El despido de un trabajador de Ikea por un mensaje homófobo hace que el Gobierno de Polonia —en plena cruzada antigay— pida boicotear a la cadena de muebles suecos...
#11 Solo tienes que ver el inicio de la noticia, no es simplemente una opinión, es amenazante hacia cualquier compañero gay que trabaje en ikea.
"Si algún hombre se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre”. Tomasz K. eligió esta cita del Levítico, uno de los libros del Antiguo Testamento, para enviar a todos sus compañeros de la tienda de Ikea"
Tengo un compi de trabajo polaco homosexual que se vino a España por la libertad que tienen aquí, y que aprovechó para casarse. Aquello debe ser bastante jodido.
#18 Es que esa es la base de la celebración, es rememorar el día en que en USA la comunidad se hartó y le plantó cara a la policía, eso es lo que se celebra y precisamente en estos países de mierda en donde todavía existe represión, fanatismo e ignorancia, es donde más debería acentuarse la
celebración de este día
#11 despedir a gente que crea mal ambiente no me parece una mala práctica. Y lo digo por experiencias personales del antes y del después del despido de personas así.
#11 Creo que no has leído bien el artículo: Para Tomasz era “inaceptable” que se promoviesen los derechos de las minorías en su lugar de trabajo porque, dijo, “me contrataron para vender muebles; yo soy católico y estos son mis valores”. Tras ser denunciado por sus compañeros al departamento de Recursos Humanos, Ikea despidió a Tomasz.
Sus compañeros lo denunciaron, es decir que seguramente hubo más que un par de comentarios. Me puedo imaginar que si entre sus compañeros hay algún gay o lesbiana, y que el pieza este les suelta cosas de este tipo, no se sintieran seguros. No olvidemos que uno puede pensar lo que quiera y vender lo que le parezca, pero todo el mundo tiene derecho al respeto. Una cosa es que no te gusten los gays y lesbianas, y otra que no los aceptes/respetes. Imagina que tú estás trabajando en el mismo Ikea, y un sujeto te dice que le parece inaceptable que den trabajo a alguien de tu nacionalidad o cultura. Darle la razón sería como abrir una puerta para que la gente te discriminase, ya que su comportamiento se mostraría como aceptable.
#25 El problema es que se quedan solo con los que le einteresan. Si aplican otros no se salva ni Dios:
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).
"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).
"El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).
"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).
"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5)
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"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).
"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).
"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19)
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"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).
"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).
"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).
"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).
"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).
"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).
"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9)
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"El que le pegue a su padre o a su madre… » ver todo el comentario
#20 Pero la evolución sociológica se empieza haciéndose visible y demostrando que ser gay es una persona normal como otra cualquiera y no el monstruo que los intransigentes pintan, queda mucho por hacer, pero por poco que sea siempre es mejor que no hacer nada.
Precisamente ahí en Polonia es donde más hace falta hacer el desfile, hay que seguir luchando contra la ignorancia, contra la intolerancia y contra el fanatismo
#26 El puto tarado dice que un versículo que ordena matar gays representa sus valores, si es muy amenazante aunque la amenaza vaya contra un colectivo y no contra una persona en particular.
"Si algún hombre se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre”. Tomasz K. eligió esta cita del Levítico, uno de los libros del Antiguo Testamento, para enviar a todos sus compañeros de la tienda de Ikea en Cracovia como respuesta al Día Contra la Homofobia que la marca sueca invitó hace poco a celebrar a sus empleados.
Para Tomasz era “inaceptable” que se promoviesen los derechos de las minorías en su lugar de trabajo porque, dijo, “me contrataron para vender muebles; yo soy católico y estos son mis valores
Las tres religiones del libro son adorables. Como muestra, véase #79 Ahí queda clara la naturaleza normativa de la religión, sus objetivos nada espirituales sino de control del individuo y el pueblo en favor de una casta y su ideario de intereses (sí, también contra la amenaza al monopolio de la ley por parte de otras religiones, otros dioses los llama; en realidad, sacerdotes —casta— garantizándose la exclusividad de los diezmos y privilegios). El derecho positivo de nuestros días tiene mejores ofertas que hacer (véase #84) aunque hemos de reconocer que hay una reacción rampante contra el «dios» de la libertad, de la igualdad y de la fraternidad.
#16 Pero el día del orgullo se ha convertido en folclore puro. Creo que en lugar de invitar a famosetes a las carrozas para que estos se sientan guays sería mejor dar visibilidad a las comunidades gays de otros países donde tienen problemas.
#62si no los aceptas o respetas será tu problema porque los vas atener que tratar como acualquier otra persona, pero no es razón para despedirte.
