Entre sus muros, se fraguó uno de los episodios más oscuros y aterradores de la historia de la humanidad. La gran mayoría de las personas que tuvieron la desgracia de ser confinadas allí perecieron en las cámaras de gas, por inanición, frío, enfermedades no tratadas, ejecuciones sumarísimas o en experimentos médicos...
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etiquetas: cámara de gas , auschwitz , nazis
Y como he visto el resto, me gustaría que publicasen la foto de TODA la cámara de gas.
Cada vez que lo hacen, se lía... (y por eso no lo hacen)
Esto es lo más aproximsado:
2.bp.blogspot.com/-qT0KozQMBTc/T9ZCHYV4xzI/AAAAAAAAAB4/rguc5OTIsus/s16
Sobran la palabras porque se pueden imaginar las escenas.
TADA!!!!
imgur.com/a/pxAvz#8
www.filmaffinity.com/es/film601295.html
www.youtube.com/watch?v=_P1_QzmumAo
pero delante de ti aun es mas duro de comprender... salu2
Entiendo que se conserve, por la historia que tuvo lugar allí, para que se recuerde siempre. Pero que esté abierta al público y pasen por allí 1300000 personas cada año... no sé... es...
Pero bueno, supongo que son precísamente esas visitas las que hacen caer en la cuenta a la gente todo lo que esas personas padecieron, así que no será algo tan malo.
(1) www.reddit.com/r/WTF/comments/1b0jdg/a_picture_of_a_gas_chamber_in_aus
Auschwitz: burrada.
Palestina: burrada.
Congo: burrada.
¡Tadá...!
Pero es perfectamente comprensible.
En los hornos alemanes de entonces, solo se quemaba la masa corporal, la cual además era bien escasa y se sacaba el esqueleto entero (aunque lo llamaban cenizas) los cuales se enterraban.
Y por favor, las pruebas de los millones de muertos palestinos en campos de concentración? o es que acusar a los demás de genocidio sale gratis??
Y sí, claro, #56, has leído mucho y, total, todo era un teatrillo de unos cuantos para tapar sus otros crímenes. Puedes aportar alguna prueba o es que estás tratando de minimizar el sufrimiento de millones de personas (judíos y no judíos)?
Sobrecogedor.
www.20minutos.es/noticia/604228/0/piramides/egipto/libres/
De todas formas, no es lo mismo ver un monumento en el que fortuítamente hayan muerto personas (el fin no era matarles, sino llevar a cabo la construcción), que ir a ver el sitio creado ex profeso para hacinar, torturar y asesinar a personas.
No me parece lo mismo una cosa que la otra.
Por supuesto, ha de mantenerse en pie, para que sirva de recordatorio de la historia, y para que sirva para recordar a todas las personas que allí padecieron. Nunca he dicho que deba olvidarse ni un punto ni una coma de todo aquello.
Lo que me choca es que esté abierta a cualquier público.
No sé... imagina que alguien construye un bunker, secuestra a tu familia, les tortura y les mata. Y después de que todo pase y sea noticia, van cientos de curiosos a pasearse por ahí, donde tus familiares estuvieron agonizando, por el puro morbo de imaginar la clase de torturas que debió vivir tu familia.
Como si fuera una atracción más, una cosa que hacer ya que se pasa por la ciudad.
Es que, lo siento, pero no puedo evitar que me choque y me parezca un tanto frívolo.
Pero bueno, supongo que ayuda a que la gente se haga más consciente de lo ocurrido.
A ver, yo también he estado en Auswitz. Y en Auswitz2-Birkenau, como supongo que tú, así que he de aclararte una cosa importantísima (y de paso al resto que no lo sepa), que no debiste entender en la visita.
El horno cutre al que te refieres era uno de los primeros "hornos piloto" cuando el sistema de exterminio estaba en fase de experimentación/desarrollo. Creo que la foto, de hecho; es de la pequeña cámara de gas aledaña a ese horno que mencionas.
Ahora bien, en la parte de Birkenau se levantaban 4 inmensos crematorios con sus cámaras de gas respectivas.
Las cámaras de gas de Birkenau fueron destruidas por las SS el 24 de noviembre de 1944 en un intento por esconder las actividades del campo a las tropas soviéticas. es.wikipedia.org/wiki/Auschwitz#Auschwitz_II_.28Birkenau.29
La cámara de gas y el horno que puede ver el público es sólo una pequeña parte, que olvidaron destruir las SS, a algunos kilómetros de distancia de la "zona del exerminio total".
Para más info masticable, sobre experimentación/desarrollo y sin imágenes "duras", véanse la peli que recomienda #15, pues realmente resume muy clarito como se gestó el holocausto. Imprescindible.
This is actually a reconstruction based on witness reports.
The original gas chamber (the reconstruction of which this picture was taken in) in Auschwitz (Stammlager) was converted into a bomb shelter in 1942.
The gas chambers in Birkenau were demolished between 1942 and 1945. The only "real" parts of the gas chambers we can see today are the foundations of the buildings.
