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Impiden las visitas al joven tratado con electroshocks hasta el martes: la familia denuncia ante la Policía

Impiden las visitas al joven tratado con electroshocks hasta el martes: la familia denuncia ante la Policía

Personal sanitario del área de psiquiatría del Hospital de Conxo les impedía volver a ver presencialmente a Iván hasta, por lo menos, el próximo martes, a su familia. La restricción (sí que les autorizan a llamarlo) llegaba cuando el padre se disponía a obtener de su hijo una autorización con la que acceder al historial médico y así examinar el diagnóstico y tratamiento de cara a solicitar una segunda opinión. Los allegados de Iván se desplazaban a la comisaría de Policía para interponer la pertinente denuncia.

| etiquetas: electroshock , t.e.c. , conxo , visitas , policía
Comentarios destacados:                        
#2 Esto se está convirtiendo en un auténtico secuestro:
El motivo de pedir la autorización por escrito a Iván fue una contestación de Sanidade que, con fecha de 17 de marzo, respondía a una petición del padre del paciente para acceder a esa historia clínica. Pues bien, en el escrito se deja claro que el enfermo tiene derecho al acceso a dichos datos, y también que por auto 00168/2023 se internó al joven, pero no establece “la declaración de incapacidad” del mismo. Por ello, y amparándose en el apartado 2 del artículo 18 de la ley reguladora de la autonomía del paciente, se decidieron a solicitar dicho historial “por representación debidamente acreditada”, según reza la norma.
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  1. Esto se está convirtiendo en un auténtico secuestro:
    El motivo de pedir la autorización por escrito a Iván fue una contestación de Sanidade que, con fecha de 17 de marzo, respondía a una petición del padre del paciente para acceder a esa historia clínica. Pues bien, en el escrito se deja claro que el enfermo tiene derecho al acceso a dichos datos, y también que por auto 00168/2023 se internó al joven, pero no establece “la declaración de incapacidad” del mismo. Por ello, y amparándose en el apartado 2 del artículo 18 de la ley reguladora de la autonomía del paciente, se decidieron a solicitar dicho historial “por representación debidamente acreditada”, según reza la norma.
  2. Es un secuestro, y rebela una muy mala praxis.
    Tal vez lo que debiera hacer la familia es desentenderse y negarse a seguirles el juego ya que la están ninguneando y acosando.
  3. Es espeluznante que esto pase en el siglo XXI. Cada episodio de ésta historia es peor que el anterior.
  4. #3 Pues le va a explotar en toda la cara a la prima de Feijóo justo antes de unas elecciones.
    Rebelión de médicos en el hospital público dirigido por la prima de Feijóo por la falta de medios
    Los internistas que han alertado de la pérdida de calidad asistencial en su servicio forman la práctica totalidad de la plantilla de ese departamento en los hospitales Clínico, de Conxo y Gil Casares, adscritos al complejo hospitalario que dirige Núñez Masid. La prima de Feijóo, exconcejala el PP en Ourense fue nombrada gerente del área sanitaria de la ciudad y su comarca pocas semanas después de que éste accediera a la presidencia de la Xunta. En el 2017, fue ascendida a la del área de Santiago.
    www.publico.es/sociedad/rebelion-medicos-hospital-publico-dirigido-pri
  5. #4 Pero después a algunos se les llena la boca hablando del "Estado de Derecho".
  6. #2 Yo he decidido apoyarte en tu cruzada. Si tan beneficioso es este tratamiento con electroshocks a qué se debe tanto oscurantismo... y espero que a SERGAS le caiga una buena denuncia y la familia y el paciente reciban una indemnización.
  7. #3 lo que tiene que hacer es denunciar y llamar a la policía todas las veces que pueda. E intentar que le interese a alguien que haga la historia viral.
  8. #3 Si fuese el hijo de Ana Obregon no le hubiesen tocado un pelo por muy zumbado que estuviera. Sinceramente, no creo que la ley sea igual para todos. Las autoridades sanitarias de turno ha decidido que este paciente y su familia son don nadies y pueden hacer con ellos los que le da la gana.
  9. #7 yo creo que hacen experimentos médicos sin que el paciente lo sepa.
  10. #10 Imagínate si el centro fuera privado la de dinero que se tiene que pagar por tener un paciente psiquiátrico internado...

