Alemania acaba de incorporar medidas de ventilación de interiores a la lista de medidas oficiales contra la COVID-19. La renovación del aire es un sistema barato, pero de momento en España se ignora.
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etiquetas: ventilación , riesgo , coronavirus , salud
Y hay algo que no se comenta, y es que también es importante el emplazamiento.
En primer lugar los sistemas se comportan como los has diseñado. Si no está pensado que el aire se mueva de esa manera, no se puede hacer sin modificar la instalación completa.
Y en todo caso eso podría valer para ciertos edificios donde hay renovación de aire, que de entrada no son todos, aunque sea obligatorio para edificios de pública concurrència desde el RITE de 2009 (me puedo equivocar de año). Para los anteriores la norma no era esa.
Es como decir "pues para solucionar el tema de las emisiones vale con cambiar los motores térmicos por eléctricos." Un disparate.
Y si se tomasen estas medidas, la responsabilidad individual sería más efectiva. Pero no, dejemos de juntarnos con los nuestros, pero id a trabajar y hacedlo en metros petados. Y del resto de medidas ya otro día.
Pero no deja de ser cierto que la ventilación es primordial.
Pero oye sigamos recortando en prevención que así nos va....
Los veo llendo a clase como a esquiar
Ni idea de cuánto costaría poner eso en casa, pero la verdad me gustaría tenerlo porque se me olvida a mi ventilar a mano y además es un gasto energético bestial.
He dicho que no es lo mismo ponerlo en una oficina que ponerlo en 200.000 aulas. No solo se trata de comprarlo, hay que comprarlo y instalarlo.
Si ahora mismo se proponen instalarlos en toda España, con suerte se llegaría a un 10% de los espacios cubiertos a final de año.
Sí es necesario, pero no podemos instalarlo en todos los sitios.
Ya sería un paso que las autoridades reconocieran que existe riesgo de contagio cuando no hay ventilación.
Cuando tienes a 30 alumnos en un aula de 50 m^2 durante 1 hora, ventilar 5 minutos se me antoja poco.
Cuanto cuesta climatizar el metro? Y hacer carreteras? Y la sanidad pública?
Si hay que pagarlo se paga.
Pero ah! Es que son niños, que se jodan.
Creía que solo los políticos pensaban así. Ya veo que no. Qué triste y qué egoísta.
Este invierno pasado ha estado la ventana abierta si quejas más tiempo que en 20 años juntos.
Miedo 1 - Frío 0
Y pinta que este año camiseta, camisa, jersey, chaqueta, bufanda y ventanas abiertas a -5°
No he dicho que no se tenga que instalar y como insinua #4 no habrá stock para instalarlo en todos los espacios.
Si me vas a decir que en otros sitios hay más frío, que se muden.
Eso sí, entre el frío y lo de haber separado (e intentar que no se mezclen) a los chavales en grupos más pequeños, al parecer la vuelta a las clases está siendo un drama. ¿Cómo lo estáis viendo en tu centro?
Yo he estado en un aula con bajo cero en la calle y con calefacción y no puedes escribir, te duelen los pies,..
No puedes prestar atención
La renovación del aire es un sistema barato, pero de momento en España se ignora.
Al final de la noticia pone esto:
Y se trata de una inversión sostenible que supondría “un tremendo ahorro” para futuras infecciones.
Yo opinaba sobre la primera frase, no opinaba sobre la segunda.
Solo tienes que fijarte en mis primeras cuatro palabras en #1:
De acuerdo en todo
What do we know about aerosol transmission?
Some medical procedures can produce very small droplets (called aerosolized droplet nuclei or aerosols) that are able to stay suspended in the air for longer periods of time. When such medical procedures are conducted on people infected with COVID-19 in health facilities, these aerosols can contain the COVID-19 virus. These aerosols may potentially be inhaled by others if they are not wearing appropriate personal protective equipment. Therefore, it is essential that all health workers performing these medical procedures take specific airborne protection measures, including using appropriate personal protective equipment. Visitors should not be permitted in areas where such medical procedures are being performed.
There have been reported outbreaks of COVID-19 in some closed settings, such as restaurants, nightclubs, places of worship or places of work where people may be shouting, talking, or singing. In these outbreaks, aerosol transmission, particularly in these indoor locations where there are crowded and inadequately ventilated spaces where infected persons spend long periods of time with others, cannot be ruled out. More studies are urgently needed to investigate such instances and assess their significance for transmission of COVID-19.
www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-how-is-covid-19-transmitted#
Es mas, debería hacerse desde siempre, con o sin COVID.
Dramas de noruegos o hamburguesados meapilas aquí abajo, gracias.
