Un imán salafista de Colonia ha declarado que las mujeres violadas en los ataques de Año Nuevo de Colonia tienen la culpa "porque estaban medio desnudas".
Tios como este son los que hacen que se odie a los que son de una cultura diferente.
Tanto que le molesta, pues duera de Europa con el.
Ya esta bien de que paguen justos por pecadores. Que paguen los pecadores de una jodida vez.
#118 tienes razón. Yo por mi parte lo untaba de sangre y la tiraba al mar.
Entonces se daría cuenta que el problema no es es con poca ropa o oler a comida. Sino estar rodeado de bestias.
Quizás le diera un chispazo y entendiera que un pais civilizado no se rige por la ley de la jungla.
#4 En realidad se llama Arabia Saudí financiando el salafismo a nivel mundial, pero no pasa nada porque es nuestro aliado.
Integración es lo de muchos musulmanes con los que he tenido el gusto de trabajar y no apoyan para nada este tipo de brutalidades.
#61 Las guerras son siempre económicas, la religión es el engaño más frecuente que se usa para dividir a la clase trabajadora y enfrentarla entre sí, también está el nacionalismo y otras mierdas.
#243#215 si si superdomesticados, todavía siguen defendiendo a capa y espada que la mujer tiene que estar sometida al hombre, que los gays no tienen los mismos derechos que los demas, que sus enseñanzas no pueden ser cuestionadas... pero las religiones e iglesias extremistas son otras, la catolica es super moderada ...y todo esto está presente en todo el mundo, no solo en paises tercermundistas
#274 Bueno, por ahora a mi nadie me ha prohibido comer cerdo. O beber alcohol. Y conozco musulmanes que beben vino y cerveza. Así que vaya imposición de mierda. ¿quien tiene miedo a eso?
En cosas como la libertad de expresión estoy completamente de acuerdo contigo. Eso es inasumible. Resulta irónico que las "ofensas" al islam las emita un representante de otra secta primitiva e intolerante. Como era de esperar, sus ofensas son una sarta de absurdidades. Mira el cartel "Cristianismo bajo persecución"
Me gustaría ver un poco más el contexto, una cosa es, por ejemplo, despotricar sobre el Opus Dei en meneame, y otra ponerme a insultarles en frente de su sede.
El segundo ejemplo es un caso de incitación al odio, no de libertad de expresión. Como bien dice el artículo "El Supremo dice que un político “puede sorprender o molestar con sus ideas, pero no instigar la intolerancia ni rebasar los fundamentos de un Estado de Derecho”."
#322 Por curiosidad, ¿puedes explicarme el razonamiento que has seguido para pensar que defendía a esta sabandija?
De todas formas me apunto tu mensaje y para la próxima en vez de reprochar una generalización (que por motivos que no vienen al caso me da bastante asco) pondré un "tienes razón, expulsemos a todos los moros de Europa" y así iremos en paz por el camino del pensamiento único.
#327 Hombre, el razonamiento es sencillo: das a entender que lo que ha dicho el imán no es tan grave, ya que incluso jueces españoles han dicho lo mismo, en otros contextos.
Por cierto, opinar que lo que ha dicho es iman es una barbaridad no implica en ningún momento que los que pensemos eso opinemos que "hay que expulsar a los moros de europa". Así que fíjate, te hemos juzgado mal (según tu), y ahora juzgas mal a los que te ha criticado. que lio, no?
#326 Bueno, no es lo que te pedía (violaciones masivas de mujeres justificadas), pero casi vale.
Entonces, ¿dices que hay declaraciones públicas de obispos, aceptadas públicamente por gran parte de la iglesia católica, que justifican la pederastia? ¿referencias?
#279 Pues yo no creo que sea una cosa tan clara. Reino Unido y Francia han invertido mucho dinero en políticas de integración que lo único que han conseguido es perpetuar la situación. Si tu por formar parte de una minoría étnica tienes una serie de derechos sobre otras personas, ¿que incentivo tienes para integrarte?
Con esto no digo que haya que eliminarlas, pero la solución tampoco me parece que deba pasar por darles todo hasta que se integren porque ello llevará a que nunca les interese integrarse.
Despúes de los atentados en Charlie Hebdo miles de musulmanes salieron a manifestarse en Londres contra la libertad de expresión, más concretamente referida a la libertad de dibujar al profeta. ¿Cual fue el resultado?
Los medios ingleses no reprodujeron las viñetas.
¿Quién se adaptó a quien?
#320 La segunda frase no la entiendo bien, con la primera estoy de acuerdo sabiendo que hay excepciones como Marie Curie, no es malo reconocer que existen diferencias entre los sexos.