    Experimentos claro que los hacen, pero de dinero público... este caso va a destapar un fraude en toda regla.
  11. Visitas = Más trabajo = Funcionario "cansado"
  12. Pero por qué les hacen esto a esta familia? Echarles del centro en plena visita, no dejarles ni ver al hijo. No entiendo nada!
  13. #13 Necesitaban la firma del paciente, lo dice la noticia.
  14. Huele a que esto le va a explotar en la cara a alguien. No me gustaría ser el director de ese centro.
  15. Lo malo de todo esto es que ahora todos seremos expertos en medicina y dictaminaremos que la electroterapia que tantos beneficios ha venido dando, debe prohibirse porque hemos leído en Menéame que no es buena
  16. #12 que le restrinjan las visitas a un paciente no significa que los demás pacientes no puedan tenerlas ,así que ya me dirás cuál es la ganancia para el funcionario. En fin... Es lo que tiene criticar sin saber cómo funcionan las cosas.
  17. #16 yo he trabajado en la planta de psiquiatría del hospital Santa Lucía de Cartagena y todos los pacientes que fueron sometidos al TEC mientras estuve allí, mejoraron....algunos mejoraron muchísimo.
  18. #16 cuales son esos beneficios de la electroterapia?
  19. #15 pues podría estallae ya y que esa familia pueda vivir tranquila. Porque cada noticia que sale es peor.
  20. #14 ... Pero por qué los echan cuando les está firmando los papeles??
  21. #17 Menos explicaciones y menos trabajo. Desde la pandemia ya se han acostumbrado, es la realidad ;)
  22. #19 yo no soy psiquiatra,pero yo he visto a una mujer que acababa de ser madre entrar por la puerta acunando un bebé(no llevaba nada en los brazos) y diciendo "mira mi pobre bebé que ha nacido muerto (el bebé nació sano y estaba en su casa con su familia) quedarse en estado catatónico y pasarse los días mirando al infinito mientras lloraba, sin reaccionar a nada, ni siquiera cuando le traían a su bebé. No se le hacía el TEC porque la familia no se atrevía ,y allí estaba viendo pasar los días,mirando al infinito. Al final la familia dio el paso... Dos sesiones y a casa como una rosa fresca.
    Un chico de 20 años que se abrió la cabeza para sacarse las voces que tenía dentro, dos o tres sesiones de TEC y se acabaron las voces en su cabeza .
  23. #23 lo que tú digas. Cuando quieras te vienes conmigo a trabajar y me cuentas la diferencia que hay entre tener visitas para 18 pacientes o solo para 17 ... Pero oye que tus consignas son muy bonitas. Eso sí.
  24. #20 La familia podría vivir tranquila... pero los del centro no, así que evitaran el estallido todo lo que puedan.
  25. Pues yo lo veo completamente al revés que al mayoría de los que comentan aquí. Lo valiente es hacer lo que están haciendo, lo fácil es dejarles que se lo lleven a donde quieran tras firmar un papel (aunque luego el paciente la lía contra si mismo o contra alguien y los facultativos saben que les puede volver esta decisión en contra, cosas peores he visto.) pero así no tendrían que aguantar estos titulares amarillistas ni a esta familia que evidentemente tienen un concepto muy equivocado de los que es la terapia electroconvulsiva, que es primera indicación en determinadas patologías.
  26. #15 Eso solo pasará si el chaval sale de allí con el cerebro funcional.
    Y con funcional me refiero a no frito del todo.
  27. Pensaba que lo de los electroshocks ya no se usaba.
  28. #16 En teórica la electroterapia es buena... igual que muchos tratamientos, pero como todo tratamiento hay que saber cuando y como aplicarlo, y no tiene pinta de que estos lo hayan aplicado con el máximo juicio y mesura precisamente. (vamos, que no te extrañe encontrarte cables de batería de coche junto a su cama)
  29. #9 no se qué decirte , yo he tenido de paciente a un tipo familia de alguien muchísimo más famoso que Ana Obregón. Pero mucho más famoso, y se le restringian las visitas a pesar de que su madre venía de USA a verle. La familia quería llevárselo a Miami y los médicos de aquí dijeron que no...y aquí se quedó.
  30. #4 Eso iba a decir yo. ¿Qué está pasando con este muchacho y, lo que es peor, qué están haciéndole en el hospital?
  31. Esto pinta muy mal
  32. #25 Dunning-kruger en estado puro, gente que no tiene ni puta idea de cómo funciona un hospital, viene a explicarnos cómo funciona un hospital :shit:
  33. #7 La idoneidad o no del tratamiento es irrelevante, lo importante aquí es si te pueden retener contra tu voluntad y aplicarte un tratamiento contra tu permiso. A mí personalmente me parece un secuestro desde el minuto uno, y con torturas incluidas. Yo en la siguiente visita más que un abogado me llevaría un taser.
  34. #35 ¿Te imaginas que hiciesen eso con todos los antivacunas de España? Se montaba un pollo de cojones en las calles.
  35. #31 Pero hombre, no eches al bajo el relato de #9 con casos reales.:troll:
  36. #26 sí está claro que van a hacerlo, pero espero que no logren su objetivo y todo salga a la luz pronto.
  37. #16 Más allá que afirmas algo de lo que no publicas prueba alguna, el tema central es que se hace en contra de los deseos del afectado y su familia.
    Y lee la noticia y mira qué está sucediendo actualmente.
  38. #25 1 visita cualquiera menos quizás no te haga la diferencia, pero 1 visita menos de según qué pacientes/familiares estoy seguro que sí. No hace falta trabajar en un hospital para afirmarlo, todos hemos sido pacientes y compañeros de pacientes.
  39. #22 No, en realidad no tiene casi nada que ver.
    Pero aquí hay mucha gente experta en psiquiatría solo porque ha visto esa película...
  40. #41 pues si, pero eso no tiene nada que ver con lo que dice el post al que contesto
  41. #25 Cuéntame la diferencia entre 1 visita por cada uno de los 18 pacientes y varias visitas por cada uno de los 18, chavalote... ;) La realidad duele a veces.
  42. #43 el artículo no sé, pero tú decías:

