Durante la época del apartheid, Sudáfrica sólo se preocupaba de los blancos. Pero ahora algunas de las comunidades blancas se enfrentan a un nivel de pobreza e incluso violencia que amenaza su futuro en el país. Parece que sólo determinadas partes de la comunidad blanca tienen realmente un futuro: aquellas con mejor estatus social, los que mejor se adapten. Los blancos de clase trabajadora, la mayoría afrikáners, están sufriendo una intensa crisis. Pero es una crisis sobre la que no se lee nada en los periódicos o no se ve nada en la televisión
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etiquetas: africa , sudafrica , crisis , desempleo , blancos
Bastante admirable me parece que no haya habido un baño de sangre en un país que estaba tan podrido, pero creo que se tendrían que haber acometido antes medidas estructurales mucho mas ambiciosas; en mi opinión Sudáfrica es una bomba de relojería.
"En Sudáfrica existe el doble de posibilidades de ser asesinado siendo un granjero blanco que un agente de policía, y los policías aquí tienen una vida particularmente peligrosa. Los asesinatos de granjeros son especialmente brutales.
La organización de Ernst Roets ha publicado los nombres de más de 2.000 personas que murieron en las dos últimas décadas. Hasta el momento el gobierno no ha querido convertir en prioridad la resolución y prevención de estos crímenes."
Habla de granjeros blancos asesinados, no de pobres granjeros blqancos asesinados..
www.youtube.com/watch?v=AIXUgtNC4Kc
"Poor Whites - South Africa"
Lo vi hace años... MUY relacionado con la noticia.
Por cierto entre los negros sudafricanos hay una canción muy famosa que tienen como himno sobre asesinar blancos. Buen rollitooo y paz hermano.
Lo cierto es que en algunas zonas se esta produciendo un exterminio en toda regla, aunque muy bien silenciado fuera del pais.
Que se cometen injusticias en Africa!!!!
Todos sabemos que esto solamente es noticia porque son blancos. Llevamos décadas oyendo de centenares de millones que están pasando hambre en Africa, y ahora nos hervirá la sangre cuando unos centenares de miles de blancos lo pasan mal.... Se nos nota la hipocresía.
Y no porque no me importe que gente lo esté pasando mal, pero es que en esta noticia, lo que realmente me molesta, es que se tenga que nombrar el color de la piel de las víctimas.
Leed la noticia eliminando toda referencia toda referencia al color de la piel y será una más de las miles jodidas noticias que nos llegan de Africa.
Los periodistas deberían empezar a eliminar el color de la piel, la raza y la religión de la redacción de las noticias...
La policia tampoco es muy compasiva con los negros, vease: www.youtube.com/watch?v=eraSx-EDVpo
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M4ci6Hi9o5A
La verdad es que esta bastante calentito el tema en el sur de Africa, antes habian multitud de videos entre ellos uno de Mandela diciendo que habia que eliminar a los blancos de Africa pero han sido todos suprimidos de youtube.
de veras creeis que los blancos son los unicos racistas? esa tonteria de donde ha salido? es racismo esta en todos lados y razas,no es exclusivo de blancos
¿que algunos blancos tienen problemas en sudáfrica? ya y algunos negros, e indios, y en otras partes del mundo gentes de todo tipo de raza y coondición ¿ cual es la noticia? ¿que su supuesta superioridad por cuestión de raza se ha visto invalidada? pues me alegro, no hay mas que poner a un blanco supremacista rodeado de gentes de otras razas en igualdad de condiciones para que se les caiga la supremacía de golpe.
Pues ya está.
Yo no me alegro de esta violencia hacia los blancos. El racismo es racismo sea la raza que sea. Y creo también que es hora de que África comience su propia revolución cultural, un renacimiento y que se deje de culpar a los europeos de todos los males africanos. Antes de pisar los europeos África, no creo que fuera un paraiso de desarrollo.
Ahora, creo que hay que ayudarlos al máximo por nuestra parte.
#36 Lo curioso es que de aquí a una década probablemente vivamos expulsiones fuertes de población inmigrante o de origen inmigrante (inmigrantes de segunda generación) de los países europeos para producir un aligeramiento en los costes sociales debido a los cambios económicos. Será como un pinipon
en.wikipedia.org/wiki/Disgrace_(film)
www.imdb.com/title/tt0445953/
Los africanos tuvieron civilizaciones pero no pudieron alcanzar un alto nivel de desarrollo debido a lo inadecuado del clima ,la falta de cultivos productivos y las enfermedades como la malaria.Por eso algunos emigraron hacia el norte y luego al este y al oeste creando esas civilizaciones que nombras y todas las demas, aunque en el camino se les aclaro la piel.
