El desafío es tan colosal que las universidades estatales de Berkeley, San Francisco y Washington se aliaron en una red de innovación en investigación llamada Weill Neurohub, que comenzará sus actividades gracias a la donación de 106 millones de dólares de la Fundación Familia Weill. La idea es que los neurocientíficos unan fuerzas con ingenieros, informáticos, físicos, químicos y matemáticos para desarrollar el desarrollo de terapias para enfermedades que afectan el cerebro y el sistema nervioso central. Las emociones nos envuelven...
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etiquetas: incógnitas , cerebro , berkeley , s. francisco , washington , weil neurohub 
![Las incógnitas sobre el cerebro humano pendientes de investigar en esta década [Eng]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3239367&version=0&ts=1579470186&image.jpeg)
¿Cómo regulamos las emociones?
¿Cómo percibimos el dolor?
¿Por qué dormimos y soñamos?
Hay más, claro, pero si se hiciesen avances importantes en alguna de estas cuatro (en los siguientes 10 años), sería un salto para la humanidad...
Por cierto, no son preguntas mías; son preguntas que están en el artículo.
Saludos.
Como cuando copias unos y ceros de un dispositivo digital a otro, no son los mismos unos y ceros, ni los mismos electrones, pero al tener idéntica disposición, tienen la misma información.
PD: Reflexión mía
Yo ni siquiera estoy seguro de que lo que dice #4 con respecto a los átomos... si hablamos de algo más grande, como las células; se puede aplicar a las neuronas¿¡!?
Sé que hay células con una capacidad de regeneración muy alta y probada, como los hepatocitos; y otras con una capacidad de regeneración muy baja (hasta hace pocos años se creía que ninguna!!), como las neuronas.
Pero, hace unas horas he actualizado una lista de paquetes de este OS GNU/Linux y lo que ha respondido #5 me ha hecho pensar que... las nuevas versiones de los paquetes (entre los que está una nueva versión del kernel Linux-zen, se han bajado, han sustituido a las anteriores versiones en el SDD y que hasta que haga un reboot (cuando me acueste) sigo escribiendo aquí con las "viejas"...
No se por qué he pensado en eso... supongo que por la misma razón por la que he pensado en células (en lugar de átomos) o en unos y ceros en el SDD. Mi cerebro me dice que lo de los paquetes tiene relación con lo de la regeneración celular y con el cerebro; pero no creo que hasta que haya dormido unas cuantas horas, pueda explicarlo de una forma más extendida y clara.
Todo cambia y nada permanece ... o todo permanece y nada cambia? ... recuerdo que una vez habia aprobado un examen de filosofia en el instituto sobre este tema ... pero ya no se si lo aprobaria hoy ... lo cual, supongo, que significa que mi profesor de filosofia era bueno ... mejor de lo que me parecia en su dia, al menos
Y muchísima información que tienes almacenada en el cerebro habrá cambiado poco. El hardware puede variar pero la información en sí permanecer, la información puede ser guardada en distintos medios y distintas codificaciones (ordenadores, libros, pendrives, etc) , pero sigue siendo la misma.
La primera pregunta ya se ha respondido, las neuronas se conectan unas con otras y transmiten el impulso nervioso de forma condicionada a los que reciben y las circunstancias de sensibilidad a las que se vean expuestas (por ejemplo unas reaccionarán más a unas hormonas y otras a otras)
Pero se quiere saber de forma más específica, lo dicen ahí: "But human behavior is much more complex and we are just beginning to understand how entities such as motivation, curiosity, anxiety and trust are encoded by specific neurons in certain areas of the brain."
Claro, no es cómo funcionan las neuronas, sino cómo las neuronas funcionan y producen fenómenos como la motivación.
Lo que quiero decir con esto es que las preguntas que se hace el meneante medio están ya resueltas por la comunidad científica, y las preguntas que se hace la comunidad científica no las entiende el meneante medio porque no tiene la base de las respuestas anteriores. Es decir, hay una brecha importante, como ocurre con muchas cuestiones de ciencia, tecnología, y casi todo en realidad.
Espero que os sirva para entender mejor esta noticia y con suerte otras.