#319 Todo depende de con que la compares. Desde luego salvo el vaticano no existe un estado teocrático católico. Existen estados teocráticos musulmanes y en ellos se lapidan mujeres por adulterio, se matan a gays por serlo, el testimonio de una mujer no vale, su valor jurídico viene a ser poco mayor que el de un animal, la apostatía se castiga con la muerte.....
Si te comparas con eso la religión católica es moderada.
#331 ¿Donde digo que lo que han hecho los jueces españoles no es tan grave? ¿Que hay en mi comentario que te invite a pensar eso?. Es más, ¿donde valoro si los hechos son graves o no?
Me ratifico en que la mierda de "opinólogos" que tenemos han hecho que para algunos sea razonable pensar que un español, occidental y criado en una democracia va a dorar la píldora de un imán hijodeputa y justificar cualquier puta salvajada.
Lio, como puedes ver, no hay ninguno más allá del que quieras montar. Una persona personaliza en miles de personas a este imán, yo lo reprocho diciendo que es cierto que se integra porque ya piensa como algunos jueces nuestros y de ahí tu y el otro pensáis que estoy justificando violaciones. Con dos cojones, si señor. Y luego el que se lía soy yo... Lo dicho, tenéis el juicio bastante nublado.
Es que, sinceramente te lo digo, muy claro, pero que muy claro, tengo que tener que estás justificando violaciones para acusarte de eso. No sé, muchacho, en mi opinión es un insulto muy grave y que desde luego no lanzaría a la ligera. Que además me digas que "tengo que medir mis respuestas"... ¿en serio? Dime de que modo debería haberlo hecho cuando mi respuesta es una lista de links que acaban con un "puestos a decir gilipolladas".
p.d. Y si lees el comentario al que respondo verás porque digo eso de "expulsar a todos los moros" porque es precisamente una generalización de ese tipo la que rebato.
p.p.d Y no me han criticado. Me han dicho que justifico violaciones, ¿entiendes eso? ¿Entiendes que no me es agradable que me insulten de una forma tan grave y que eso no es una crítica y que hay que estar bastante descentrado para entender eso de mi comentario?
p.p.p.d Y sigues con lo de que "los que pensemos eso". ¿Que te crees que yo no lo pienso? ¿Has leído la colección de insultos que le he dedicado cuando he hablado de él? Lo dicho, algunos estáis muy descentrados.
#343 hombre, la ciencia y la matemática se podría decir que a "españa" llega con al andalus... Ha retrasado mucho más el progreso científico por ejemplo el catolicismo que los musulmanes...
Oriente era el centro mundial de la cultura y la ciencia hasta que se expandió el islamismo y se convirtieron en lo que son ahora. Y llevan así más de 1000 años.
#340¿por que deberían haber publicado las viñetas?
Las viñetas se deben publicar para mantener el derecho de libertad de prensa por encima de los derechos religiosos de ninguna comunidad, tanto musulmana, como cristiana o cualquier otra. Los derechos civiles SIEMPRE deben están por encima de los preceptos religiosos.
Es el derecho a faltar, a criticar y a impedir la autocensura que es la forma más peligrosa.
Si se cede aquí, que de hecho se ha cedido, ¿que les impide reclamar que otros derechos se impongan sobre los civiles por sus preceptos religiosos?
Podría ser ilegal cuestionar los preceptos del Islam, o tener normas y tribunales exclusivos para sus fieles independientes de la ley inglesa.. etc etc
#104 Buena reflexión. Cuanto más viejo me hago, más coincido con la causa Sith... Joder, eso de vivir como un monje, aislado, creyéndote por encima del bien y del mal, no puede ser sano Además, que cojones! Vader es mucho más molón.
Del imán de la noticia poco que comentar, pero me callo lo que haría con gentuza de esa calaña.
Típico de estos retrógrados misóginos machistas. La culpa es de la mujer o peor, de la niña, no mía que soy un santo y por eso la violo. Justificaciones de enfermos mentales, no hay más. La religión musulmana además de ser una de las más retrógradas, y lo siento mucho a los que ofenda, pero es así. Es la menos respetuosa con el resto de religiones y culturas.
#335 Las políticas de integración no tienen nada que ver con "darles todo", sino incentivar y guiar su integracion.
Algunas politicas en Francia han funcionado mientras que otras han sido erroneas y han faltado mas.
Reino Unido es un ejemplo de como no hacer las cosas, en vez de integrarlos, los hicieron dependientes de subvenciones. Justo lo contrario que hay que hacer para integrarlos.
