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Iñaki Gabilondo: Si esto no nos enseña a que regatear en Sanidad pública y en Ciencia es un suicidio, no sé qué lo hará

Iñaki Gabilondo: Si esto no nos enseña a que regatear en Sanidad pública y en Ciencia es un suicidio, no sé qué lo hará  

El periodista afirma que, tras esta crisis, todos saldremos cambiados: "No vamos a estar como estábamos y van a cambiar muchas cosas". "Cambiamos personalmente, pero también cambiará la sociedad y la política", insiste. Además, Gabilondo señala que "va a ser difícil determinar el momento exacto del cierre, por lo que "entraremos progresivamente en la realidad". Por eso, el periodista destaca la moraleja que encuentra a lo sucedido: "A ver si nos damos cuenta de que regatear en Sanidad pública y en Ciencia e Investigación es un suicidio"

| etiquetas: gabilondo , coronavirus , intermedio , entrevista
Comentarios destacados:                                  
#1 Enseñar dice.....
¿Qué hemos aprendido en más de una década de crisis? ¿Han mejorado las cosas? ¿Ha cambiado el modelo económico?
Me da a mí que mucho más gordo y profundo va a tener que ser esto para que cambie algo.
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  1. Enseñar dice.....
    ¿Qué hemos aprendido en más de una década de crisis? ¿Han mejorado las cosas? ¿Ha cambiado el modelo económico?
    Me da a mí que mucho más gordo y profundo va a tener que ser esto para que cambie algo.
  2. La parte interesante es en donde comenta lo del estado social. Espero y deseo que la gente tenga memoria, que se quede grabado a fuego todo esto y que logren sacar conclusiones ellos mismos. Que logren ver que el modelo de privatizaciones no sirve para la gente de a pie, que solo beneficia a unos pocos con sus típicas corruptelas. Que no se puede menoscabar la ciencia e investigación, son partes fundamentales de una sociedad moderna. También no estaría de más que lograran ver el problema que supone la deslocalización industrial, o también el circo que hay montado en la UE. En definitiva, espero que la gente sepa ver detrás de la cortina, tenemos la oportunidad para ello ahora.
  3. Evidentemente recortar en Sanidad a nadie le parece bien, pero también aprovecharse de una situación así para decir semejante cosa.
    Para que no se dé la situación actual solo se podrían hacer dos cosas:
    1) Haber tomado de confinamiento antes, evitando así el contagio de tanta gente y por tanto, la NO saturación de la sanidad.
    2) Tener el sistema sanitario tan sobredimensionado para que en el supuesto improbable (estadísticamente objetivo) de que pase algo así, poderse permitir el lujo de tomar medidas de confinamiento más tardías. Y aun así, muchos de los más mayores mueren incluso con respiradores.

    Por tanto, yo creo que lo mejor es -no recortar en sanidad, eviedntemente, pero- tomar medidas de contención antes.
  4. #4 en mi misma línea #5
  5. salvo Portugal, en Europa ha sido España la que ha tomado antes las medidas de contención.
    En muchos países grandes a día de hoy, aún no los han tomado.
  6. #3 Envidio tu fe.
  7. #8 {0x1f605} Sinceramente no es que tenga mucha, pero si ya ni eso, pues apaga y vámonos.
  8. #3 La humanidad ha vivido (y sigue viviendo) durante milenios sin ciencia, sin sanidad, sufriendo dictadores guerras y genocidios.
    No va a cambiar mucho, y si algo cambia implicará sufrimiento igualmente.
    Los gobernantes serán ineptos y malvados, pero desgraciadamente la gente no es mucho mejor.
  9. #4 Muchos de los que critican al gobierno por no verlo venir, rara vez critica a las formaciones que defienden una sanidad privada cuando en la sociedad abundan los trabajadores con un sueldo muy precario, lo que supondría que en caso de llegar a una pandemia similar mucha gente moriría por no poder pagarse el tratamiento necesario para poder llevar una vida digna. Recuerda con esto del copago que mucha gente dejo de pagarse un tratamiento necesario para poder comer y eso se ha denunciado muchas veces y quienes lo implantaron se negaron a tratar de revertir la situación y sus socios que ha día de hoy dependen de que puedan gobernar no a contribuido a intentar evitar que el virus se expanda, más bien han contribuido a ello voluntariamente.
  10. #5 Muy de acuerdo en tu conclusión.