    me cuentas la diferencia que hay entre tener visitas para 18 pacientes o solo para 17
  43. #42: Yo creo que aquí se está aplicando una analogía con los desfibriladores.

    Si para "curar" el corazón se usa un #desfibrilador, para "curar" el cerebro se hace algo parecido. :-P
  44. #44 insisto, vente conmigo al hospital y lo compruebas tu mismo. Así no te tengo que contar nada
  45. Un asesino en serie, por poner un ejemplo extremo, sólo puede ser incomunicado durante 72horas, tres días.

    Es absolutamente demencial lo que está pasando con este chico y su familia.

    ¿os ponéis "chulitos"? os váis a enterar. Así funcionan
  46. #10 yo creo que te estás flipando bastante.
  47. #2 #7 Yo no te apoyo, veremos si esa familia no acaba en la cárcel por lo que le han hecho a su hijo todos estos años. Esto huele muy mal, ningún médico ni juez se arriesga tanto si no es por un buen motivo. Claro que si tenemos artículos lastimosos y demagogos constantemente en los periódicos, "como no vamos a apoyar a la familia en su cruzada contra los malvados médicos". Vamos, esto no tiene ni pies ni cabeza, y se lo quieren llevar a una clínica de "terapias emocionales".

    No sé quien eres ni que interés tienes en este caso en particular, pero esa familia huele muy mal.
  48. #29 Se usan y son un tratamiento de último recurso pero con bastante efectividad, de manera controlada y con el paciente sedado.
    No tiene nada que ver con la imagen que todos tenemos de las películas de los años 80, en base a la cual muchos meneantes están comentando de forma totalmente desinformada y amarillista.
    Busca un poquito de información.
    Léeme también en #42.
  49. #35 en sujetos peligrosos (tanto con los demás como consigo mismos) sí se pueden internar y aplicar tratamiento aunque no quieran.

    La terapia electro convulsiva es la única (y muy eficaz) para casos graves y recurrentes de depresión.

    Además, ya no se hace como nos mostraba el cine. Se seda al paciente y todo está muy protocolizado en tiempos, intensidades, medidas de seguridad: no es una tortura.
  50. #19 en depresiones intensas y recurrentes es muy eficaz. También puedes buscar en Google...
  51. #10 claro que sí, es el mejor lugar para hacer ese tipo de cosas, un centro público, que tienen mejor equipación que en el privado.

    Y con el revuelo que se ha montado ya no tienen que esforzarse para difundir los resultados.
  52. #39 no hace falta publicar, es notorio desde hace muchísimos años su eficacia en casos de depresión.

    Se sigue usando y seguirá.