#347 Publicar las viñetas en aquel momento hubiera sido añadir mas tension a una situacion muy delicada y una provocacion innecesaria. La libertad de prensa decia una cosa y el sentido comun otra, y al final se opto acertadamente por lo segundo
¿Tu opinas que los preceptos religiosos deben estar por encima de los derechos civiles o no?
Los derechos civiles como la libertad de expresión se han ganado mediante sangre por nuestros antepasados. Lo que tu llamas sentido común yo lo llamo complejo o cobardía. ¿Que hubiera pasado si en la revolución francesa, germen de la ilustración, el pueblo no hubiera tomado la bastilla por no echar mas leña al fuego?.
¿Esas miles de personas que en un momento tan trágico se manifestaban contra la libertad de expresión estaban teniendo sentido común o estaban echando un pulso a la sociedad?
Las libertades de las que disfrutamos se han conseguido mediante la lucha y hay que defenderlas y ejercitar los derechos.
Esas viñetas eran parte relevante de la información, fueron lo que unos locos interpretaron como motivo para cometer una masacre.
#351 Dices que las políticas de integración no tienen nada que ver con darles todo.
Hasta donde yo sé por lo menos en UK los benefits consisten en vivienda, pensión y están supeditados a poco más que escolarizar a tus hijos.
#355 Esa es la pregunta correcta.
Como he dicho, eso que está haciendo UK no son políticas de integración, son políticas de acallamiento. Son de darle una patada hacia delante al problema.
Si que existen políticas de integración reales donde se incentiva y guía la integración.
Reino Unido lo ha hecho horriblemente mal y me temo que no aprende y habrá problemas en el futuro.
#357 Hay personas especializadas en el tema, del mismo modo que hay personas especializadas en programación. El caso es que existen las políticas.
Se suelen basar en: gestión de los flujos migratorios, colaboración con los países de origen, coordinar el sistema común de asilo, trato
justo de los nacionales de terceros países, estudio de la cultura del origen para conocer dónde van a colisionar, implicar a la sociedad de destino en los procesos de integración como actor participante del proceso, laicismo como medida de disminución del tribalismo, mezclado de estudiantes y promover su movilidad, lucha contra la formación de guetos promoviendo alternativas que integren y rodeen al inmigrante de la sociedad destino, escuchar a los inmigrantes y vecinos y sus problemas como feedback, etc. Yo no soy un experto.
Todo eso cuesta gente y dinero. Es más barato darles un poco de dinero a los inmigrantes y que se callen, claro, que estudiarlos y reconducirlos.
#339 "un español, occidental y criado en una democracia [no] va a dorar la píldora de un imán hijodeputa"
De verdad crees que es tan raro pensar que hay gente así? Acuérdate de la gente que cuando atentaron en Francia decía que la verdadera culpa la tenía la misma Francia por meterse a bombardear al DAESH...
Por otro lado, me alegro que tu no pienses así, que no te parezcan justificables los comentarios del iman. Que te sientas indignado porque te hayan juzgado mal es buena señal. Pero yo creo que tu comentario ha sido malentendido. Quizás haya quien lo juzgue como demagógico y todo.
Pero siguen siendo problemas de distinta magnitud. Los curillas salidos intentan justificar un "problema" personal, mientras que el iman ataca a todo un género.
#360 Por supuesto que siempre se ha impuesto la religión en todas las sociedades. De alguna manera hay que tener bajo control a los pobres de espíritu. Hay que explotarlos pero por lo menos que les quede la esperanza de que los malos lo pagaran en el más allá.
El cristianismo llegó a matar a 500.000 personas en europa, durante varios siglos, acusandolos de brujería, solo para hacer creer a la gente que sus problemas y la inmensa misería en la que vivían, mientras que el clero y unos pocos ricos vivían a cuerpo de rey, eran provocados por demonios y demás seres malignos, cuando los malos reales los tenían enfrente.
Donde ha habído un equilibrio de ambas fuerzas la sociedad ha avanzado. El problema del islam es que se ha impuesto sobre todo, y por eso viven exactamente igual que hace 1.400 años, cuando se inició la peor cosa que le ha pasado a la humanidad. El islamismo.
#367 Eso es tan aburro como decir que el comunismo se inventó para tener bajo control a los pobres de espíritu, las banderas, el fútbol y todo aquello que mueva a las masas, despojándolos de su naturaleza, eso es lo que hace, por ejemplo, la política, capaz de adiestrar a la gente para que crea mentiras como las que acabas de soltar.