Eso plantearía otro problema. Si todo ha cambiado pero tu sigues siendo tu (algo que imaginas y recuerdas pero ni tu mismo puedes demostrar que la consciencia que regía en tu cuerpo hace un minuto sea la misma que ahora y en todo caso recuerdas que eras el mismo que antes, no que realmente lo seas). Volvamos a empezar... "Si todo ha cambiado pero tu sigues siendo tu" Se plantearía otro dilema ya que si tu consciencia prevalece a un cambio de todos y cada uno de los átomos del cerebro entonces quiere decir que se puede copiar la consciencia, ergo, dos cuerpos tendrían la misma consciencia y serían TU... Pero tu solo gobiernas un cuerpo a la vez ¿verdad? ¿Entonces tu quien serías? ¿El que está ahora mismo en tu cuerpo pero con todos los átomos "nuevos", "reordenados" o "diferentes" o bien el cuerpo clonado con los átomos que tenías hace 6 meses pero con la misma disposición que tienen ahora? Está claro que son suposiciones imposibles de ejecutar y absurdas en su definición pero son la teoría para entender que si bien las neuronas y sus enlaces son la base de los pensamientos y recuerdos, la consciencia son las sensaciones, emociones, etc... entregadas a un "yo" que es un transductor que reside en otra àrea del cerebro más primaria y antigua. Pilla un colocón, pierde casi todas tus funciones inteligentes pero ahí queda esa consciencia de lagarto merodeando por sexo y sin miedo a nada.
Una pregunta más
¿Si viajas al pasado y te encuentras contigo mismo y no controlas tu ese cuerpo, no significa eso que en el pasado eras otra consciencia diferente? Si necesariamente dos cuerpos son dos consciencias separadas y aisladas, cuando renueves todos tus átomos, estarás muerto (tu yo de ahora) ¿La consciencia reside pues en los átomos? Nahh, yo creo que no tenemos ni puta idea de que demonios és la consciencia pero la usamos del mismo modo que una anguila eléctrica no sabe nada sobre electricidad pero le va de muerte usarla.
Y precisamente las neuronas (salvo excepciones) son las únicas células que permanecen sin ser reemplazadas.
Por tanto mientras la red neuronal que has ido desarrollando se mantenga, nada cambiará en la práctica. Da igual que los átomos, proteínas, etc hayan cambiado mientras la estructura que componían se haya conservado al ser reemplazados por otros.
Eso es heráclito
o todo permanece y nada cambia?
Eso es parménides.
En realidad dicen lo mismo y es que el mundo sensible es volátil, móvil.
Pero que la "verdadera realidad" (para el primero, el "fuego eterno"; para el segundo el "Uno") es tal que no podemos acceder por nuestros sentidos, solo mediante la razón y el intelecto.
Y no, no tendría nada que ver con la fantasía platónica del mundo de las ideas, sino con que la realidad la configuran leyes y postulados que son eternas e inmutables.
es.wikipedia.org/wiki/Cerebro_de_Boltzmann
El artículo en inglés está mucho mejor
en.wikipedia.org/wiki/Boltzmann_brain
No obstante eso de que todos los átomos de tu cuerpo son distintos no lo veo algunos se mantienen.
Si consideras que tu consciencia no ha cambiado es que tu entorno no ha cambiado sustancialmente.
Piensa en el lenguaje ¿podemos decir que el lenguaje no existe que es solo una sucesión de caracteres formado solo por 28 letras en determinado orden? Ciertamente hay estructuras verbo predicado gramática... Pero a su vez todo es nada más que una sucesión de 28 letras.
El todo es más que la suma de las partes y a su vez esta formado por las partes. Las estructuras se forman y replican aunque las estructuras están formadas por elementos simples. ¿Que es y porque existen las estructuras (llamadas emergencias en epistemología)? Es difícil de entender pero ahí están.
Tienes un calcetín, tu favorito. Pero se rompe por un lado, así que le colocas un parche. Lo sigues usando y se va rompiendo por otras partes y tu lo vas parcheando. Una vez que lo parcheads entero, ¿es otro calcetín distinto? ¿En qué momento deja de ser el mismo calcetín?
1. la estructura cerebral que fija los procesos electroquímicos en el cerebro.
2. Los recuerdos acumulados.
Si el clon tiene tus recuerdos y una copia exacta de tu cerebro es tan tú como tú. De hecho sois indiferenciables, idénticos
Igual que el lenguaje no es más que el proceso de sucesión de las letras.
Su silogismo sería válido si en vez de procesos electroquímicos lo cambiara por átomos y electrónes, que harían las veces de las 28 letras.
Edito. A su pregunta sobre las estructuras: por los procesos.
Igual que el lenguaje no es más que el proceso de sucesión de las letras.
Tienes razón, el lenguaje NO es mas que el proceso de sucesión de las letras y a su vez SI es más que la sucesión de las letras.