    Ayer leí que Alemania, que en teoría es quien está mejor preparada, tiene 29,2 camas de UCI por cada 100.000 habitantes, mi conclusión es que ante una pandemia que necesite hospitalización en UCI, por muy buena que sea la sanidad, "estamos jodidos", ya que te va a entrar mucha más gente de golpe que la que te entra normalmente, y con ello se produce la saturación. Es irracional también el tener "una cama para cada uno" porque no te va a entrar todo el país de golpe en la UCI, pero vamos, que estos datos invitan a la reflexión.
  11. Estás equivocado, esto no lo ha dicho el gobierno, sino es una opinión de un periodista y estos no tienen capacidad para tomar medidas de contención antes.
  12. #5 Di que sí!
    Ante un crecimiento exponencial cualquier sistema sanitario colapsará si no se toman medidas preventivas. Si en 2 días se duplican el número de casos, duplicar nuestros recursos de sanidad solo nos daría dos días. Si quisiéramos poder aguantar una semana más sin tomar medidas tendríamos que multiplicar nuestros recursos por más de 10.
    Como veis esto no escala para ninguna pandemia.
  13. La cuestión no es enseñar ni aprender... la cuestión, en España, es pensar más allá de los ideales políticos de cada uno y de sus santos cojones y ver quienes son, que dicen, que hacen y que nos dicen que hagamos cada uno de los líderes políticos y los partidos a quienes representan.

    Ya está bien de ideologías, de partidos y de colores. Todos los que vivimos en España somos españoles y tenemos una cosa en común: queremos un estado que vele por nosotros, por nuestros hogares, por nuestro trabajo, por nuestro futuro y por nuestra salud.

    Lo mejor par todos siempre va a ser lo mejor para todos y cada uno de nosotros.

    Hasta que no nos demos cuenta de esto seguiremos viviendo en un país de pandereta, escuchando mentira tras mentira, seremos manipulados y arengando a gente que no se merece cobrar ni el sueldo mínimo interprofesional.
  14. #3 Solo te digo una cosa: los que esperas que entiendan las causas de este problema y que saquen conclusiones, son los mismos que deberían haberlo hecho en la crisis-estafa financiera.

    Y ya ves lo que pasó y cómo estamos ahora.
  15. #4 A toro pasado, cojones vistos
  16. #4

    Igual es porque en su mayor parte son los mismos que aplauden con las orjeas las privatizaciones y los banderones.
  17. #1 Iñaki está haciendo de capitán a posteriori :troll:
  18. Y este tipo quién es para opinar después de esto?
    Menudo bocazas visionario.
    www.youtube.com/watch?v=dBdbM_RUaZc&feature=youtu.be&list=PLeE
  19. #1 Yo creo que sí que van cambiar cosas. La crisis economica nos jodió pero fue algo más lento y doloroso y esto ha sido mucho más rapido y muchísimo mas doloroso.

    Nos comimos discursos de "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" pero ahora un "estamos más sanos de lo que deberiamos" sería infumable.
  20. #17 Te entiendo, a mi no me tienes que convencer mucho, en general tengo bastante poca fe en la gente, con solo mirar los resultados electorales ya me vale.

    Pero creo que esta vez es diferente, el problema es básico, es algo que la gente puede entender, no requiere tecnicismos, es fácil: "Estás enfermo y son los médicos que te tienen que curar, pero hay un problema, la sanidad no da a basto, los médicos se tienen que proteger con bolsas de basura. ¿Recuerdas los años de recortes en sanidad, educación y ciencia? Pues por ahí van los tiros".

    Ya si de esto no aprendemos nada si que creo que lo mejor será ir desempolvando el pasaporte....
  21. #1 La ventaja de esta situación es que no distingue de clases sociales. Quiero decir, el rico con su sanidad privada está en casa igual que el pobre, y hasta que no se solucione el problema de todos, no sale nadie. Eso no paso en 2008, donde los ricos poco después eran aún más ricos y los pobres más pobres.