#361 Tu mira que yo solo he puesto una lista de enlaces con sentencias que se han dictado en nuestro país y un comentario sarcástico respondiendo a otro comentario sarcástico sobre la integración. ¿Y me dices que llamarme "justificante de violadores" y defensor del hijoputa este es "juzgarme mal"? Joder, ¿y si me cortan la cabeza es un mal corte de pelo?
Como ya he dicho aquí hay mucho juicio nublado, no hay otra explicación para de mi comentario deducir directamente la acusación que se me ha hecho y el cobarde de mierda además ahora se calla. ¿Pero que me pedís a mi explicaciones? Pedidselas a él que es el que está como una regadera.
p.d. Y no, lo normal no es que nadie de un país occidental dore la pildora de estos mamones. De que alguien se autoinculpe a que defienda a los terroristas va un puto mundo. El que critica los bombardeos lo hace por rabia, por indignación, porque han muerto muchas personas en un atentado que no deberia haber sucedido y busca una justificación. Podré estar de acuerdo o no con él pero de ahí a ser una grupi de los hijosdeputa va un mundo.
#363 1) el momento de preocuparse por prohibiciones a nivel legislativo será cuando se propongan esas prohibiciones a nivel legislativo, no antes. Antes es ser agorero o tener una agenda diferente (xenofóbica o de otro tipo, que haberlos, los hay también). Si se proponen, yo estaré posicionado el primero en contra, no sé cómo te atreves a decir si a mi me afectan o no esas prohibiciones inexistentes.
2) Es que ese dedo tiene parte de culpa. La mayoría de legislaciones que contemplan el delito de blasfemia, ha sido por presiones de grupos cristianos, no musulmanes. Yo no hago diferencias entre unos y otros. si no hubiera sido por ellos, no estaríamos ahora con algunos de esos problemas. ¿que opinas del cartel de "cristianismo bajo persecución"?
3) Otra vez los regres siempre entendiendo lo que les da la gana, en este caso, que estamos del lado del islam. A ver, para que te quede claro: entre esos horrendos lastres llamados religiones, la mas horrible de todas, con diferencia, es el islam. Pero siempre estaré del lado de cualquier persona que sea criminalizada sin culpa, simplemente por pertenecer a un grupo social, religioso, etc, que es lo que soléis hacer los regres.
#368 Precisamente el comunismo se creó para todo lo contrario que acabas de decir. Lo que hay que oír....
Lo que ocurre es que ese sistema nace muerto al considerar a todos iguales y generar una frustración permanente en las personas al no progresar por mucho que se esfuercen.
Religión y política hacen uso una de la otra. Lo que hay es que separarlas y hacer una política justa y que no manipule ni adoctrine y gestione bien los recursos. Pero eso es una utopía.
#371 "Precisamente el comunismo se creó para todo lo contrario que acabas de decir"
Claro, como la URSS y China, Corea del Norte, Cuba, ...
Ni la religión ni la política hacen uso de nada, las personas instrumentalizan para beneficio propio, pero, como bien dices, ni el comunismo se creó para mantener a las masas como las tenían en la URSS ni la religión, ni las banderas, etc. De hecho, a la política la instrumentalizan para manejar a las masas tú eres un ejemplo, a través de esa instrumentalización tú estás adiestrado para odiar a la religión por que sí.
#376 Mis palabras destilan odio? serán las tuyas, me tomas el pelo.
Los 500.000 por brujería que mencionas no los vas a encontrar en ningún libro de Historia, porque es una invención, pero los del comunismo en cualquiera: y son muchos millones.
Supongo que como lo tuyo no es adoctrinamiento, sino que estás dotado de buena voluntad, estarás de acuerdo en que debería desaparecer ya mismo, para que se 'termine el odio del que hablas y que destila cada una de tus palabras'.
#377 ¿Por qué me cuentas ahora lo del comunismo si yo lo que he hecho es criticarlo?
Yo creo que ni te has molestado en leer lo que he escrito, que me has etiquetado y estas soltando tu letanía.
Mira, vuelve a leer no solo lo que has escrito, sino lo que yo he escrito. Y haces una introspección más profunda.
Y para el tema de la brujería y otros relacionados con las religiones te recomiendo que leas el libro "vacas, cerdos, guerras y brujas" de marvin harris. Uno de los mejores libros de antropología que se ha escrito. En todo caso uno de los más reconocidos.
Los 500.000 muertos por brujería es una invención pero, aunque no lo fuera, no tiene relación con el cristianismo, el cristianismo no te habla de quemar a nadie, al contrario, te dice que ames al prójimo, igual que el comunismo tampoco implica que tengas que masacrar a millones de personas, entiendes?, querer la prohibición de uno u otro basándote en muertes y atrocidades es solo producto del sectarismo.