Todos somos descendientes de africanos.
Solidaridad obrera.
Y sé que estoy metiendo la pata. Pero... Solidaridad obrera
Las medidas tomadas por la ANC no tienen nada que ver con el apartheid, son medidas destinadas a integrar a la población negra en todos los ámbitos de la vida económica: promover la creación de negocios, ventajas para conseguir trabajo, etc.
En todo caso, la población blanca tiene los mismos derechos políticos y civiles.
(pd. tengo familia de allí, de Cape Town y de Port Elizabeth - transmito lo que me dicen y lo que he leído)
Podriamos cerrar con verjas electrificadas todo el país y que fuese como un gran zoo, verdad?
Es un país que si sustituyes a estos criminales (y es 1/4 de la poblacion negra) por gorilas el pais seria menos violento, mas rico y mas producfivo y no habria genocidio contra las mujeress. ¿De dónde sacas esas cifras? Aprende a sacar porcentajes o vete a manipular a otro sitio. Según lo que dices, hay 100 millones de negros en Sudáfrica.
#27 ¿En qué países aparte de Zimbabwe? En la antigua Rodhesia(Llamada así por Cecil Rodhes, uno de los personajes más infames de la historia)la situación era aun más asimétrica que en Sudáfrica: Un 2% de la población (blancos) poseían casi todas las tierras productivas, y el régimen de apartheid era igual o peor que el sudafricano. Usaron hasta armas químicas contra los rebeldes y los acuerdos para repartir las tierras tras la guerra fueron pospuestos y olvidados al de años. Y sí, la situación explotó.
#25 ¿Exterminio en toda regla? ¿Alguna fuente para una acusación tan grave?
Y por cierto:
1. Vale de medir a la gente por el grado de desarrollo del país, éste depende de muchos factores y eso no es mas que una forma de racismo escondido.
2. Vale de generalizar: los negros esto, los negros lo otro... Cada país africano es diferente, y dentro de cada país hay gente diferente y grupos diferentes.
Es como si coges al nieto de un general franquista, que lo mismo es la antítesis de su abuelo, le das el paseo y dices que es karma.
... ¿y por qué gorilas y no elefantes, leones o cocodrilos? A veces nos pierde el subconsciente!
Por lo menos aquí ya no dices nada de los gorilas.
Primero te diré que es una enorme obviedad que si sustituyes a un ser humano armado, inteligente y con sus multiples perversiones como la de violar a niñas de 5 años, por un animal salvaje, desarmado y que se rige por su instinto de conservación que le lleva a matar cuando tiene hambre tendremos menos muertes.
Es sencillo, porque la desigualdad en un caso frente a otro es enorme. Cualquier gacela enferma tiene más oportunidades de sobrevivir a un ataque de un león que una niña de 5 años frente a un violador armado que esw como 5 veces más grande que ella.
Segundo, la elección del animal de sustitución me parece bastante xenófoba. Mira que hay animales representativos de África, pero te decantaste por un gorila, que es curiosamente un simio de aspecto humanoide con pelo habitualmente oscuro. En una lectura interesada por mi parte, podría decir que estas insinuando que los negros son como gorilas criminales...
Tercero, si vamos a eliminar a los criminales, no me parece necesario sustituirlos por gorilas salvajes ni por ningún otro animal salvaje o doméstico... Con quitar el factor criminal ya tenemos mucho ganado. Para lograr eso se necesitan 2 cosas: cárceles y educación.
Cuarto, si apartamos a Sudáfrica de los organismos internacionales... ¿no sería eso abandonarlos a su suerte? De ahí que yo proponga de broma poner una verja para mantenerlos aislados. Hablas de Pol Pot o de Hitler... ¿y tu propones montar un ghetto con todo un país? Venga hombre... Háztelo mirar!!
PD: Potenciar la supervivencia y conservación de las comunidades de grandes simios africanos me parece un tema interesante y de suma importancia, pero no necesariamente relacionado con el tema del artículo en el que se habla estrictamente de temáticas y problemas humanos.