    Aunque solo sea por egoísmo, la gente debería empezar a pensar que es mejor que todo el mundo tenga a su disposición un buen sistema sanitario, porque aunque ellos no lo usen, también se van a beneficiar indirectamente de ello.

    Mucha gente a mi alrededor opina que ellos no tendrían porque pagar impuestos para sanidad o educación, que ya están pagando la privada para ellos o sus hijos. Ahora les podemos preguntar a ver si eso les ha salvado.
  22. Quizás nos lo enseñe, pero somos de memoria corta, en unos años se nos habrá olvidado hasta la siguiente crisis.
  23. #5 como de sobredimensionado tenemos el ejército teniendo en cuenta las guerras en las que participamos? Cuanto personal haciendo NADA tenemos, cuanta munición compramos para no gastarla, cuantos vehículos que nunca participarán en una guerra?
    Tenemos todo eso por el supuesto improbable que entremos en guerra
  24. Es más facil culpar a la última copa de ayer de la resaca de hoy que a las 12 anteriores a esta...>:-(
  25. #3 Y que se quede grabado también a fuego el papel del ejército y la policía, el de todas las empresas que se han lanzado a cambiar su modelo de producción para hacer mascarillas, la importancia del teletrabajo y las nuevas tecnologías (no puede ser que aún haya empresas que no estén en el siglo 21), el papel fundamental de las empresas de transporte (tanto camioneros como entregas a domicilio). Las donaciones imprescindibles de grandes empresarios y la logística que estos aportan al estado para conseguir el material que por cauces publico-burocráticos no se consiguen, etc etc etc

    Amén a dar fuerza a ciencia y sanidad, pero cuidado con querer dejar grabado a fuego solo las reivindicaciones clásicas de ciertos partidos... no sería realista y no queremos dejar esas otras reivindicaciones a Vox, verdad?
  26. #3 A nivel nacional es posible que sea la alarma "sanitaria" más llamativa, pero antes de esto, hemos pasado muchas más cosas que no abrieron los ojos a la gente. Esto tampoco lo hará. En cuanto todo vuelva a la normalidad, seguiremos con las mismas mierdas y la misma paletada que se quedó en pause.
  27. #22 lo que se gusta este hombre ...
  28. #28 El ejército sirve para más cosas que las guerras. De hecho ahora hay varias misiones y ninguna es bélica.
    Además, es exigencia si se quiere permanecer a OTAN
  29. #1 Lo unico que hemos aprendido durante la crisis y a posteriori, es a aumentar el % de importaciones y diversificarlo un pelin más.

    Pero, lamentablemente no se han creado industrias sino cerrado netamente. Ni se han aumentado los prespuestos para I+D+i, ni se han aumentado los puestos de trabajo de calidad. Y regateando con un turismo industrial de la calidad de una pota inglesa. Vamos una puta miseria.
  30. #12 exacto. Yo opino que hay q tener más camas que las que tenemos ahora pero no volverse locos. Hay que encontrar formulas para poder montar hospitales tipo Ifema en poco tiempo para superar pandemias, catastrofes o ataques terroristas.

    Tb creo que deberia ser obligatoria para estar en la UE tener un fondo para catástrofes y un mínimo de recursos sanitarios (me da igual privado o publico ahora, aunque yo prefiero publico) a parte de tener un fondo comun para catastrofes también.

    Además, igual que es ilegal no socorrer a otra persona que haya tenido un accidente, en la UE debería aplicarse lo mismo. No puede ser que un pais vecino no acuda al rescate. No es urgente enviar dinero, lo urgente es personal y material. Alemania por ejemplo tiene pacientes de coronavirus de Francia e Italia para descolapsar sus sistemas. Pero lo hace porque quiere no porque lo obliguen. Debería ser obligatorio enviar material, medicos, ... lo que sea hasta superar el colapso.

    Un saludo
  31. Que diga con números de donde lo va a sacar.
  32. Aunque lo enseñe y aunque se aprenda, el problema está en la memoria.