#379 cuando dije "Lo que ocurre es que ese sistema (el comunismo) nace muerto al considerar a todos iguales y generar una frustración permanente en las personas al no progresar por mucho que se esfuercen."
Mira yo creo que el cristianismo actual ha sabido adaptarse a las circunstancias y no tengo nada en contra de el. Pero eso no elimina todas las atrocidades que se han hecho en su nombre.
Pero no paso por el aro del islamismo, lo siento. Cada día asesinan de media a 20 cristianos por no pensar como ellos (no digamos ya de otras religiones. Busca en meneame y verás la noticia de los 7.000 cristianos asesinados en 2015).
No aceptan tus creencias ¿por que tengo que aceptar yo la de ellos?.
No se integran e intentarán imponer su visión cuando sean mayoría.
Lo siento pero yo sólo veo a los que quieren morir por la causa o los que han optado por, a través de la natalidad, ser mayoría e imponer sus horribles ideas pero de manera pacifica, como ya han hecho en otros países.
#380 El cristianismo no es un ente, está formado por personas. Tú puedes decir que en nombre del cristianismo vas a reinstaurar de nuevo la inquisición, pero eso no es cristianismo, eres una persona que actúa de forma anti-cristiana.
Por eso, cuando se ataca al cristianismo en base a las cruzadas o aludiendo a Torquemada es tan absurdo como si dices que hay que prohibir el fútbol porque algún cafre mató a uno del equipo contrario. Esto se ve mucho en menéame , por sistema tienes que odiar a lo religioso.
![[En] Imán de Colonia: Las mujeres fueron violadas "porque estaban semidesnudas y llevaban perfume"](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2549050&version=0&ts=1453305727&image.jpeg)
Tanto que le molesta, pues duera de Europa con el.
Ya esta bien de que paguen justos por pecadores. Que paguen los pecadores de una jodida vez.
Entonces se daría cuenta que el problema no es es con poca ropa o oler a comida. Sino estar rodeado de bestias.
Quizás le diera un chispazo y entendiera que un pais civilizado no se rige por la ley de la jungla.
Yo creo que dado lo que pasa y la cultura de la que hablamos, tener prejuicios no es ser racista.
Es innegable que eso es así.
www.reddit.com/r/european/comments/41tr5r/20_yo_woman_dies_after_being
www.bz-berlin.de/berlin/charlottenburg-wilmersdorf/frau-wird-auf-die-g
Iraní, según dicen.
Integración es lo de muchos musulmanes con los que he tenido el gusto de trabajar y no apoyan para nada este tipo de brutalidades.
“una mujer exageradamente femenina, exaltada en todo su éxito de mujer, no será una buena madre.”
Esto lo podría haber dicho cualquier imam salafista, pero no...
Más que pedir que midan las palabras de respuesta, mejor mide tus comentarios, oye.
Si no, me parece que es la misma mierda de querer comparar el catolicismo el islam...
En cosas como la libertad de expresión estoy completamente de acuerdo contigo. Eso es inasumible. Resulta irónico que las "ofensas" al islam las emita un representante de otra secta primitiva e intolerante. Como era de esperar, sus ofensas son una sarta de absurdidades. Mira el cartel "Cristianismo bajo persecución"
Me gustaría ver un poco más el contexto, una cosa es, por ejemplo, despotricar sobre el Opus Dei en meneame, y otra ponerme a insultarles en frente de su sede.
El segundo ejemplo es un caso de incitación al odio, no de libertad de expresión. Como bien dice el artículo "El Supremo dice que un político “puede sorprender o molestar con sus ideas, pero no instigar la intolerancia ni rebasar los fundamentos de un Estado de Derecho”."
De todas formas me apunto tu mensaje y para la próxima en vez de reprochar una generalización (que por motivos que no vienen al caso me da bastante asco) pondré un "tienes razón, expulsemos a todos los moros de Europa" y así iremos en paz por el camino del pensamiento único.
Por cierto, opinar que lo que ha dicho es iman es una barbaridad no implica en ningún momento que los que pensemos eso opinemos que "hay que expulsar a los moros de europa". Así que fíjate, te hemos juzgado mal (según tu), y ahora juzgas mal a los que te ha criticado. que lio, no?
Entonces, ¿dices que hay declaraciones públicas de obispos, aceptadas públicamente por gran parte de la iglesia católica, que justifican la pederastia? ¿referencias?
