    #11 ¿Qué solución política se te ocurre? Pero que sea legal.
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  80. sorrillo #80 sorrillo
    #79 Teniendo en cuenta que quienes deben dialogar tienen iniciativa legislativa el abanico es muy amplio.
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  81. Rulo2.0 #81 Rulo2.0
    #34 no hubo violencia, decir lo contrario sería dejar en evidencia a todos los que mintieron como bellacos en el juicio y abriría la puerta a demandarlos por perjuro, algo que está penado con la cárcel.

    La sentencia puede decir que el cielo es verde, pero yo puedo mirar hacia arriba, te digo que es azul. Como tal vez tú no puedas mirar hacia arriba y no me conoces, prefieres creer que es verde, lo entiendo, no perderé mi tiempo intentando convencerte.

    No hace falta ser Independentista para coger las declaraciones de los testigos y los vídeos que se aportan (y los que he visto sin editar) y ver que se ha faltado a la verdad en el juicio, "todo por la patria" dicen, hasta perder el honor, si es que alguna vez lo tuvieron. Eso es lo que me jode, creo que no necesitaban mentir para condenarlos, pero si lo han hecho y los jueces se lo han consentido... ¿y lo de Altsasua? No hay por donde cogerlo...
    ¿qué esperanza tengo yo entonces de un juicio justo si alguna vez soy juzgado? ¿Cómo confiar en la justicia?
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  82. oso_69 #82 oso_69
    #80 ¿Pero alguna en concreto?
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  83. #83 Bragi
    #49 Cometieron sedición, tienes un auto de 500 paginas explicándolo.
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  84. Cantro #84 Cantro *
    #73 a ver, voy a explicar lo evidente.

    Alemania no puede juzgar lo ocurrido en Catalunya y mucho menos en dos semanas, sin interrogar a testigos o a gente involucrada. Esto cae de cajón, pero por alguna razón aún hay quien se cree que le soltaron por ser inocente.

    Lo que tenía que decidir ese tribunal es si había extradición por delito de rebelión. Y lo que determinó es que el delito de rebelión, en los términos en que está planteado, no tiene una correspondencia en el derecho alemán.

    Así que como a juicio del tribunal no se cumple la condición para ser extraditado y España le requiere por delitos más graves que el de malversación le dejaron ir.

    Los jordis no pintan nada en lo de Puigdemont por Alemania
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  85. Quel #85 Quel
    #23 Tanques, és una metàfora de; imponer porque tengo la fuerza para hacerlo.
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  86. Penetrator #86 Penetrator
    #83 Como si son 5.000. Si de verdad hubiera habido violencia, no harían falta tantas páginas tratando de justificar lo injustificable.
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  87. falcoblau #87 falcoblau
    #84 Claro que no pintan nada en la extradición de Puigdemont.... pero los 9 años por una "posible sedición" donde ellos no tenían ni poder político bien que se los comen!!
    En fin con el tiempo Europa desenmascara esta pantomima y de mientras los CDR a la calle para recordar que el 77% de los catalanes consideran la sentencia injusta:
    www.elnacional.cat/es/politica/encuesta-presos-politics_281601_102.htm
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  88. #88 Bragi
    #86 La violencia era para rebelión, y la misma sentencia dicta que no lo fue. Mezclas delitos.
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  89. #89 Remenad0r *
    #76 "Hasta donde tengo entendido esos acusados aún tienen recursos abiertos"

    Pues has entendido mal, los iban a absolver pero la Generarlitat puso un recurso para que los metieran en la cárcel. Uno ha estado 5 años en la cárcel.
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  90. sorrillo #90 sorrillo *
    #89 He citado una fuente en la que se indica que se abrió un recurso en el Tribunal Constitucional, el cual suspendió cautelarmente la entrada en prisión. No encontré ninguna fuente de sentencia de ese recurso.

    Dice la fuente: A la espera de la resolución del indulto, el Tribunal Constitucional ha aceptado tramitar la petición de suspensión de la sentencia, presentada por una de las defensas
    Fuente: www.diagonalperiodico.net/libertades/32489-constitucional-admite-trami

    También afirma que "ocho personas fueron condenadas a tres años de prisión por el Tribunal Supremo", tú hablas de 5 años de prisión.

    ¿Puedes aportar alguna fuente que avale lo que afirmas?
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  92. sorrillo #92 sorrillo *
    #91 Nada de lo que aportas avala las afirmaciones que se hicieron de que alguno de los acusados había pasado 5 años en prisión.

    Las fuentes que yo aporté indicaban que el ingreso en prisión había sido suspendido y no me consta que se haya levantado esa suspensión.

    Dado que todo apunta a que existen recursos abiertos y no han ingresado en prisión es razonable que no exista urgencia para indulto alguno, que es sobre lo que se preguntaba en el comentario al que respondí incialmente. Concretamente preguntaba esto: ¿Y para estos hubo indulto?

    Y esta fue mi respuesta que hasta el momento no ha sido desmentida con ninguna fuente:

    Hasta donde tengo entendido esos acusados aún tienen recursos abiertos y el Tribunal Constitucional suspendió su entrada en prisión hasta que se resuelvan: www.diagonalperiodico.net/libertades/32489-constitucional-admite-trami

    Por otro lado tienes noticias como estas:

    El Parlament apoya que no vayan a prisión los condenados por el asedio
    elpais.com/ccaa/2016/10/13/catalunya/1476382675_572001.html

    El Ajuntament de Barcelona reclama el indulto de los condenados de Aturem el Parlament
    www.eldiario.es/catalunya/barcelona/Ajuntament-Barcelona-condenados-Ca

    Por ello se puede defender que sí, para esos casos también se ha planteado el indulto como salida más justa a la condena.
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  93. cathan #93 cathan
    #3 Yo creo que esta gente ha cometido delitos muy graves y creo que la condena es justa, pero la situación hay que entenderla en el contexto en el que está y aunque personalmente me gustaría que esa gente cumpliera la condena, la lógica me dice que es necesario otorgarles el indulto. Al menos indultarles la pena de cárcel (no la de inhabilitación y tampoco necesariamente la pena económica).
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  94. Cantro #94 Cantro
    #87 Si quieres mezclar cosas, mezcla, pero respondía a lo del tribunal alemán y esto no tiene nada que ver con aquello. Ni los alemanes juzgaron nada, ni tiene nada que ver con la parcialidad o imparcialidad de la justicia española, ni se puede emplear para decir que los jordis son inocentes.

    Peras y manzanas no son lo mismo, aunque las dos cosas sean fruta.
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