Es una puñetera reconstrucción basada en los comentarios de los testigos de las cámaras originales. Es una dramatización para enseñar el concepto. Obviamente las uñas no dejan esas marcas blancas en ese tipo de pared, y menos después de tantos años. De hecho, si os fijáis en la foto en la que se ve el resto de la pared, no hay ni un arañazo más en todo el recorrido.
i.imgur.com/qCLfcbRh.jpg (Abajo a la derecha, lo correspondiente a la foto de detalle de esta "noticia")
Puedes verlo en la propia web de Auschwitz o en la wikipedia:
www.auschwitz.org/
" Dicha reconstrucción se refiere a la cámara de gas que se muestra a los turistas en Auschwitz I como una cámara de gas homicida original. Las autoridades del campo, tras los escándalos provocados por algunos negacionistas, reconocen ya que efectivamente se trata de una reconstrucción, aunque sólo parcial y usando para ello piezas originales."
De la wikipedia
También lo explica, y bien, #61.
Por eso dije que se lía...
Te digo esto para que aprovechemos los datos reales que hay y no echemos mano de razonamientos inventados, porque luego esos vienen muy bien a los que cogen uno de esos renuncios para extender las dudas a todo...
Sin acritud, ¿eh?
Porque es un decorado... ( o reconstrucción, vaya...)
Perdona el comentario macabro, pero un horno crematorio necesita limpiarse cada docena de cadáveres, porque la grasa lo atasca al quedarse pegada. Como cualquier horno en general, vaya...
Que vengas aquí a hacerme (hacernos) cómplice de genocidio, que vayas llamando a la gente alienados, calaña o cualquier otra cosa no hace más que describirte como persona: si te sientes mal con tu vida, no es mi culpa, es tuya. Aplícate el cuento y ponte a trabajar por esas causas que predicas, vota negativo mi comentario o haz lo que te plazca, no voy a ser yo el que te diga qué hace con tu vida. Pero no esperes a que venga a reírte la gracia o a ponerte una sonrisita porque estés muy preocupada desde casa con estos temas.
Tus insultos me dan bastante igual. Lo que me provoca verdadera pena es el alto número de personas que están dispuestos a justificar, comprender o aprovechar el sufrimiento de millones de seres humanos para quedar bien frente a la galería.
Cuando quieras hablar del Congo o Palestina, hazlo que para eso eres libre, peor es de una mezquindad horrible andar aprovechando victimas de otros genocidios para ello.
Te lo explico más claro con un ejemplo: "oye, ayer robaron a mis padres y el atracador asesinó a mi hermano", "ah! pues qué bien, pero no te quejes, chavalín, porque hay cientos de personas en Burundi que son atracadas a diario y asesinados y no dices nada; mira este par de enlaces de la wikipedia y vete a casa, que no eres más que un alienado. O eso he oído".
Cuando quieras hablamos del Congo, Corea del Norte, Palestina o Cuba; pero ahora se trataba de reflexionar sobre el extremo sufrimiento de millones de personas gaseadas en cámaras de gas.
Están las cámaras de gas, los hornos, los disparos, etc.
Que dejaran de utilizarse hornos fue, precisamente, por la ineficiencia de los mismos, y por eso se pasó a las cámaras de gas y las fosas comunes, porque podían matar más en mucho más tiempo. Antes de los hornos había habido pelotones de fusilamiento, pero los qutiaron porque, además de ser un gasto de munición, minaba la moral de las tropas alemanas, date cuenta que no muchos alemanes sabían que los campos no eran de concentración, sino de exterminio.
Pero vamos, había formas más elaboradas como atar a dos personas, una pesada y otra más ligera (padres y niños, mujeres y hombres), en un puente les pegaban un tiro a los pesados y tiraban a la pareja al rio, para que la otra persona muriera ahogada lastrada por el peso muerto al que estaba atado. Se ahorraban la mitad de las balas.
Realmente no entiendo que es lo que quieres decir con tu comentario. Otra cosa no, pero los nazis eran extremadamente eficaces en todo, incluso en ser hijos de puta.
Como muy bien dices este tema no se puede discutir abiertamente, en algunos paises es delito incluso. Esta vetado, censurado. O sea que habra que creerse a pies juntillas lo que diga Papá Vencedores. Y punto.
Intelectualmente lo mejor de lo mejor, vaya. Habra que estudiar a quien beneficia todo esto.
L amisma cifra 6 millones tiene muchos antencedentes en la cultura judia y se menciono incluso antes del saberse lo del Holocausto, de modo que es una cifra simbolica que simplemente, debido a su enorme difusion y caracter emocional, fue tomada como real y veridica. Y nadie se atrvio durante mucho tiepo a discutirla. Si encima le añades a eso lo mal visto que es dudar de tal cifra... que si eres antijudio, antosemita o nazi si lo pones en duda, pues resulta imposible investigar el asunto d emanera racional.
Y eso que hay investigadores JUDIOS que ponene en duda muchas cosas del asunto, por que tontos tampoco son y les gusta la VERDAD y que no se manipule con sus historia.