(de verdad te lo pregunto, no para atacar)
canarias-semanal.org/not/17002/cura-italiano-coincide-con-el-obispo-de
Con esto no digo que haya que eliminarlas, pero la solución tampoco me parece que deba pasar por darles todo hasta que se integren porque ello llevará a que nunca les interese integrarse.
www.dailymail.co.uk/news/article-2944946/Thousands-British-Muslims-pro
Despúes de los atentados en Charlie Hebdo miles de musulmanes salieron a manifestarse en Londres contra la libertad de expresión, más concretamente referida a la libertad de dibujar al profeta. ¿Cual fue el resultado?
Los medios ingleses no reprodujeron las viñetas.
¿Quién se adaptó a quien?
No sé qué tiene que ver esto con una violación.
Si te comparas con eso la religión católica es moderada.
Me ratifico en que la mierda de "opinólogos" que tenemos han hecho que para algunos sea razonable pensar que un español, occidental y criado en una democracia va a dorar la píldora de un imán hijodeputa y justificar cualquier puta salvajada.
Lio, como puedes ver, no hay ninguno más allá del que quieras montar. Una persona personaliza en miles de personas a este imán, yo lo reprocho diciendo que es cierto que se integra porque ya piensa como algunos jueces nuestros y de ahí tu y el otro pensáis que estoy justificando violaciones. Con dos cojones, si señor. Y luego el que se lía soy yo... Lo dicho, tenéis el juicio bastante nublado.
Es que, sinceramente te lo digo, muy claro, pero que muy claro, tengo que tener que estás justificando violaciones para acusarte de eso. No sé, muchacho, en mi opinión es un insulto muy grave y que desde luego no lanzaría a la ligera. Que además me digas que "tengo que medir mis respuestas"... ¿en serio? Dime de que modo debería haberlo hecho cuando mi respuesta es una lista de links que acaban con un "puestos a decir gilipolladas".
p.d. Y si lees el comentario al que respondo verás porque digo eso de "expulsar a todos los moros" porque es precisamente una generalización de ese tipo la que rebato.
p.p.d Y no me han criticado. Me han dicho que justifico violaciones, ¿entiendes eso? ¿Entiendes que no me es agradable que me insulten de una forma tan grave y que eso no es una crítica y que hay que estar bastante descentrado para entender eso de mi comentario?
p.p.p.d Y sigues con lo de que "los que pensemos eso". ¿Que te crees que yo no lo pienso? ¿Has leído la colección de insultos que le he dedicado cuando he hablado de él? Lo dicho, algunos estáis muy descentrados.
Y de todas formas, ¿por que deberían haber publicado las viñetas?
Entregaron una petición firmada por 100.000 musulmanes británicos en Downing street para pedir la censura de las viñetas.
De todos modos mira otros medios y vídeos del incidente, supongo que serán todo montajes.....
Resultado: Una minoría impone su criterio sobre la libertad de prensa.
www.ft.com/cms/s/0/775235c8-b834-11e5-bf7e-8a339b6f2164.html#axzz3xsRh
De hecho el islamismo es lo peor que le ha pasado a la humanidad en los últimos 1400 años. Incluso peor que el cristianismo, fijate.
Oriente era el centro mundial de la cultura y la ciencia hasta que se expandió el islamismo y se convirtieron en lo que son ahora. Y llevan así más de 1000 años.
40.media.tumblr.com/0b2d1ab6c3f80e8b15d005eeecadaca3/tumblr_nusxt52rvL
Las viñetas se deben publicar para mantener el derecho de libertad de prensa por encima de los derechos religiosos de ninguna comunidad, tanto musulmana, como cristiana o cualquier otra. Los derechos civiles SIEMPRE deben están por encima de los preceptos religiosos.
Es el derecho a faltar, a criticar y a impedir la autocensura que es la forma más peligrosa.
Si se cede aquí, que de hecho se ha cedido, ¿que les impide reclamar que otros derechos se impongan sobre los civiles por sus preceptos religiosos?
Podría ser ilegal cuestionar los preceptos del Islam, o tener normas y tribunales exclusivos para sus fieles independientes de la ley inglesa.. etc etc
Del imán de la noticia poco que comentar, pero me callo lo que haría con gentuza de esa calaña.
Salu2
Algo es algo
Algunas politicas en Francia han funcionado mientras que otras han sido erroneas y han faltado mas.
Reino Unido es un ejemplo de como no hacer las cosas, en vez de integrarlos, los hicieron dependientes de subvenciones. Justo lo contrario que hay que hacer para integrarlos.
Y tantos "podrian"... Eres vidente o algo?