    También hace 80 años aprendimos que los pensamientos totalitaristas y racistas con banderas por delante conducen a caminos oscuros y ya se ha olvidado.

    El problema de los seres humanos es lo fácilmente que se olvidan las tragedias.
  33. #26 No. El rico no está en casa igual que yo. Yo estoy encerrado en un piso con 4 hijos y el está en una parcela dónde puede salir a pasear, correr, nadar en su piscina y hacerse una barbacoa. Cualquier parecido es pura coincidencia
  34. Esperemos que sí.
  35. #33 a sí? Dime para que sirve toda la munición, las armas, los vehículos blindados etc en todas esas misiones no bélicas?
  36. Todavía recuerdo al tal Lasqueti (o como cojones se llame) encabronado con la gente que no quería privatizaciones
  37. #25 Qué cruel eres.

    Saludar con dos besos a sus primas es la única manera que tiene el Meneante medio de besar a una mujer :troll:
  38. #17 Los mismos que han arrasado los mercadonas.
  39. #3 pues por lo que dices, a poco bueno que sea el de marketing que contraten, el que podría sacar partido es Vox, así que casi prefiero quedarme como estoy...
  40. #30 pues el que critica al Gobierno es extrema derecha que lucha contra las mujeres, que lo dijo ayer alguien. De esas reivindicaciones sacará provecho Vox.
  41. Mientras la financiación del Partido Podrido no cambie no hay solucion, han hecho de la corrupción (ellos lo llaman colaboración publico-privada) el modo natural de financiación del partido.
  42. #14 Piensa en cómo lo han hecho los países como Corea del Sur que han podido anticiparse haciendo controles por doquier, ¿con una sanidad recortada hubiese sido posible? O los que han podido agrandar sus instalaciones como China, gracias a disponer de personal sanitario.

    Tú quieres la sanidad para el 1%, y las probabilidades de quedarte fuera en caso de problemas son enormes. Hay cosas con las que no se juega, porque si no se puede atender al grueso de la población en un caso de estos, figúrate que sea algo tipo ébola que mate a casi toda la cadena de distribución alimentaria. Serás muy ahorrador, pero los billetes no se comen, ¿sabes cultivar una huerta? ¿tienes animales para cria y consumo?
  43. #4 Yo creo que la actuación del gobierno es muy criticable. Pero es deleznable como esta la sanidad publica después de años de recortes y desmantelamiento de la misma por seguir el mantra neoliberal. El mismo que ahora llora al papa estado para que solucione la papeleta. Lo de siempre los beneficios son míos pero las pedidas las socializo.
  44. #41 Sí todavía hay que explicártelo es que no sabes como funciona el mundo
  45. #4 El problema gráfico se basa en la intersección de dos líneas. La de capacidad del sistema y la curva de infecciones.
    - La primera se puede juzgar ya, es resultado de las políticas económicas y sanitarias de los distintos gobiernos. Ya tenemos los datos.
    - La segunda depende del gobierno, sí. Y ya hay errores de bulto. Pero aunque parezca mentira esto acaba de empezar, y también habrá que comparar lo que hacen otros países y con qué resultado para poder encuadrar la crítica. Todavía no tenemos todos los datos.
    Así que, bajo mi punto de vista no es curioso. Evidentemente aquí encontrarás defensores a ultranza del gobierno, y nazional-histriones por igual...
  46. #12 es que lo que no se termina de entender es que da igual cuántas UCIs o respiradores tengas, una epidemia sigue la función exponencial y para esa jodía todo es poco. Lo único que se puede hacer es reducir el número de contagios iniciales, y eso tampoco es muy viable, porque no vas a cerrar un país entero cada vez que en un colegio haya un brote de sarampión porque se junten tres antivacunas en una clase....
  47. #46 Porque son unos rastreros, ellos y Pablo Casado. Es momento de arrimar el hombro no de sacar réditos políticos. Ya habrá tiempo cuando todo esto pase de pedir dimisiones e incluso denunciar por negligencia a quien toque (gobierno o CAM, hay para todos).

