edición general
52 meneos
331 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear

El Imperial College dice que hay 7 millones de contagiados por coronavirus en España

El Imperial College asegura que en España ya habría siete millones de personas infectadas por coronavirus. Según su último 'paper' publicado este lunes, los investigadores de la universidad británica calculan que en nuestro país habría entre un 3,7% (casi un millón y medio) y un 41% (19 millones) de población contagiada del Covid-19, siendo un 15% (siete millones) el resultado más probable. La horquilla, aunque es muy amplia, cuenta con un intervalo de confianza al 95% y, por supuesto, está muy por encima de los números oficiales.

| etiquetas: imperial college , coronavirus
  1. ¿Y que dices de los contagios del imperio británico?
  2. La horquillita es para no pillarse los dedos, desde luego. Jooooooder.
  3. A saber. Lo que es muy probable es que la cifra real este, al menos, un orden de magnitud por encima de la "oficial". La que dan estos está en dos órdenes.
  4. Si esto fuera cierto muy pronto alcanzaríamos la inmunidad de rebaño y no tendríamos que preocuparnos de nuevas oleadas. Me parece difícil de creer.
  5. Como tesis puede tener un aposteriori cum laude.
  6. La próxima encuesta del CIS que hagan la prueba a 10.000 personas a ver qué sale.

    Muchos infectados son esos.
  7. #5 ¿De donde sacas que hay inmunidad o su duración?
  8. #3 Yo digo que el numero de contagiados en esta entre uno y todos los españoles
  9. 98 millones de españoles infectados segun el estudio de mi palillo en la boca...
  10. #9 del rebaño
  11. #10 hombre ponlo más fácil, puedes coger la cifra de positivos del gobierno, para las baja, y toda lo población de España menos los muertos para la alta.
  12. Lo cierto es que haciendo un cálculo entre conocidos, la cifra se aproxima mucho a mis poco fiables estimaciones.
  13. #13 Para eso tendria que pensar que el gobierno es competente y no se han liado al pasar las cifras al excel, y eso es mucho arriesgar :troll:
  14. #7 xD Ingleses. Son piratas ingleses. El Imperio Británico nunca existió.
  15. #11 En este caso sería según el estudio de mi bolsa de té en la boca.
  16. Casi prefiero que tengan razón así estaríamos más cerca de acabar la pesadilla. Además cuanto más gente lo haya pasado es cierto que es mejor para el futuro por el tema aquel de la inmunidad de grupo que decían los virologos que asesoraron a Boris.

    Es por sacarle alguna nota positiva a esta tragedia.
  17. Qué locura, 15% de la población.

    De lejos el país más contaminado.

    #2 Pues dicen un 2,7% de la población. Que supongo sea algo menos de 2 millones.

    De todas maneras, el que los británicos tengan un primer ministro y un principe contagiados, tampoco da mucho para el optimismo, así que tampoco está mal coger con pinzas estos estudios.


    Lo curioso es que de los alemanes, sólo un 0,7% estaría infectado.

    Pues vaya chorra, casi el primer infectado aleman nos tocó en España, que fue el que desató la pandemia en territorio español.  media
  18. Un millón o dos están calculando otros modelos. Y yo creo que no van muy desencaminados. No estaría mal. Habría mucha población inmunizada.
  19. #6 Aprovecha que para descargar la tesis en HD que esta semana Pornhub es gratis
  20. #1 ¿Los modelos matemáticos dicen que jugando a la lotería y al bingo te haces millonario?
  21. #22 Y la tasa de mortalidad sería mucho más baja
  22. #25 es mucho más baja. En torno al 1%
  23. Pos yo creo que hay que " oir " a todos y luego después aprovechar eso que llaman inteligencia colectiva.
  24. Mi vecino dice lo mismo.
  25. #24 Pues claro. Pero solo si eres tu quien lo organiza.
  26. #28 A ver, lo he revisado por encima y el modelo está basado en el ritmo de crecimiento de las muertes observadas, de ahí que España salga tan alto. Así que está basado en el modo de contar los muertos, por lo que no sirve de gran cosa dadas las diferentes metodologías empleadas en cada país:

    These estimates are informed by our choice of serial interval distribution and the initial growth rate of observed deaths.
  27. #1 Los tertulianos de la sexta saben más.
  28. #21 ¿No podemos pedir indemnización a Alemania por exportarnos el coronavirus?
  29. #34 Deberiamos.
  30. No. Pero de acuerdo con el número de muertos, si echamos la cuenta de Corea, que es donde más pruebas se han hecho, 700.000. Un cero menos.
  31. ¿ Porqué no se va el Imperial College a tomar por culo ? que se vayan a joder a su puta reina y dejen a los demás países tranquilos
  32. Esta basado en el número de muertos de COVID-19 y los criterios de cada país son inconsistentes.
  33. #1 joder entere un 4% y un 40% suena a cachondeo. Podian haber dicho entre un 1% y el 99%
  34. Los datos reales no se contradicen con los de paper. En uno se dan casos confirmados y el otro es un análisis estadístico con una estimación.
  35. #39 Para los pocos datos que se publican, y la opacidad mediática. Es una aproximación muy buena.
  36. #1 Esto no es un modelo matemático. Intervalo de confianza pertenece a la disciplina de la inferencia estadística. Para ello, se debe tomar una, o dos poblaciones, y realizar muestreos. Una muestra será la de la población española, y otra, pues vaya usted a saber, porque la noticia no lo indica. Se contrasta la hipótesis de si las medias poblacionales están relacionadas, así como sus desviaciones típicas. Y entonces, la conclusión es que ambas poblaciones tiene medias similares.

    Por tanto, probablemente han tomado Wuhan como población a comparar, y habrán comparado de forma amarillista lo que habrán querido.

    La estadística no falla, son matemáticas. Si tomas una mierda de muestra, tienes una mierda de estudio. El 99% de un contraste de hipótesis es la calidad de la muestra. Después, con SPSS o R, realizas el contraste en minutos.
  37. Deja a ver en qué acaba la aventura del zoquete que tienen de primer ministro que ahora que le ha empezado a ver las orejas al lobo se está empezando a ponerse las pilas...
  38. #41 Es una mierda de aproximación. Por eso pueden indicar un intervalo de confianza del 95%, porque si aproximan más, el intervalo de confianza no llega ni al 50%.
  39. #45 No consiste en saber el numero exacto. Si no, por donde nos andamos, con la poca información que tenemos. Es mucho más útil una aproximación burda, pero temprana. Que una cifra precisa tardía.
  40. #46 Es que esa aproximación no es buena. En cualquier contraste de hipótesis, unas cifras tan vagas, deberían tener un intervalo de confianza cercano al 100%. Lo que he querido decir es que no son fiables. En lugar de aproximar la media de las poblaciones, han tomado como horquilla las regiones críticas al completo, y eso no es fiable.
  41. #47 Pero es útil para tomar decisiones. Se está hablando que hay millones de personas. Por encima del 10% de la población. Lo que implica que el virus está por todas partes. Lo que el confinamiento no tiene mucho sentido. Por otro lado, si hubiera muy pocos contagiados, significaría que la letalidad es muy alta, y entonces tendría sentido el confinamiento.

    Es importante que se hagan muchos test. Para conocer por donde vamos.
  42. pero qué hijos de puta que son
  43. #48 No. Lo que digo es que no es útil para tomar decisiones. Lo que digo es que la conclusión de ese estudio, al no ser fiable, podría ser mentira. Estoy hablando en términos matemáticos. En términos periodísticos, te diría que ese estudio es sensacionalista. En términos electoralistas, te diría que ese estudio ha sido cocinado para preparar un escenario funesto en España y otros países del entorno de UK, con el fin de hacer pasar las próximas cifras de ese país como favorables o esperanzadoras.

    Ese estudio, en términos matemáticos, hay que cogerlo con pinzas, porque parece una devolución de favores políticos por parte de quienes lo ha realizado. No suena nada bien. No me cuadran las hipótesis, ni el intervalo de confianza, ni las zonas críticas, y por supuesto me dejo en el aire de dónde demonios habrán tomado los datos muestrales fiables de 2 poblaciones.
  44. #50 Si hubiera tantos infectados, serian buenas noticias. Porque ya estaríamos en unos niveles altos, y hay menos margen de crecimiento.

    En cuanto a interpretaciones políticas y periodísticas, paso. Estos lo están haciendo de pena, pero los otros lo hubieran hecho igual de mal. Ya he oído a un medico decir que hay que crear protocolos que los políticos no puedan manipular.
  45. #37 Te noto algo tenso.
  46. Eso quiere decir que ya tenemos inmunidad de grupo?