Menuda gilipollez estás diciendo... Si nos ponemos así, sólo en torno al 10% de los crímenes en España son cometidos por negros, tanto que son mínimas! Por lo tanto el hombre blanco es el malo!!
Las estadísticas se pueden leer según te convenga, sabes? Eso se puede entender como una manipulación interesada. Es posible que en Sudáfrica haya demasiadas violaciones y tb es cierto que cuanto menor acceso hay a la educación, tb existe más posibilidades de acabar en lo criminal y al no respetar a la mujer como un igual, fruto de una formación deficiente, podemos acabar fomentando las violaciones como muestra de masculinidad, de ahí que se hagan en grupo, como rito iniciático en pandillas de gañanes... Pero recuerda que en España los gañanes tb hacen salvajadas, que lo sepas! Sólo que quizás los tenemos más controladitos.
Teniendo en cuenta que una gran mayoría de población con pocos recursos en Sudáfrica es negra, que vienen del Apartheid y del castigo sistemático a su raza, que no pueden acceder ni a una formación básica que se ha reservado al "macho alfa blanco", tenemos que la mayoría de violaciones serán perpetradas por negros, pero no por que su raza sea esa, sino porque hay muchos otros factores culturales y sociales ligados a eso.
Ver en una estadística que el 25% de los hombres han violado alguna vez, que no sale en el artículo sino en un enlace de taringa, y quedarse en que los negros son violadores es manipular de forma interesada.
Según la wikipedia, el 60% de la población era de raza negra, el 30% de raza blanca y el resto mestizos/asiáticos. Esto quiere decir que si al 25% de los que han violado alguna vez en su vida, le añadimos estas cifras, tenemos que 1 tercio de los violadores sudafricanos son blancos y 2/3 negros
Es decir, que 8 de cada 100 sudáfricanos, es un blanco violador. Tenemos que el doble de negros que blancos son violadores, pero si le aplicamos las estadísticas de indice de escolarización, igual empiezan a salir datos que no te interesan en absoluto...
Vamos, que eres un manipulador y de ahí mi negativo!
Supongo que el que me has puesto tu es por rabia, porque tengo razón y te resistes a admitirlo.
A buen entendedor pocas palabras bastan.
¿Y qué dice de racismo? ¿Es uno de esos inquisidores medievales que ante una leve sospecha de desviación en la rectitud acusaban de herético? ¿es acaso mentira que allí se está cometiendo un genocidio contra blancos y que con argumentos como el suyo se trata de relativizarlo y restarle importancia?
Si quieres que hablemos de la noticia lo hablamos, en este caso estamos con el hecho de la neolengua utilizada para no parecer tan malos y que no se escandalice nadie al pensar que se discrimina a un grupo en venganza porque antes se discriminase al contrario.
¿Tu interés llamarlo discriminación a secas es porque crees que no existe esa desigualdad previa, o por qué?
¿Te parece una medida nociva?
Ah, y quien se ha centrado en el léxico eres tú, a eso venía lo del dedo.
A nadie beneficia la discriminación, solo genera desigualdades y sobretodo, genera problemas, la gente se alza en contra de quienes no son discriminados.
No lo llamo discriminación porque crea que no existe esa desigualdad, si no porque jamás podré considerar que la palabra "positiva" pueda juntarse con "discriminación".
Me parece una medida nociva, claro, para conseguir resarcir una discriminación lo que tienes que hacer es fomentar la igualdad, no discriminar al grande para favorecer al pequeño, porque cuando el grande consiga poner sus cojones sobre la mesa, el pequeño va a ser aplastado.
Y si, quien se ha centrado en el léxico soy yo, pero no viene a cuento lo del dedo, somos todos mayorcitos para saber hablar de cosas que vienen a cuento sin tener que entrar a mencionar la noticia en si, que ya está siendo comentada por muchos otros.
Perdona por lo del dedo.
¿Dónde carajo he negado la brutalidad, del color que sea, hacia las mujeres sudafricanas? ¿Pretendes desautorizarme poniendo en mi boca conceptos que no defiendo con esa sucia treta para esconder tu obvia xenofobia?
Y me insultas llamándome sádico!! menuda jeta que tienes!!
Yo podría llegar a ser un sádico con gente como tú, que pretende tener la razón a costa de lo que sea. Y ya que me pones negativos sin justificar, te llamo gilipollas y así por lo menos te ayudo a que tu estupidez quede justificada al rebajarme a tu nivel.