    Pero por esto mismo digo de no dar concesiones a Vox, no les dejemos reivindicaciones a ellos porque lo que nos faltaba para quedar en la mierda es salir de esta crisis y encontrarnos con un gobierno de Vox
  48. #28 el ejército sirve para tener a miles de fulanos mal pagados dispuestos a meterse en una residencia de vejetes enfermos mientras tú estas con el ordenador en tu casa.
  49. #37 se van acostumbrando... y van saliendo ya las algaradas y los grupos de linchamiento, no lo olvides...en una semana ya tenemos montados grupos de linchamiento.. por ahora, virtual.. en un mes tenemos gente patrullando la calle y colgando de farolas al que crean que está saltandose el confinamiento o comprando mas papel higienico del que debería
  50. #10 Hombre, de Calígula a Sánchez hay un trecho...
  51. #1 Pero eso no aplica solo a España, si no al resto del mundo.
  52. #26 y una polla.. el rico que tiene chalet con terreno, piscina y demas se podrá o no poner enfermo, pero su calidad de vida durante esta cuarentena no tiene nada que ver con una familia de currelas con 3 o 4 o 5 en un piso sin balcon
  53. Estoy de acuerdo con Gabilondo. Que se apliquen el cuento los del PSOE
    www.20minutos.es/noticia/3721621/0/hacienda-sanidad-gasto-sanitario-co  media
  54. #37 Yo creo que una alta proporcion de la gente va a volver a la "normalidad", pero no te puedes bañar dos veces en el mismo rio, la normalidad no va a volver a existir, el mundo va a haber cambiado para cuando esto pase. Ya dejando a un lado que si va a haber gente que haya cambiado, me da igual que sea un 10, un 20 o un 30% de la gente, eso va a afectar a la política, a las costumbres, etc. Pero principalmente creo que este es el punto de inflexión en el que China adelanta a USA por la derecha en el puesto de primero de la clase mundial, y aunque nosotros estemos bajo la esfera de influencia de USA, ten en cuenta que tienen elecciones en noviembre, gane Trump o gane Sanders USA va a cambiar muchísimo, y eso nos afecta. Creo que la gente va a tener muchísima menos tolerancia al neoliberalismo, pero eso puede convertirse en una vuelta a las políticas proteccionistas, a los nacionalismos, etc. Y todo esto sin hablar de la crisis del petroleo ni la climática, cada vez más acusadas.

    No, no creo que vayamos a volver a la "normalidad".
  55. #3 En cuanto el problema pise el parlamento, se diluirá por completo:

    * La oposición le echará toda la culpa al gobierno, pidiendo la dimisión de Sánchez y su camarilla.
    * Sánchez y su camarilla le echarán la culpa a la herencia recibida.
    * Montarán una comisión política, para que cada partido digan las mayores burradas para salir en televisión (alguno se quitará la zapatilla o que se yo)
    * La televisión solo sacará a quien diga más burradas.
    * Se hará un informe, 1 año después de la crisis, que ni cristo se leerá, y que cada partido sacará de contexto de cara a la elecciones.

    Y si no todo lo demás no funciona, se sacan las banderitas o esloganes de turno de cara a las elecciones autonómicas, europeas, nacionales ....
  56. #56 De verdad, menudas putas películas os montais... Gente patrullando las calles para colgar a la gente que salga a la calle, si es que es demasiado estúpido incluso para vosotros, coño...
  57. #3 Los ciudadanos del PP, VOX y Ciudadanos... no saben que votan en su mayoria. Son votantes de derecha y los habra los que entiendan que defienden en lo economico-social, el modelo de pais... Pero, muchos otros lo desconocen en profundidad o no saben luego lo que promulgan los politicos y lo que realizan, con los datos de las consecuencias de sus actos. Los famosos obreros de derechas.

    Y lo peor, es que muchos votantes de PSOE y Podemos, tampoco saben que votan en su mayoria. Y que luego hacen en realidad los gobiernos cuando gobiernan.