Hubo matanzas, hubo excesos, hubo crimen, nadie lo duda, pero ajusarse a la realidad no desvirtua un apice la monstruosidad cometida. Solo la ajusta a sus reales terminos.
Como dicen por ahi estan sucediendo contemporaneamente crimenes que se merecen tanta atencion como aquello y ya ves, poco se habla (la masacre armenia, la hambruna en Ucrania, el genocidio de Pol Pot, del Congo Belga, en el Congo hoy en dia...) Ni esta prohibido investigar en ello.
Aqui en Europa, que lo tenemos calentito y no screemos que somos el centro del universo y nos la liamos con papel de fumar, pero fuera son bastante menos impresionables.
Mi respeto por los buenos judios y los buenos palestinos y por la gente que solo quieren saber la verdad y no quieren mitos ni deformaciones en sus vidas e historia.
Oiga, que no digo que no lo fuera, pero recurir como fuente documental al guion de una pelicula... pffffff NO es lo mas correcto.
¿De donde sale el guion de esa pelicula? Quien lo desarrolla? a partr de que documentacion??? Pretenden enseñar o o solo vender una pelicula, un drama???
Yo no he puesto cifras en mi comentario. Son irrelevantes para mí; habría válido con uno, no me hacen falta ni 10.000. Me conformo con poco.
Y vuelves a hacer lo mismo que muchos por aquí: quitas importancia al tema en cuestión y lo desvías a otros asuntos (crímenes tan deleznables como el primero, que conste). Es igual que cuando una organización terrorista mata y luego, en vez de condenar el hecho sin tapujos, viene la gente a contarte que no es cuestión de condenar ni nada de eso, que hay muchas injusticias más en el mundo y total, que es que tampoco conocemos el problema a fondo... De pena, la verdad. Por no decir algo peor.
Mientes cuando dices que aqui todos han disminuido el valor del "holocausto". Y sabes que mientes. Por lo menos en mi caso. Pero no voy a ponerme ninguna aureola de santidad para legitimar mis dudas. Paso. Si tu te lo quieres creer, vale, creetelo. Yo me permito dudar, como muchos judios.
Ahora si quieres, di algo peor.
1.- no disminuyo el valor de nada, te inventas eso, sólo evito relativizar y trato el tema que se debate, no introduzco interesadamente otros.
2.- no he dicho en ningún lado que todos han hecho algo, eres tú quien mientes al decir que yo he escrito eso. Circunscribo mi comentario a aquellos que lo han hecho y lo dejo bien claro.
3.- obvias el resto del comentario porque no te interesa
4.- justificas tu postura en la duda de otros
5.- mientes en tus otros comentarios cuando dices que está prohibido dudar o investigar
6.- no citas ninguna fuente: sólo dices que hay gente que dice lo mismo que tú sin concretar nada
Y, para colmo, usas la palabra "montaje" y entrecomillas holocausto para referirte a la matanza de x (me da igual el número, no como a ti) SERES HUMANOS, judíos o no.
Manipulas. No sé para qué ni me interesa, pero no me puedo callar ante eso. DE VERGÜENZA (y delito en algunos paaíses, por cierto).
1.- no disminuyo el valor de nada, te inventas eso, sólo evito relativizar y trato el tema que se debate, no introduzco interesadamente otros.
2.- no he dicho en ningún lado que todos han hecho algo, eres tú quien mientes al decir que yo he escrito eso. Circunscribo mi comentario a aquellos que lo han hecho y lo dejo bien claro.
3.- justificas tu postura en la duda de otros
.- no citas ninguna fuente: sólo dices que hay gente que dice lo mismo que tú sin concretar nada
Manipulas. No sé para qué ni me interesa, pero no me puedo callar ante eso. DE VERGÜENZA
Solo queda una cámara de gas y crematorio en Auschwitz I. Las otras cuatro de Auschwitz Birkenau fueron demolidas antes de que el ejercito ruso liberara el campo de concentración.
He estado en la misma cámara de gas donde la foto fue tomada. Los rayones en la pared son ciertos. Tengo la misma foto. He preguntado a la guía si los rayones eran arañazos y me ha dicho que no. La cámara de gas fue repintada después de la liberación. Esos rayones les han hecho los turistas así como también hay nombres y fechas grabadas en la pared de los burros que han pasado por hay. Es en el único sitio de la visita que ruegan silencio por respeto a las 10000 víctimas. Desafortunadamente hay imbéciles que tienen que dejar su rastro allí por donde pasan. Recomiendo la visita 100%
Sí, relativizas e introduces temas nuevos. Yo no. Sí, dices que yo digo que "todos" hacen algo y no es así, mientes. Sí, justificas tu postura entre otras maneras, con supuestos investigadores judíos, pero ni citas ni concretas. Yo no lo hago.
En fin, que es la típica postura que algunos vienen manteniendo. Manipulación y cinismo puro y duro cuando se trata un tema como este.
Que te vaya bien y te sientas una persona muy "guay".