    Otra cosa es que el cine nos haya vendido imágenes horribles de sufrimiento. Ya no es así, se seda y se hacen muy cortas.
  53. #2 aquí huele a cuerno quemado, no se qué edad tendrá, pero el único motivo para hacer lo que están haciendo es cuando el paciente actúa contra su salud de manera fehaciente o es un problema de salud pública, no sé nada del paciente, pero cuál es su patología? Lo de electroshock, no lo he escuchado en mi vida como tal, cosas parecidas si, pero aquí algo falla, como no sea que los padres y familiares sean parte del problema, veo demasiadas lagunas
  54. #35 si se puede, vamos la ley lo dice bien claro, otra cosa es que motivos hay
  55. #56 el electroshock es habitual en casos de depresión grave y recurrente, catatonia...

    Se usa después de que los fármacos se hayan probado sin eficacia.

    Es muy eficaz, por otro lado.

    Se usa de forma responsable, con el paciente sedado y con intensidades lo más bajas posibles.

    A mí me huele rarísimo. Lo normal en los médicos es que no se metan en follones. Aquí diría que hay algo raro en la familia. Pero quién sabe. Cc#2
  56. #2 no se puede facilitar la historia clínica a nadie que no sea el interesado o tutor legal. Si es mayor de edad tiene que haberse declarado incapacitado y un tutor legal.
    Eso es lo normal.

    Que les hagan irse antes de que firme la solicitud de historia clínica no tiene mayor relevancia porque aunque presente su padre los papeles en nombre del paciente, tampoco pueden darle la historia. Y en caso de que haya que declarar que el paciente es incapaz, creo que hace falta notario.

    Habría que ver si esta reclusión está motivada por la seguridad personal o entorno del paciente, pero si es realmente injusta me presentaría allí con policía y notario

    Edito: si está internado por auto, asumo que judicial, algo hay que no se está contando, ya que no es decisión del centro solamente. Huele raro
  57. #58 pero electroshock no es el tratamiento es la técnica, que habrá mil tratamientos que usen electroshock, desde simplemente recuperación de musculatura a tratar problemas de piel. Electroshock es que suena como si le han puesto en la silla electrica
  58. #2 Creo que han dado con algún medico bastante duro (por llamarlo de alguna forma).
  59. #47 Estuve un tiempo trabajando en Electromedicina extremeña y aquello era un guirigay. Fui durante la pandemia y aquello era una maravilla por la tranquilidad ;)
  60. #29 yo también lo pensaba hasta que conocí a una chica que los practicaba y me explicó la efectividad que tiene en muchos casos. Y en qué consisten realmente.

    Todos estamos contaminados con la imagen de Jack Nicholson con el cerebro frito en Alguien Voló Sobre el Nido del Cuco, pero nada más lejos de la realidad. No se trata de electrocutar ni de torturar a nadie. Y mucho menos de dejarlo subnormal para toda la vida. Es algo así como hacer un "reset" en unas partes del cerebro que funcionan mal.
  61. #52 El secuestro y aislamiento de tu familia es tortura aunque no te toquen un pelo.
  62. #60 eso díselo a los redactores de la noticia y los meneantes, que son quienes están usando esa palabra
  63. #59 sería la primera vez que los periodistas omiten una información para tener una noticia lo más sensacionalista posible
  64. #24 La quimioterapia salva vidas pero yo puedo decidir no acceder al tratamiento.

    Si la persona no está en condiciones de tomar una decisión hay que pasar por el proceso de incapacitarla y alguien tiene que asumir la responsabilidad de la decisión por ella.

    En este caso el chaval no está legalmente incapacitado. No se puede aplicar un tratamiento no deseado.

    A menos que tengan el consentimiento informado firmado por el paciente se les va a caer el pelo.