Venga! ponme negativo y dame la razón ahora!
Se pueden hacer muchas cosas sin tener que discriminar a nadie dando regalos, beneficios o mejoras a los que antes eran discriminados, así todos tendrán lo mismo y dentro de muchos años, serán iguales de facto sin necesidad de concienciar a nadie de ello.
Creo que como he dicho antes, el discriminar a alguien para resarcir la discriminación anterior solo genera mal rollo y en un caso como este, genera racismo y crea una brecha aún mayor entre los distintos grupos raciales.
Por ejemplo, con el tema de las mujeres en españa, hemos visto que en lugar de ser iguales, nos quieren hacer "inferiores" a los hombres en ciertas cuestiones para favorecer así a las mujeres y resarcirlas por años de discriminación... que han conseguido con eso? hombres que antes querían igualdad, ahora lo que quieren es que no se les discrimine(o lo que es lo mismo, igualdad) pero a la vez empiezan a generar un rencor y un resentimiento hacia las mujeres que antes no estaba, en definitiva, crean machistas y misóginos con unas leyes mal redactadas. Es una pena la verdad... nunca entenderé como gente con estudios y una visión mucho mejor que la mía pueden caer en cosas tan obvias (en realidad se que lo hacen porque esas cosas obvias dan votos y fama y la verdadera igualdad no es televisiva)
"«Un hombre negro en Sudáfrica tiene 17 veces más posibilidades de ser asesinado que su conciudadano blanco; sin embargo, son éstos últimos los más obsesionados con la seguridad. Formaba parte del discurso del apartheid, infundir el miedo hacia la población africana», afirma el investigador del ISS." (www.abc.es/internacional/20130401/abci-sudafrica-violencia-20130331162)
"Quizá tenga que ver mucho el mensaje repetido y constante lanzado por una parte de la población blanca sudafricana de estar viviendo una masacre en todos los ámbitos. Ellos controlan buena parte de los medios de comunicación y la economía del país, por lo que su palabra se convierte también en la palabra internacional de la ahora víctima. Tras cerca de 20 años de democracia, el Instituto de Estadística sudafricano reconoce que "los blancos tienen ingresos seis veces mayores que los negros pese a ser los segundos casi el 80% de la población"." (www.elmundo.es/elmundo/2013/03/08/internacional/1362736872.html)
"La mayoría de los blancos, no sólo los bóers, consideraban que “la política del apartheid ha surgido de la experiencia de la población blanca establecida en el país, y se basa en el principio del derecho y la justicia cristianos”"(www.nodo50.org/observatorio/apartheid2.htm)
"La situación actual de Sudáfrica es sumamente complicada. La colonización y el posterior sistema de segregación racial hicieron que, la mayoría de los recursos, se concentraran en los blancos, situación que permanece inalterable. Paralelamente, más del 60% de la población vive bajo el límite de pobreza, mientras menos del 11% concentra la producción del país, el más rico del continente por sus riquezas naturales y su ubicación geográfica. “Es una mezcla única de primer y tercer mundo cuyo resultado, más que el segundo mundo, es la dualidad. Un país que reproduce dentro de sus fronteras la realidad global, los inaceptables desequilibrios entre países ricos –representados por los blancos de Sudáfrica- y los países pobres –en la figura de los negros-"(www.nodo50.org/observatorio/apartheid2.htm)
Por favor, aporte argumentos, no retórica. Y menos, retórica racista.
Dices que la discriminación positiva es un cambio de papeles. Para los sudafricanos negros cambio de papeles habría sido cerrar la frontera, repartirse las pertenencias de los blancos, segregarlos en barrios, desposeerlos de derechos civiles y ponerlos a trabajar para los negros por un salario de miseria. Por supuesto, reprimir cualquier respuesta a estas medidas con fuego real, detenciones, torturas... Imaginatelo.
No hay políticas perfectas, muchas veces habrá alguien perjudicado o menos beneficiado, se trata de poner en la balanza los beneficios y los inconvenientes. Pero las políticas que me dices, ademas de difusas, sí parecen propias de aficcionados a las neolenguas: campañas de concienciación al publico y a los trabajadores del estado, grupos y cursos para superar la discriminación y fomentar la integración y la igualdad. Eso se también lo hacen, pero por sí solo no sirve de nada.