    Ellos tienen 20 millones?
  47. #41 ¿Les pagan por eso?

    Hago yo una previsión igual de fiable en 10 minutos.
  48. #48 Pero es útil para tomar decisiones.
    En absoluto. Es completamente IRRELEVANTE.
    De hecho, en la situación actual nos da igual 80.000 que 180.000 infectados. Lo relevante sería que la cantidad de contagiados fuera la suficiente para esa famosa "inmunidad de grupo".... ¿Nos arriesgamos? :troll:

    En las situación actual de propagación incontrolada, el número de contagiados es irrelevante. Lo único interesante son los ingresos hospitalarios. En el momento que los ingresos hospitalarios dejen de aumentar y comiencen a reducirse, es que vamos bien. Si siguen aumentando 4 o 5 días más, vamos mal.
  49. #51 Es más, si tenemos 7 millones y medio de infectados, las muertes e ingresos hospitalarios son bajas en relación y estaríamos con las medidas tomadas muy cerca del final de la epidemia.
  50. #10 Mmmm.... ese estudio tiene una confianza del 100%. Supongo que habrás invertido muchas horas y recursos humanos en él.
  51. #26 ¿Como lo sabes?
  52. #58 es lo que se ha calculado en China. Aunque no sabemos la fiabilidad. Entre 1 y 1,5%
  53. #59 Los datos oficiales de China dan una mortalidad del 4%.

    82198 afectados y 3308 muertos.

    Y ojo que aún tienen 8000 enfermos.
  54. #57 Si, pero ahora tengo una beca para darle perspectica de genero. Spoiler entre 0 y 50%
  55. #60 "China
    Según una investigación por parte de la revista "Nature Medicine", la tasa de mortalidad promedio debido al coronavirus (COVID-19) en Wuhan (la ciudad epicentro del virus) es del 1.4%.

    Según la investigación, la tasa de mortalidad en las personas mayores de 60 años es de un 2.6%.

    El estudio señaló que el riesgo de muerte aumenta con la edad de los pacientes. Según esto, la tasa de mortalidad en Wuhan es del 2.6% para las personas mayores de 60 años, del 0.5% para aquellos entre 30 a 59 años, y del 0.3% para los menores de 30 años"
  56. #62 "Sugún una investigación".....

    Ni "investigación" ni leches. No hay que ser un lince. Tienes datos oficiales, sabes sumar, restar, multiplicar y dividir. Hazlo.
    Resultado: Un 4%.

    Ahora que si acudimos a "investigaciones" que usan otros datos....... ¿En qué fecha se hizo esa investigación y con qué datos?
  57. #63 me temo que la mayoría de los datos que tenemos están mal. Los métodos de evaluación son distintos en cada país, por lo que no sabemos nada a ciencia cierta. Yo te he dicho la estimación más probable por lo que se lee por ahí, pero la verdad es que no hay nada fiable. El número de infectados es lo que menos se sabe.
  58. #64 me temo que la mayoría de los datos que tenemos están mal.
    Es más que posible.
    ¿Tienes tú datos que estén bien?.

    Los datos de ingresos hospitalarios son suficientes. Y son difíciles de falsificar.
  59. #65 coincido. Ingresos hospitalarios, ingresos en UCI y fallecidos de esos ingresos. Esos son los menos manipulables.
    ¿Cómo voy a tener yo datos que estén bien? Nadie los tiene. Es por eso que los modelos no son fiables.
  60. #63 hola. He visto hoy éste meneo. Por si lo quieres leer.
    www.meneame.net/story/miente-china-sobre-cifra-muertos-hornos-cremator
  61. #67 Eso es que la.moetalidad es mayor o menor al 4%.

    Algún dato concreto que no sea una simple especulación?
  62. #48 Al revés, ese mismo estudio es el que hizo rectificar a Boris Johnson, por lo que apunta #55
    Enlazado en el comentario 1: www.meneame.net/m/actualidad/estudio-preve-menos-44-000-muertes-covid-
  63. #53 De momento no. Por ahora sólo tenemos estupidez de grupo; como la de arrasar con el papel higiénico.
comentarios cerrados

menéame