No tendría ninguna validez nuestra conversación si solo fuera una sucesión de letras, pero me temo que hay estructuras lingüísticas y semiótica por medio que SI es real y compleja, aunque todo sea tan solo una sucesión de 28 letras.
No creo... serán otros átomos pero las neuronas se mantienen...
Y yo en ese campo no recuerdo haber leído gran cosa; aparte de los escritos (de divulgación) de los neurocientíficos Antonio Damásio y Hanna Damásio. En el de la gestión de las emociones, llevo años leyendo cosas.
Pero, seguro que se me han pasado publicaciones... no soy un especialista.
A ver, si yo conozco la gravedad se que si suelto una piedra va a caer. Si tu me dices que no es así, yo te preguntaré ¿cómo no va a caer? Tu tendrías que contestarme, por ejemplo, "porque he puesto la mano debajo".
En este caso, deberías explicarme cómo puede ser que el funcionamiento del cerebro no esté dado por su composición.
Sí... nosotros moriremos bastante antes de que ésos descubrimientos se puedan usar en medicina.
#11 Sí. Yo soy consciente de que no tengo la base científica para entender todo lo que quisiera... Los dos libros de Antonio y Hanna Damásio, tuve que leerlos hasta tres veces; porque a pesar de mis conocimientos en anatomía/fisiología (me tuve que aprender el Manual Merck de Medicina en 1979/1980); me costaba entender las partes de neurología, la filosófica la entendía mejor.
Claro... pero eso no contradice la propuesta inicial. Sólo agrega más detalle.
El unico hilo del que se me ocurre tirar es que nunca la he perdido del todo ni me la han "desconectado". Incluso cuando duermes tu consciencia sigue ahi, eres consciente de que eres el protagonista de tus sueños, por ejemplo. Entonces ... si nunca se ha desconectado ... podriamos decir que la consciencia de hoy es la misma que la de hace 10 años?. No estoy seguro.
Otra cosa que creo curiosa: la anestesia de una operacion si que desconecta la consciencia (al menos eso creo) ... tu te duermes cuando te anestesian y no eres consciente de absolutamente nada ... simplemente te despiertas horas despues en el postoperatorio pensando "que coño ha pasado??" ... aqui ya se abren posibilidades nuevas pues ya has perdido, al menos en algun momento, el "hilo" de tu consciencia ... ya no podrias estar seguro de si algo la ha alterado.
www.vix.com/es/btg/curiosidades/3905/las-neuronas-no-se-regeneran-un-m
Mas rapido o mas lento que las celulas de la piel, por ejemplo ... lo cual significa que, si vives el tiempo suficiente, todas ellas seran reemplazadas y, con ellas, sus atomos.
www.vix.com/es/btg/curiosidades/3905/las-neuronas-no-se-regeneran-un-m
Yo no soy biologo y solo puedo aceptar la autoridad de algun experto ... pero parece que hay indicios en contra de lo que dices.
Pues en eso estamos ... pero mi razon e intelecto no son capaces ni de coña
Sea como sea, reemplazar componentes no cambia nada PARA TI, desde tu punto de vista.
Ojo!, repito que no soy experto, son enlaces de fuentes que considero, simplemente, mas o menos creibles.
elmedicointeractivo.com/celulas-madre-regeneran-cristalino-cirugia-cat
transfer.sh/gBdrN/thm.tgz
Una cosa tengo muy clara... No se como funciona ese transductor llamado consciencia pero de encontrar la respuesta eso nos convertiría en dioses ya que podriamos transportar esa sensación ilusoria del yo de un cuerpo a otro sin hacer meras copias que simplemente pensaran que son tu yo simplemente por tener los mismos recuerdos (que tampoco sería tarea simple traspasar esos recuerdos está claro)
En la mente es lo mismo, los elementos involucrados son los recuerdos y la química cerebral. Pero hay que añadir la firma en que se conjugan y procesan.
Resultado: una consciencia (que si se parte de los mismos elementos (recuerdos y electroquímica) y entendiendo que los procesos cerebrales serán los mismos, el resultado será una misma consciencia indistinguible de la original.
De hecho, no soy el mismo que hace 10 minutos. Obviamente las diferencias con mi yo de hace 5 minutos son menores que las que hay con las de mi yo de hace 10 años puesto que los acontecimientos que he experimentado, y que esculpen mi consciencia, son menos.
¿De verdad usted tiene las mismas opiniones, creencias y valores que hace 10 años?