¿Tu opinas que los preceptos religiosos deben estar por encima de los derechos civiles o no?
Los derechos civiles como la libertad de expresión se han ganado mediante sangre por nuestros antepasados. Lo que tu llamas sentido común yo lo llamo complejo o cobardía. ¿Que hubiera pasado si en la revolución francesa, germen de la ilustración, el pueblo no hubiera tomado la bastilla por no echar mas leña al fuego?.
¿Esas miles de personas que en un momento tan trágico se manifestaban contra la libertad de expresión estaban teniendo sentido común o estaban echando un pulso a la sociedad?
Las libertades de las que disfrutamos se han conseguido mediante la lucha y hay que defenderlas y ejercitar los derechos.
Esas viñetas eran parte relevante de la información, fueron lo que unos locos interpretaron como motivo para cometer una masacre.
Hasta donde yo sé por lo menos en UK los benefits consisten en vivienda, pensión y están supeditados a poco más que escolarizar a tus hijos.
¿Y como se les incentiva y guía su integración?
Como he dicho, eso que está haciendo UK no son políticas de integración, son políticas de acallamiento. Son de darle una patada hacia delante al problema.
Si que existen políticas de integración reales donde se incentiva y guía la integración.
Reino Unido lo ha hecho horriblemente mal y me temo que no aprende y habrá problemas en el futuro.
No pretendo ser irónico, si de verdad las conoces compartelo.
Se suelen basar en: gestión de los flujos migratorios, colaboración con los países de origen, coordinar el sistema común de asilo, trato
justo de los nacionales de terceros países, estudio de la cultura del origen para conocer dónde van a colisionar, implicar a la sociedad de destino en los procesos de integración como actor participante del proceso, laicismo como medida de disminución del tribalismo, mezclado de estudiantes y promover su movilidad, lucha contra la formación de guetos promoviendo alternativas que integren y rodeen al inmigrante de la sociedad destino, escuchar a los inmigrantes y vecinos y sus problemas como feedback, etc. Yo no soy un experto.
Todo eso cuesta gente y dinero. Es más barato darles un poco de dinero a los inmigrantes y que se callen, claro, que estudiarlos y reconducirlos.
Los musulmanes en esa época hacían ciencia y eran religiosos.
En Europa en esa época hacían ciencia y eran religiosos.
Más atrás en el tiempo, los Mayas hacían ciencia y eran religiosos, los Egipcios hacían ciencia y eran religiosos.
Así puede rellenar toda la Historia de la Humanidad. Lo que no vas a encontrar es una civilización que no fuera religiosa, hiciera ciencia o no.
De verdad crees que es tan raro pensar que hay gente así? Acuérdate de la gente que cuando atentaron en Francia decía que la verdadera culpa la tenía la misma Francia por meterse a bombardear al DAESH...
Por otro lado, me alegro que tu no pienses así, que no te parezcan justificables los comentarios del iman. Que te sientas indignado porque te hayan juzgado mal es buena señal. Pero yo creo que tu comentario ha sido malentendido. Quizás haya quien lo juzgue como demagógico y todo.
Pero siguen siendo problemas de distinta magnitud. Los curillas salidos intentan justificar un "problema" personal, mientras que el iman ataca a todo un género.
www.periodicoclm.es/articulo/sociedad/arzobispo-toledo-vincula-reaccio
¿Quieres más barbaridades?
El cristianismo llegó a matar a 500.000 personas en europa, durante varios siglos, acusandolos de brujería, solo para hacer creer a la gente que sus problemas y la inmensa misería en la que vivían, mientras que el clero y unos pocos ricos vivían a cuerpo de rey, eran provocados por demonios y demás seres malignos, cuando los malos reales los tenían enfrente.
Donde ha habído un equilibrio de ambas fuerzas la sociedad ha avanzado. El problema del islam es que se ha impuesto sobre todo, y por eso viven exactamente igual que hace 1.400 años, cuando se inició la peor cosa que le ha pasado a la humanidad. El islamismo.
Como ya he dicho aquí hay mucho juicio nublado, no hay otra explicación para de mi comentario deducir directamente la acusación que se me ha hecho y el cobarde de mierda además ahora se calla. ¿Pero que me pedís a mi explicaciones? Pedidselas a él que es el que está como una regadera.
p.d. Y no, lo normal no es que nadie de un país occidental dore la pildora de estos mamones. De que alguien se autoinculpe a que defienda a los terroristas va un puto mundo. El que critica los bombardeos lo hace por rabia, por indignación, porque han muerto muchas personas en un atentado que no deberia haber sucedido y busca una justificación. Podré estar de acuerdo o no con él pero de ahí a ser una grupi de los hijosdeputa va un mundo.