Aquí te equivocas, la discriminación es razón suficiente para despedirte. En Suecia, tienes un código de conducta en gran parte de las empresas que firmas seguirlo junto con tu contrato y uno de los mandatos de ese código de conducta es la tolerancia cero, con la discriminación de cualquier tipo. Si como yo creo lo han puesto en el contrato, estás frito querido.
El problema que sigues sin ver es que este sujeto "no los trata como a cualquier persona" y se ve por las denuncias de sus compañeros de trabajo, este último detalle se te olvida.
#5 pues yo no lo tengo tan claro.
Estas defendiendo que es correcto que despidan a alguien por sus opiniones y no por no cumplir sus obligaciones como trabajador o por cometer un delito en el trabajo.
Y si, lo ves bien porque no te gusta su opinión y usas otra vara de medir.
El punto lo podríamos poner en que envió un mensaje a los demás compañeros(no se si esto es algo permitido en Ikea), pero si es permitido y no ha incumplido ninguna norma el que alguien se haya molestado por el mensaje(yo soy ateo y me habéis molestado que venga asoltar estupideces religiosas) no es razón para despedirlo, tal vez comentarle lo que ha sucedido y que no debe hacer uso para este tipo de comentarios religiosos.
#63#52 No ha dicho que sean "razón" de despido. En Polonia no lo sé, pero en otros países puedes despedir "injustificadamente" (aunque amenazar de muerte, para mi, es razón más que válida ya no solo para despedirle)
#26 ese colgado es un fundamentalista religioso o un troll de campeonato, y cualquier compañero suyo de la otra acera se habrá sentido claramente amenazado y con razón.
A ver si mañana un colgado se pone a gritar allahu akbar en tu autobús y tú no te sientes amenazado al ser una cita de un libro lleno de gilipolleces y que no te haya indicado que pretende decapitarte...
#44Puede ser reprochable el hacerlo con el correo de la empresa, pero ya.
Puede pensar lo que quiera. Puede también expresarlo. Pero sus compañeros de trabajo no tenían por qué escuchar su opinión sobre algo que no tenía que ver con su trabajo. Si le hubieran echado por haber dicho eso en una conversación privada, estaría de acuerdo contigo, pero no es el caso.
#11 El derecho a tener una opinión no implica tener derecho de expresión, el último artículo de los Derechos Humanos lo deja claro: "Artículo 30: Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración." esta persona amenaza de muerte (art. 3) a un grupo de humanos por su condición sexual (art.2), lo lógico sería que acabase en la cárcel, no en el paro.
#1 Pues yo soy dueño de Ikea y me planteo llevarme la empresa fuera del pais.Si la religion quiere mas paro porque dice que los gays se comen los niños, que aguante el desempleo la iglesia.Que estas cosas sigan pasando en pleno siglo, da que pensar.
#60 y #61 Me ha picado la curiosidad vuestra conversación y he buscado un poco. Y al parecer ambos lleváis parte de razón, pues ha habido debates al respecto y hay muchos matices. Os dejo un par de artículos interesantes que ayudan a disipar un poco la confusión:
#18 No se ha convertido en folclore. La fiesta del orgullo pretende recrear todo lo que escandaliza y angustia a los homófobos. Recrear sus peores pesadillas. Plantárselo en la cara y decirle que si le molesta es su puto problema. No es representativo de todos los/as lgtbi, no tiene nada que ver con eso. El día que el orgullo no sea así habremos dado un paso atrás ante la gente que dice "se gay pero no te beses delante mía".
#73 Dices sovietico como si lo que los hiciera asi ( asi, que no es malo, precisamente, si, con su tema algo cristiano, pero..., precisamente con la esperanza de reformar la UE y parar el suicidio ) fuera el rollo sovietico. Son asi por que SUFRIERON el rollo sovietico, por que conocen la tragedia y saben que lo que algunos damos por sentado, de estar y vivir bien, es algo que hay que defenderlo y luchar por ello. Los paises del este, por ejemplo, tienen una historia en la que han sido golpeados por unos, luego por otros, y asi, y saben que estar en buenas condiciones les costo lo suyo. Esos mismos saben que Europa va al puto suicidio civilizatorio y quien recuerda la historia y ama su pasado actua en el presente para defender su futuro.
#38 ¿tu que narices sabes de si hacía bien su trabajo o no? Lo han despedido no por hacer mejor o peor su trabajo sino por tener y expresar unos preceptos morales y/o religiosos diferentes a los que quiere alguien en su empresa, y eso es discriminatorio. Puede ser reprochable el hacerlo con el correo de la empresa, pero ya.
A tí te puede parecer aberrante lo que opina este hombre, y es legítimo, pero este hombre también tiene derecho a considerar aberrante la homosexualidad y expresarlo. A lo que no tendría derecho es a atacar a alguien por este motivo. Y no, una cita bíblica no es atacar a nadie.