    Te hacen firmar consentimiento hasta para reconstruir un diente partido o por ponerte anestesia para un empaste, y si no lo firmas no te tocan por la que les puede caer.
  65. #67 no, no se les va a caer el pelo, porque lo hacen con la aprobación de un juez. No se hace un tec sin permiso familiar o judicial. Otra cosa es que esta familia no esté de acuerdo con lo que decida el juez,que tb están en su derecho.
  66. Todos los que tenemos una edad recordamos "corredor sin retorno" y "Alguien voló sobre el nido del cuco", pero de los casos en que se ha aplicado TEC para evitar un shock neuroléptico o para dejar de atiborrar de pastillas a los internados y que han mejorado en su día a día no se han hecho películas.
  67. #5 aaaaaaaaahhhhmigo que esto toca a Feijoo de refilón. Ahora entiendo el ruido y el sensacionalismo
  68. #7 porque no lo es. Los únicos datos que existen es que si bien es cierto que se reduce el 50% de suicidios en estos casos, solo es hasta el primer año. Luego ya no se sabe. No hay datos.
    Pero es que la ideación del suicidio es a largo plazo y llevarlo a cabo puede ocurrir muchos años después, sobre todo por la edad que tiene este hombre.
    Realmente están experimentando con él.
  69. #52 no es cierto. Solo es eficaz durante el primer año, se ha demostrado que durante ese tiempo por ejemplo se ha reducido el 50% de suicidios pero luego ya no se sabe.
    Pero es que el suicidio es a largo plazo, la ideación del mismo es todo un proceso que puede desembocar en esos finales al cabo de muchos años.
    No hay estudios y si se hacen estudios el paciente debe de poder optar a que se los hagan. No a obligarle si no está incapacitado por un juez. Que este es el caso.
  70. #50 más de lo que crees se aplica está sinrazón. Ojalá no te toque y desarrolles un problema grave psicológico y no te den opción a decidir si lo quieres como tratamiento o no.
  71. #58 muy eficaz? No se sabe, lo único que si sabe es que reducen en un 50% los suicidios durante el primer año. Pero luego ya no se sabe. Ni hay controles ni informes
    El suicidio siempre es a largo plazo. Y ese largo plazo pueden ser 20 años.
    Solo se puede decir si es eficaz cuando el riesgo suicida se acabe y no se ha demostrado en ningún momento que eso sea así.
  72. #60 tienes razón, es una palabra empleada para utilizar el sensacionalismo y vender.
  73. #59 si, si, un centro psiquiátrico puede a través del juez, hacer lo que quiera en estos casos.
  74. #16 en este caso es porque él se niega, la familia también y no está incapacitado. Ese es el problema de fondo, no que no pueda ayudar dicha terapia
  75. #18 es cuero que mejoran incluso se ha demostrado con grupos de control que durante el primer año se reduce un 50 % los suicidios. Sin embargo, luego ya no se sabe Pues se dejan de controlar.
    Los suicidios, su ideación, son a largo plazo, generalmente, pueden pasar muchos años hasta que lo lleva a cabo.
    Esa idea yo la llamo suicidio metastásico latente.
    Pues muchos casos pueden pasar 40 años y entonces se suicidan, generalmente por factores externos del día a día con sus vidas en el que al sentirse con una gran ansiedad su metástasis latente actúa y en unos segundos se suicidan. Puedes haberlo visto, echar unas risas y al cabo de 10 minutos se ha suicidado. Ocurre bastantes más veces de lo que se cree.

    Ojalá se estudie en serio si la terapia electroconvulsiva es realmente eficaz.. pero en los voluntarios.
    En otras enfermedades con pronóstico grave se les pide a los pacientes si desean entrar en un estudio... pues igual en estos casos debería ser.
  76. #18 puede tener efectos negativos? Te puedes quedar "pillao"?
  77. #80 supongo que alguno tendrá, como todos los tratamientos.
  78. #69 tampoco se hacen películas de aquellos que aún tomando medicación se suicidan. Porque no les sirve. Ni tampoco de los que se les hace un TEC y "explotan" a los 10 años.
    El tema mental no está aún bien estudiado y apenas hay datos que inviten al optimismo. Pues por ahora se ignora pues sigue siendo un tabú.
  79. #63 es cierto que con dichas películas se ha creado un mito. Que son horribles dichas terapias
    Pero.... Solo hay estudios del primer año, en cuanto al suicidio, luego ya no hay.
    La ideación del suicidio y llevarlo a la práctica pueden pasar incluso 40 o 50 años pero como los estudios solo se han hecho hasta acabar el tratamiento del TEC.... un año.
    Con la medicación pasa algo parecido. Hay muchos suicidios que se producen aún tomando medicación.
    Cuando se consigue con suerte encontrar la dosis adecuada esa medicación es para toda la vida, con el TEC, cuando funciona, no es así.
    Aún queda por saber mucho sobre estos temas mentales y apenas se estudia.
    El problema aquí es que al no estar incapacitado, el hospital decide junto con el juez, por mucho que se niegue. Si tomara medicación, no pasa nada, puede negarse y nadie le obliga.
    Esa es la diferencia y preocupante por lo que implica.
  80. #81 pero me refiero a riesgos altos. Ya sabemos que con una aspirina puedes palmar, pero son casos raros raros.