2) Es que ese dedo tiene parte de culpa. La mayoría de legislaciones que contemplan el delito de blasfemia, ha sido por presiones de grupos cristianos, no musulmanes. Yo no hago diferencias entre unos y otros. si no hubiera sido por ellos, no estaríamos ahora con algunos de esos problemas. ¿que opinas del cartel de "cristianismo bajo persecución"?
3) Otra vez los regres siempre entendiendo lo que les da la gana, en este caso, que estamos del lado del islam. A ver, para que te quede claro: entre esos horrendos lastres llamados religiones, la mas horrible de todas, con diferencia, es el islam. Pero siempre estaré del lado de cualquier persona que sea criminalizada sin culpa, simplemente por pertenecer a un grupo social, religioso, etc, que es lo que soléis hacer los regres.
Lo que ocurre es que ese sistema nace muerto al considerar a todos iguales y generar una frustración permanente en las personas al no progresar por mucho que se esfuercen.
Religión y política hacen uso una de la otra. Lo que hay es que separarlas y hacer una política justa y que no manipule ni adoctrine y gestione bien los recursos. Pero eso es una utopía.
Claro, como la URSS y China, Corea del Norte, Cuba, ...
Ni la religión ni la política hacen uso de nada, las personas instrumentalizan para beneficio propio, pero, como bien dices, ni el comunismo se creó para mantener a las masas como las tenían en la URSS ni la religión, ni las banderas, etc. De hecho, a la política la instrumentalizan para manejar a las masas tú eres un ejemplo, a través de esa instrumentalización tú estás adiestrado para odiar a la religión por que sí.
¿Como te atreves a saber juzgar el motivo por el que me parece mal la religión sin tener ni idea?
Porque si dice..... Cientos de millones de muertos en su nombre a lo largo de la historia no cuentan....
Por favor vuelve a leer todo lo que has escrito y haz un poco de introspección.
Precisamente me gustaría que se acabaran las religiones para que se termine ese odio del que hablas y que destila cada una de tus palabras.
Los 500.000 por brujería que mencionas no los vas a encontrar en ningún libro de Historia, porque es una invención, pero los del comunismo en cualquiera: y son muchos millones.
es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo#Contenidos
Supongo que como lo tuyo no es adoctrinamiento, sino que estás dotado de buena voluntad, estarás de acuerdo en que debería desaparecer ya mismo, para que se 'termine el odio del que hablas y que destila cada una de tus palabras'.
Yo creo que ni te has molestado en leer lo que he escrito, que me has etiquetado y estas soltando tu letanía.
Mira, vuelve a leer no solo lo que has escrito, sino lo que yo he escrito. Y haces una introspección más profunda.
Y para el tema de la brujería y otros relacionados con las religiones te recomiendo que leas el libro "vacas, cerdos, guerras y brujas" de marvin harris. Uno de los mejores libros de antropología que se ha escrito. En todo caso uno de los más reconocidos.
Después de que lo leas hablamos.
Los 500.000 muertos por brujería es una invención pero, aunque no lo fuera, no tiene relación con el cristianismo, el cristianismo no te habla de quemar a nadie, al contrario, te dice que ames al prójimo, igual que el comunismo tampoco implica que tengas que masacrar a millones de personas, entiendes?, querer la prohibición de uno u otro basándote en muertes y atrocidades es solo producto del sectarismo.
Mira yo creo que el cristianismo actual ha sabido adaptarse a las circunstancias y no tengo nada en contra de el. Pero eso no elimina todas las atrocidades que se han hecho en su nombre.
Pero no paso por el aro del islamismo, lo siento. Cada día asesinan de media a 20 cristianos por no pensar como ellos (no digamos ya de otras religiones. Busca en meneame y verás la noticia de los 7.000 cristianos asesinados en 2015).
No aceptan tus creencias ¿por que tengo que aceptar yo la de ellos?.
No se integran e intentarán imponer su visión cuando sean mayoría.
Lo siento pero yo sólo veo a los que quieren morir por la causa o los que han optado por, a través de la natalidad, ser mayoría e imponer sus horribles ideas pero de manera pacifica, como ya han hecho en otros países.
Por eso, cuando se ataca al cristianismo en base a las cruzadas o aludiendo a Torquemada es tan absurdo como si dices que hay que prohibir el fútbol porque algún cafre mató a uno del equipo contrario. Esto se ve mucho en menéame , por sistema tienes que odiar a lo religioso.