La gente debe saber que cuando está en un sitio cerrado sin ventilación corre el riesgo de contagiarse aunque lleve mascarilla y guarde la distancia de seguridad.
La solución que propone la noticia es recircular el aire a través de un ventilador con filtro HEPA, esto no renovaría el aire, pero sí que filtraría las partículas presentes en el ambiente, entre ellas los aerosoles.
Pero este método no eliminaría el CÖ2 generado, ya que el CO2 es un gas y los filtros HEPA no pueden retener gases.
Lo ideal sería introducir aire desde el exterior (con filtros, si procede) y climatizar por otro lado.
No es nada nuevo, solo que hay cumplir el RITE, que no se aplica de forma retroactiva.
www.idae.es/tecnologias/eficiencia-energetica/edificacion/reglamento-d
En todo caso, con que se reconozca desde arriba ese riesgo, ya tendremos mucho camino recorrido.
Las aulas no tienen dispositivos de ventilación (aulas universitarias).
Pero el aire no va a ir por donde queramos solo por dibujarlo. Es más complejo.
Es una vergüenza el estado de muchas escuelas de este país.
No tengo ni idea de cómo va a ir este curso, pero dudo que vaya bien. Es fácil abrir ventanas ahora, pero en diciembre va a ser insostenible. O se cierran ventanas y hay contagios, o se abren ventanas y hay trancazos y bajo rendimiento.
El sistema más fácil técnica y económicamente en centros educativos es una rejilla en una pared de la clase y un extractor en la pared opuesta.
Si ponemos el extractor en la pared exterior y la rejilla en una pared que de a un pasillo, estaríamos haciendo circular el aire por la clase desde el pasillo hasta la calle.
Una condición indispensable sería que los pasillos estén bien ventilados, tengan poca ocupación y se prohíba hablar en ellos (para emitir el mínimo de aerosoles).
Habría un pequeño sobrecoste en calefacción.
Pero ya te digo, hay tantas casuísticas que es muy difícil poner una solución tipo.
En este caso no lo veo claro, veo a bastante empresario inconsciente que aplica las sugerencias (todo legal). En mi opinión esas sugerencias son deficientes; pero sí desde diversos gobiernos no se les indica esto, qué se va a lograr... Hasta que no sea un tema tratado explícitamente en espacios cerrados en que se genere negocio, no creo que haya apenas movimientos al respecto.
¿Compensa? Pues depende. En lo económico, en mi caso, probablemente no. Si es obra nueva o haces reforma integral sí creo que compensa.
¿Es útil? Sin duda.
¿Tiene un impacto positivo en tu vida? Pues en mi caso sí, porque yo ventilo mucho menos de lo que debería, porque se me olvida, por el coste de la calefacción o porque tengo frío/calor.
Cuando vas a alquilar un apartamento, puede que te pidan firmar que vas a ventilar el apartamento 1 o 2 veces al día.
Se llama "Luftwechsel": www.redtapetranslation.com/red-tape-translation-clearing-the-air-in-yo
Los casos de restaurantes y demás dice efectivamente que no se pueden descartar, supongo que que porque no hay un estudio claro que lo sostenga: More studies are urgently needed to investigate such instances and assess their significance for transmission of COVID-19.
¿Que podrían ser más taxativos? Pues supongo que sí, pero de lo que dicen a que se "resiste a reconocer que se transmite por el aire" creo que hay un trecho, como si la OMS dijese que NO se transmite por el aire.
Lo del titular es mentira, no se ignora, pero solo es para obra nueva ( desde el CTE 201x), los edificios antiguos no están obligados.
Si oficialmente reconocieran que uno de los medios de transmisión de la covid-19 son los aerosoles, lo mencionarían expresamente en el primer párrafo, por donde dice: "Current evidence suggests that COVID-19 spreads (...) via mouth and nose secretions".
Pero no lo dicen.
Ah, y no es el CTE es el RITE
How is the virus that causes COVID-19 most commonly transmitted between people?
Current evidence suggests that COVID-19 spreads between people through direct, indirect (through contaminated objects or surfaces), or close contact with infected people via mouth and nose secretions. These include saliva, respiratory secretions or secretion droplets. These are released from the mouth or nose when an infected person coughs, sneezes, speaks or sings, for example. People who are in close contact (within 1 metre) with an infected person can catch COVID-19 when those infectious droplets get into their mouth, nose or eyes.
Ahí habla de los droplets, y de transmisión aérea, o eso entiendo. Por otro lado, no sé si técnicamente aerosoles tiene un significado muy concreto.
Te recomiendo que leas #4 #9 #41 #42 y #19