    En este pais hace falta mucha educación politica y mucha mayor transparencia institucional. Y sobretodo obligar como sociedad a los politicos a ser buenos politicos. Que de esto ultimo... poco se sabe en este pais.
  58. #23 la diferencia es que la crisis ha sido la rana en la olla y esto ha sido en cuestión de semanas.
  59. #64 Es exactamente lo que dice Iñaki en el video. Una cosa es lo que hagan los políticos (evidentemente aquí todos querrán sacar rédito y la culpa no será de nadie), y otra distinta es lo que haga el pueblo, la gente tiene el "poder" para decidir con su papeleta, lo que dice Iñaki es que, al momento de meter la papeleta en la urna, tengan un fogonazo de recuerdo de este problemón que nos ha tocado, y piensen.
  60. #55 Me aparece que meterse en una residencia de vejetes enfermos no es exclusivo de los soldados
  61. #51 Venga, ilumíname
  62. #21 Cortando cojones se aprende a capar
  63. #60 A mí este hombre siempre me ha parecido muy irrelevante. Más que hacer periodismo dar charlas de moralina. No le aguanto.
  64. Esto decía Gabilondo hace un mes:

    cadenaser.com/programa/2020/02/26/hoy_por_hoy/1582702050_152826.html

    ¿De verdad sigue interesando lo que los grandes medios cómplices sigan proclamando?
  65. #66 Lo suscribo totalmente. Cuando debatimos con los amigos siempre llegamos al mismo punto raíz, el problema es la educación de este país, no se fomenta para nada la crítica, lo de tener una opinión propia, saber juzgar, saber dudar, saber evaluar. Todo esto brilla por su ausencia, y es más, en el momento en que dudes o te cuestiones cosas o, en definitiva, te apartes un poco del camino "correcto", te señalan.
  66. #39 #59 Habéis entendido el mensaje literalmente y os estáis perdiendo la idea del mismo.

    Cuando digo "esta en casa igual", no me refiero a los metros cuadrados de unos y otros, si no a que está "confinado igual que el resto" y que su dinero con su seguro privado no le ha salvado de ello ni le puede salvar. Y que aunque solo fuese de manera egoísta, ahora debería empezar a ver la utilidad de financiar con sus impuestos un sistema sanitario bueno para todos. Porque hasta ahora, pagar impuestos para ello, muchos los consideran poca mas que caridad.
  67. ¿donde esta la relación entre ese supuesto recorte y el número de muertos?

    Que den datos en lugar de hacer acusaciones tan graves con ideas peregrinas.

    Por no hablar de lo que les conviene señalar al de enfrente para quitarse el marrón.
  68. #23 ya hay algún izquierdista diciendo que había muchos viejos. Estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades y la madre gaia viene a solucionarlo, o mierdas así.
  69. #5 #12 #35 Pero vamos a ver.... en 2014 ya se vio que no había material ni trajes adecuados de protección para el personal en la sanidad pública con el tema del ébola... y ahora 6 años después SIGUE sin haber material ni trajes de protección adecuados para el personal.... se tienen que poner PUTAS BOLSAS DE BASURA!!!!.... y la culpa es del coletas y podemos y los rojos que como todos saben son el mal en persona.... vamos esto ya es el colmo... el PP lleva gestionando los presupuestos de sanidad de la comunidad de Madrid desde hace 20 años.... y lo que han hecho ha sido SI, aumentarlos como ellos bien dicen, pero para que fondos de inversión y entes privados (muchos incluso extranjeros) se los estén llevando precarizando la sanidad pública...
    Así está explicado el sistema de salud madrileño: mobile.twitter.com/rosamedel11/status/1242852076968980481
    Los 3 modelos privatizadores en Madrid que producen sobrecostes:
    {0x1f449} El modelo PFI (en inglés, Iniciativa de Financiación Privada): Hospitales como el de Majadahonda, Vallecas, Parla, Aranjuez, Coslada, Arganda y San Sebastián de los Reyes.
    --Han supuesto el incremento del coste sanitario entre 7 y 8 VECES sobre la alternativa de construcción y gestión públicas.
    {0x274c} El 49% de los hospitales de Coslada y Parla fueron vendidos por Sacyr a LBPI B.V. (fondo de Lloyd Bank).
    {0x274c} El hospital de Arganda también fue vendido a LIBP B.V.
    {0x274c} El hospital de Majadahonda fue vendido por ACS al fondo holandés DIF especializado en infraestructuras.
    (Lloyd Bank y DIF preocupadismos de que haya más o menos UCIs y que haya más o menos material...)