Otra cosa, presupones que esta sociedad tenderá a la igualdad. Eso es algo que no está ocurriendo en casi ningún país capitalista.
Por cierto, no todos los townships son horribles y con posibilidades de ser apaleado, más bien los menos. Yo no sé cuales son los que uno no debe pisar ni de coña, pero en cualquier caso, tan solo te meterás en uno si no te queda otra (ej. quedarte tirado en la carretera).
Otra cosa que impresiona, supongo que como pasa en Mexico DF, es que las casas de clase media están ultra-protegidas. Pero eso es más bien por robos cuando no hay nadie... Ah! Y no se te ocurra andar por el arcén de las carreteras. Ya sé que supongo que no lo harías aquí, pero allí pueden a) atropellarte sin querer (se apartan para dejarte pasar si lo pides, casi siempre - aunque esto más bien en P.E. b) ¿que hace un blanco sin coche?
Mi comentario nunca dijo "ya se están matando entre ellos", sino "ya se están pegando entre ellos". Esta precisión he de hacerla porque te has encabezonado en que digo que se están "matando" entre "ellos" (no han llegado a tanto). Segundo, el "ellos" del comentario se refiere a los habitantes del Reino Unido, sean blancos, negros, chinos, indios, malayos o cualquier raza/etnia/cultura/religión/etc.etc. (las cuales, he de decir, me traen personalmente al pairo), y tengan la ciudadanía británica o no. TODOS LOS HABITANTES DEL REINO UNIDO. Y luego he citado un caso concreto que (desgraciadamente) conozco (violencia entre estas dos comunidades). ¿Y por qué hago una distinción de estas dos comunidades y las demás? Porque una buena parte de estas personas son POBRES, viven en las MISMAS zonas deprimidas y faltas de servicios y empleo y ambas poseen unas religiones que hacen un hincapié en la comunidad enorme, donde los templos son el lugar central de la comunidad. Donde la INTOLERANCIA suele campar por sus anchas. Donde existe amabilidad e incluso cordialidad de trato, pero es fachada, porque se relacionan entre los que comparten religión. Donde grupos de musulmanes violan a mujeres sijes (pues no es pecado hacerlo contra infieles), y los sijes contestan con palizas. Donde te llegan invitaciones a páginas de Facebook de unos y otros, y que si "el Islam es perseguido en sus comunidades", que si "el 20% de los convictos son musulmanes, pero son el 3% de la población total". Donde se obsesionan en criticar a los otros constantemente. Donde si alguien ha cometido un crimen atroz, ya están diciendo los sijes "seguro que es musulman". Donde los musulmanes dicen que los sijes están locos por no cortarse el pelo y no comer carne. Donde los sijes critican a los musulmanes por quejarse contra el Estado mientras viven de ayudas públicas y dicen que no aportan nada a la sociedad.
¡¡Y tú vas a decirme a mí que yo soy el que distingue unos de otros, porque yo, blanco, supuestamente me he identificado con los WASP!!
Pasemos a otra cosa: ¿Hay violencia de blancos contra musulmanes? Sí. ¿Es de esta violencia de la que yo estaba hablando? No. ¿Por qué? Por que no conozco a ningún blanco que en su día a día se obsesione con estas cosas (y francamente, me abstendría de tratar con un sujeto así). ¿Y entonces por qué hablas de musulmanes y sijes? Porque tengo el placer de tratar con musulmanes y sijes, y más de una vez han insistido en sacarme este tema. Soy ateo y ellos (ah, la palabra maldita) lo saben y me parece que para mis amigos poder decir "he discutido con un ateo" es el summun de lo intelectual.
Tu comentario, he de decirlo, destila provocación y racismo por los cuatro costados. Esta obsesión tuya de clasificar a la gente y de calificar a la persona con la que estás hablando de xenófoba, racista y ultra, podría esconder muy bien una actitud racista por tu parte.
PD: Que sepas que he tenido que re-escribir este comentario, porque este ejercicio de "vamos a sacar unas cuantas frases de contexto y colgarle a uno el sambenito de racista, xenófobo y mierda-con-patas" me ha puesto de muy mala leche, y siempre intento ser educado en mis respuestas.
PD: A los demás, perdón por el super-tocho.
Se lo preguntaba a cubaman por lo que dijo en #8: "Los granjeros no son precisamente pobres. Y los matan en sus fincas y no pasa nada."