#59 «Una cosa es que no te gusten los gays y lesbianas, y otra que no los aceptes/respetes.»
si no los aceptas o respetas será tu problema porque los vas atener que tratar como acualquier otra persona, pero no es razón para despedirte.
La razón para despedirte será si los tratas distinto ya que es discriminación
#45 lo hizo en respuesta al mensaje que envió la empresa. Así que estaba expresando su disconformidad con lo que proponía la empresa.
En lugar de despedirlo, la respuesta es simple, estas son las reglas y la política de empresa, puedes irte o quedarte, pero si te quedas vas a tener que cumplirlas.
Despidiendole por expresar su disconformidad, tienes a un tipo que se siente atacado por sus creencias.
Igual si se queda aprende algo y si decide irse habrá sido decisión suya.
#8 Yo vivo en Reino Unido, y aquí hay mucho polaco, trabajo con ellos. Y son todos católicos reaccionarios. Se integran fatal, hay algunos que incluso son de tercera generación y siguen sin hablar más que cuatro palabras de inglés. Y si los polacos que han emigrado y viven en países más abiertos son así, no me quiero ni imaginar en Polonia.
#79 «"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).»
Hombre... Ese igual no es mala idea en algunos casos. ;P
No me ha quedado claro el dibujo ese de la foto, están en contra de jugar al churro? Prohibido los centauros? Prohibido tocarse la punta de los pies con las manos? El croquis es un tanto confuso, deberían haber usado fotos
#2 Pues los chistes americanos de polacas siempre van de que si tienen bigote y tal.
La verdad es que es la única referencia que tenía sobre el estereotipo de las polacas.
#60 Me alucina como esta cantinela se ha popularizado tanto entre la gente de derechas. Que los nazis eran socialistas y de izquierdas Todo porque Mussolini militó antes en el partido socialista, o por el nombre del partido nazi
La cita es de Jaroslaw Kaczynski, el líder del PiS (siglas polacas de Ley y Justicia), un solterón de 69 años que ha vivido siempre en casa de su madre y quien afirma disfrutar viendo rodeos de 'cowboys' en la televisión, de madrugada, mientras "acaricia a sus gatos
Que este payaso sea un líder antigay es como que un negro sea Gran Dragon del Ku Klux Klan.
#37
Ríete, pero el otro día me crucé con 3 curas en un centro comercial (todos con el alzacuellos puesto) y no veas que bien agarradito que llevé a mi hijo...
#71 interesantes artículos los que expones de todas formas yo creo que se confunden términos. Efectivamente el nacionalsocialismo era un movimiento anti capitalista y anti comunista, en ese sentido si se puede considerar una tercera vía, pero es que no estamos hablando de eso. Confundimos ser de derechas con ser capitalista y ser de izquierdas con ser comunista. El nacionalsocialismo para mi era un movimiento de derechas por muy anticapitalista que fuera, las políticas de los nazis no fueron a beneficiar a las clases bajas alemanas ni a los más desfavorecidos de hecho fue todo lo contrario.
#113 Es la historia distorsionada por el capitalismo y el neoliberalismo, como por ejemplo hacer creer a la gente que quien derrotó a los nazis fue EEUU cuando fue realmente la Unión Soviética la que acabó con Hitler.
"Si algún hombre se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre”. Tomasz K. eligió esta cita del Levítico, uno de los libros del Antiguo Testamento, para enviar a todos sus compañeros de la tienda de Ikea"
Con razón se enfadan los católicos. Abusar de niños es privilegio del clero.
celebración de este día
Notejode...
Para Tomasz era “inaceptable” que se promoviesen los derechos de las minorías en su lugar de trabajo porque, dijo, “me contrataron para vender muebles; yo soy católico y estos son mis valores”. Tras ser denunciado por sus compañeros al departamento de Recursos Humanos, Ikea despidió a Tomasz.
Sus compañeros lo denunciaron, es decir que seguramente hubo más que un par de comentarios. Me puedo imaginar que si entre sus compañeros hay algún gay o lesbiana, y que el pieza este les suelta cosas de este tipo, no se sintieran seguros. No olvidemos que uno puede pensar lo que quiera y vender lo que le parezca, pero todo el mundo tiene derecho al respeto. Una cosa es que no te gusten los gays y lesbianas, y otra que no los aceptes/respetes. Imagina que tú estás trabajando en el mismo Ikea, y un sujeto te dice que le parece inaceptable que den trabajo a alguien de tu nacionalidad o cultura. Darle la razón sería como abrir una puerta para que la gente te discriminase, ya que su comportamiento se mostraría como aceptable.
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).
"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).
"El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).
"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).
"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5)
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"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).