    {0x1f449} El modelo de concesiones administrativas
    Hospitales como el de Valdemoro, Torrejón, Móstoles-Rey Juan Carlos y Collado Villalba.
    -- Han supuesto un sobrecoste del gasto sanitario del 14,95% anual.

    {0x1f449} El modelo de concesión de la asistencia de un área sanitaria a un hospital privado:
    La Fundación Jiménez Díaz supuso un incremento presupuestario del Dorso de la mano con el dedo índice señalando hacia la derecha25,04% anual. Ésta, gestionada por la empresa IDC Salud, ahora es de Quirón, propiedad de Fresenius, una multinacional alemana.
    (Fresenius preocupadismos también como Lloyd Bank y DIF de que haya material o no...)


    Pero bueno, quizas vuestra conciencia se queda tranquila diciendo que toda es culpa del 8M, del coletas y no hacer cuarentena antes, así en las próximas elecciones podéis volver a votar tranquilos para que sigan privatizando... y que los médicos sigan con bolsas de basura y mascarillas de papel fino... total, la culpa sera de los rojos comunistas, el coletas y si acaso julio anguita también... pa'que quedarnos cortos
    ...
  70. #5 Puedes llamarlo sobredimensionado para algo improbable, yo lo llamaría preparado para pandemias.
  71. A los políticos no les importa. Cuando pasa una de éstas, ellos van a la Ruber. En eso sí que están igualados PP, PSOE, Podemos, VOX y quien sea. El sistema corrupto que tenemos, heredado de Franco, fagocita a aquellos que cuando llegan (parece que) tienen buenas intenciones y los transforma en "uno más".
  72. Si esto no nos enseña a la que la organización democrática de un país no vale absolutamente nada, y que da igual quien gobierne que solo estaremos eligiendo el menos inepto, no sé que lo hará.
  73. #60 Joer, los "opinadores" a sueldo siguen trabajando desde casa, ¿eh?
    Bienvenido a Menéame, Xingular. Sólo decirte que lo podeis hacer mejor. Se nota mucho cuando os dais de alta en redes sociales para "opinar". Dile a tus jefes de la agencia de "imagen en la red" que lo que tenéis que hacer es comprar cuentas (con dinerito constante y sonante) de gente que ya lleve varios años, para darle un poco de credibilidad.

    Así mira, algo nos llevamos.
  74. #78 Creo que te has equivocado etiquetando mi comentario, yo para nada estoy en contra del coletas, de hecho, suscribo lo que has dicho y ya meneé en su día la noticia de Rosa Medel.
  75. Muy bien, Iñaki, pero ¿al gobierno le habría hecho falta algo de tensión a tiempo? Ya sabes, dramatizar más y eso.
  76. #82 Si el único arma para combatir a esos supuestos opinadores a sueldo es su fecha de registro, significaría que están haciendo muy bien el supuesto trabajo remunerado.
    Esfuérzate un poco y rebate argumentos, que seguro que puedes.
  77. #2 Yo creo que todo lo contrario, que tienen que hablar ya: que una vez que dejaron el país en quiebra, un país que estuvo a punto de no tener dinero ni para pagar a los funcionarios, un país endeudado hasta las cejas, esta gente lo que tiene que hacer es explicarnos en qué había que recortar:

    ¿Pensiones? No, pobres abueletes.
    ¿Sanidad? No, se paga con vidas.
    ¿Educación? No, es el futuro de nuestros hijos.
    ¿Ciencia? No, es el futuro del país.
    ¿Desempleo? No, o habrá hambre y miseria.
    ¿Infraestructuras? No, las necesitamos para salir adelante.
    ¿Vivienda subvencionada? No, la gente se quedará en la calle.
    ¿Inversión? No, o habrá más desempleo.

    Ya va siendo hora de que estos demagogos de los cojones que pululan por aquí cagándose en los recortes nos expliquen cómo se saca adelante a aun país que está en quiebra, endeudado hasta las cejas, y al que nadie quiere prestar dinero si ve que no lo puede pagar.