    Viste mucha gente que se quedó grillada (o aun mas grillada) tras el tratamiento? Porque aquí parece que es como lanzar una moneda al aire y que sea lo que dios quiera...
  81. #2 yo también estoy apoyándote. Porque estas noticias pueden inducir al suicidio en personas con riesgo. Por verse anulada su decisión y anular el sentirse como seres humanos. Y que su decisión de no recibir el TEC ha de tener un valor como tal.
    Estoy estudiando prevención del suicido y todo lo que está pasando favorece que personas con ideación suicida lleguen a bloquearse, pues aumentan en su ansiedad al no sentirse respetados (que no encajan dicen muchos de los que se han suicidado), y no lleguen a tiempo para buscar un buen tratamiento.
  82. He leído varios hilos en twitter de diferentes personas sobre los auténticos horrores que ocurren en las plantas de psiquiatría. Entiendo que no todas serán así, pero viendo cómo evoluciona este caso, podemos asumir que esta familia ha acabado en uno de esos. Espero que consigan justicia y se investigue bien qué ocurre ahí, porque a saber si no habrá más casos así.
  83. #84 no, todos los que vi mejoraron. Pero solo estuve un año y medio en la planta de psiquiatría, tampoco es que se lo hagan a todos los pacientes. Yo creo que no lo hicieron a más de 10 o 12 personas en ese tiempo.
  84. #66 jamás se vio tal cosa

    #76 ya sin juez mediante... Yo hace un tiempo necesité asistencia psicológica y el médico me vio tan mal que tenía miedo a que me hiciera daño o peor, que quería internarme, le convencí de que no estaba tan mal como podía parecer (no lo estaba) pero si hubiese decidido hacerlo por criterio clínico, mi voluntad pasaría a un segundo plano.
  85. #87 ok, gracias por tus sinceras respuestas!
  86. #88 cada persona es un mundo. Y cada caso es específico.
    Apenas se sabe nada de la mente y para lo que uno sirve, para otro no.
    En este caso, personas que tengan ideación suicida si ven que les pueden hospitalizar obligatoriamente e incluso realizarles un TEC, fácilmente pueden llegar al punto de acabar con su vida incluso antes de decírselo a nadie. Algo que ocurre bastantes veces.
    Si por ejemplo se acepta la voluntad del paciente en no recibir el TEC les da tranquilidad y no aumenta su ansiedad constante, pues puede acabar en suicidio si aumenta el no sentirse respetados en sus decisiones. Otra cosa es que este paciente estuviera incapacitado legalmente, pero éste no es el caso. Él lo está.
  87. Ahora suelto la gañanada.... No se si eso es un tratamiento correcto (me suena a siglo xvlll) no se si la familia son unos zumbaos o si los médicos/ jueces se han enrrocaddo en una posición " vas ha saber tu más que yo" o que es lo que pasa pero yo en este caso ya habría empotrado un coche en la puerta y me habría llevado al familiar, luego ya veríamos que pasa.
  88. #53 solo se ha demostrado que reduce el 50% de suicidios en el primer año.
    Pero luego no se sabe, nadie controla nada.
    En las depresiones severas puede llegar a ser anulada la ideación del suicidio. Pero se mantiene latente hasta que un día, debido a factores externos, y pueden ser uno, 15 o 30 años, pueden suicidarse.
    Si se considera que un 50% es aceptable para el primer año, vale, pero luego....
    Es poner un parche y no evita el problema. Hasta que no se estudie en serio, todo son pruebas y experimentos.
  89. #64 el secuestro es secuestro. Si es con tortura es otra cosa, no quieras tergiversar.

    Que lo hay, secuestro con tortura.
  90. #93 de donde sacas el invent? En dicho enlace no habla en absoluto sobre la ideación del suicidio. Ni estudios sobre ello ante depresiones severas.
    Por cierto, yo los tengo de referencia en mis estudios de prevención del suicidio.
  91. #93 además, si lo lees atentamente, verás que se procura evitar dicho tratamiento por qué los efectos secundarios pueden crear efectos cognitivos y supongo que sabes que significa eso.
  92. #50 Precisamente en casos como estos es cuando el juez debería de estar obligado por ley a contar con 3 opiniones facultativas.
  93. #87 obligados?
  94. #99 no. Bueno, algunos si, pero con el consentimiento familiar
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