"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).
"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19)
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"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).
"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).
"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).
"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).
"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).
"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).
"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9)
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"El que le pegue a su padre o a su madre… » ver todo el comentario
"Si algún hombre se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre”. Tomasz K. eligió esta cita del Levítico, uno de los libros del Antiguo Testamento, para enviar a todos sus compañeros de la tienda de Ikea en Cracovia como respuesta al Día Contra la Homofobia que la marca sueca invitó hace poco a celebrar a sus empleados.
Para Tomasz era “inaceptable” que se promoviesen los derechos de las minorías en su lugar de trabajo porque, dijo, “me contrataron para vender muebles; yo soy católico y estos son mis valores
Aquí te equivocas, la discriminación es razón suficiente para despedirte. En Suecia, tienes un código de conducta en gran parte de las empresas que firmas seguirlo junto con tu contrato y uno de los mandatos de ese código de conducta es la tolerancia cero, con la discriminación de cualquier tipo. Si como yo creo lo han puesto en el contrato, estás frito querido.
El problema que sigues sin ver es que este sujeto "no los trata como a cualquier persona" y se ve por las denuncias de sus compañeros de trabajo, este último detalle se te olvida.
Están claras mis preferencias ¿No?
Estas defendiendo que es correcto que despidan a alguien por sus opiniones y no por no cumplir sus obligaciones como trabajador o por cometer un delito en el trabajo.
Y si, lo ves bien porque no te gusta su opinión y usas otra vara de medir.
El punto lo podríamos poner en que envió un mensaje a los demás compañeros(no se si esto es algo permitido en Ikea), pero si es permitido y no ha incumplido ninguna norma el que alguien se haya molestado por el mensaje(yo soy ateo y me habéis molestado que venga asoltar estupideces religiosas) no es razón para despedirlo, tal vez comentarle lo que ha sucedido y que no debe hacer uso para este tipo de comentarios religiosos.
A ver si mañana un colgado se pone a gritar allahu akbar en tu autobús y tú no te sientes amenazado al ser una cita de un libro lleno de gilipolleces y que no te haya indicado que pretende decapitarte...
Puede pensar lo que quiera. Puede también expresarlo. Pero sus compañeros de trabajo no tenían por qué escuchar su opinión sobre algo que no tenía que ver con su trabajo. Si le hubieran echado por haber dicho eso en una conversación privada, estaría de acuerdo contigo, pero no es el caso.
Y ver como reaccionan o si hacen boicot.
Por favor vuelve a la escuela y deja de hacerme perder el tiempo contestandote
se la kaska
con la basca.
Ya no te digo judío, porque aunque en ambos casos se circuncidan, los musulmanes conversos en la etapa adulta pueden quedar exentos.
¿Era el nazismo un movimiento de izquierda o de derecha?: www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-45583090
¿Los nazis eran de izquierda?: plumasatomicas.com/noticias/los-nazis-eran-de-izquierda/
El segundo de estos links propone el gráfico que adjunto como imagen, el cual es también debatible pero es una referencia posible.
Anda, lee bien porque estas diciendo lo que yo he dicho.
En fin, miradas cortas...
A tí te puede parecer aberrante lo que opina este hombre, y es legítimo, pero este hombre también tiene derecho a considerar aberrante la homosexualidad y expresarlo. A lo que no tendría derecho es a atacar a alguien por este motivo. Y no, una cita bíblica no es atacar a nadie.
si no los aceptas o respetas será tu problema porque los vas atener que tratar como acualquier otra persona, pero no es razón para despedirte.
La razón para despedirte será si los tratas distinto ya que es discriminación
Los sindicalistas lo deben llevar crudo para mantener un trabajo.
Que ahora son los mas nazis de europa
En lugar de despedirlo, la respuesta es simple, estas son las reglas y la política de empresa, puedes irte o quedarte, pero si te quedas vas a tener que cumplirlas.
Despidiendole por expresar su disconformidad, tienes a un tipo que se siente atacado por sus creencias.
Igual si se queda aprende algo y si decide irse habrá sido decisión suya.
No ha escrito en ningún lugar que vaya a cometer esos actos.
Hombre... Ese igual no es mala idea en algunos casos. ;P
La verdad es que es la única referencia que tenía sobre el estereotipo de las polacas.
También había chistes de esos de las portuguesas, ahora que recuerdo.
Que este payaso sea un líder antigay es como que un negro sea Gran Dragon del Ku Klux Klan.
Ríete, pero el otro día me crucé con 3 curas en un centro comercial (todos con el alzacuellos puesto) y no veas que bien agarradito que llevé a mi hijo...
Qué gran frase la de cree el ladrón que todos son de su condición. La mente humana espera de los demás lo que acostumbra a hacer.