    Gracias por adelantado, demagogos de los cojones.
  78. Aquí cada uno aprovecha para decir la suya cuando la situación actual no tiene nada que ver con los recortes. Para empezar el gasto absoluto en sanidad es mayor que nunca y por otro lado ya puedes gastar 3 veces más en sanidad que si no has desarrollado un plan antipandemias no vas a esta preparado de ninguna manera.

    Y aún así, tampoco puedes prever que lo que hace falta para soportar la pandemia son miles de UCIs

    Y además, sería absurdo tener un 90% de UCIs vacías durante más de 100 años o más hasta que vuelva a pasar algo así.

    Lo que mejor nos hubiese funcionado ante esta pandemia hubiese sido una pronta actuación, confinamiento preventivo, tener equipos especializados para actuar en estos casos, no un mayor gasto en sanidad
  79. #68 El votante no recuerda, le hacen otros recordar cuando tiene que votar, tanto los medios afines como los políticos.

    ¿Cuál fue el análisis de 2008? Ninguno, la culpa era del otro
    ¿Qué medidas se han tomado para no repetir el 2008? Ninguna, ya que cuando XXXXX gobierne, no gobernará YYYYY y todo irá de fábula.

    Los políticos viven de llevar a la gente a los extremos, no de que la gente piense sosegadamente las propuestas.
    Y la gente no quiere analizar ni pensar, si no que les digan lo que quieren oir.

    Tras el 2008, y la ciudadanía empezaba a moverse en las calles, cuando accedió Mariano Rajoy a la presidencia, de los primeros en aplicar recortes fue Arthur Mas, y el PP callaba, mientras aumentaba los fondos a la policía en materiales antidisturbios, luego 6 meses o así Rajoy empezaba con los recortes.
    A partir de ahí, empezaron a mover la banderita, y ambos partidos se perpetuaron en el poder.
    Y aquel que estuviera en medio, queriendo hablar de otros temas, era vapuleado por ambos bandos. Y así se fueron arrastrando al fango todos.
  80. #84 En mi caso defino como normalidad, jornadas de 8 horas de trabajo, pago de hipotecas y destrucción del planeta.
    Muchos si volverán a eso, está en las manos del resto qeu eso cambie.
  81. #60 Jajajajaja. Eres un chiste en ti mismo. Te superas una vez más.
  82. #82 #86 #60
    Claro, argumento sin problemas.
    Iñaki Gabilondo es periodista, y no es de extrañar que sea de izquierdas y que conozca a los gerifaltes del partido socialista porque su propio hermano, Ángel Gabilondo (Catedrático y rector de la UAM), ha sido candidato a la comunidad de Madrid por el PSOE.
    Pero sus conexiones y círculo de amgios no invalidan ni una letra de lo que ha dicho, y que tambiń sostiene gente de izquieda, derecha, centro, arriba y abajo que simplemente tenga un dedo y medio de frente.

    Lo de #60 es una falacia argumentativa ad hominem de libro.
  83. Como siempre "arrimando el ascua a su sardina". Menudo personaje/s
  84. #79 Creo que no tienes ni idea de cuán sobredimensionado debería estar.
    Cuando lo mejor es prevenir la contención sin dejarse de caprichos de manifestaciones.
  85. #94 Yo no tengo idea de cuán sobredimensionado debería estar pero permíteme decir que tú tampoco lo sabes.
    Sobre las manifestaciones, ¿crees que otro gobierno las habría cancelado?
  86. #95 Yo tengo una cota mínima (que va subiendo cada día) y ya es inasumible.
  87. #96 ¿Podrías explicar todo sobre esa cota mínima y su inasumibilidad? agradecería datos.
  88. #97 Sí, solo tienes que ver la saturación que hay hoy y ver cuántos recursos son necesarios. Como verás cada día hacen falta más. Por tanto cada día tienes que ir incrementando eso.
    Ya solo con el número de UCIs necesarias se vuelve insostenible.
  89. #60 Ottia, bots de la ultraderecha también aquí en Menéame.
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