Indigentes 'saquean' el hotel de Cartagena que les daba refugio

Cogen televisores y lámparas, se escapan por la ventana y tratan de vender los objetos para comprar droga

[#101 woody_alien]

#98 ...

¿Cuando hay una inundación o terremoto meten a la gente en campos de concentración? Se trata de lo mismo, una catástrofe, una emergencia.

[#102 perico_de_los_palotes]

#80 La heroína fue aislada por primera vez por un científico de Bayer en 1874 - lo que los chinos y sumerios conocían desde tiempos inmemoriales es el opio.

[#103 Treal]

#81 #83

miri li qui dici il imigui!

[#104 pablisako]

#37 Antes de la prohibición apenas había yonquis. «Muchas veces nace la enfermedad del mismo remedio.»
(GRACIÁN www.reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_034_04.pdf

[#105 --572254--]

#4 no, no son enfermos, los enfermos quieren curarse.

[#106 --584223--]

#20 Eso te lo inventas tú. Él ha dicho que son gente enferma, no que este acto en cuestión esté bien ni que tenga consecuencias para ellos, como ha pasado. Un poco de humanidad antes del linchamiento, ah y un poco de educación hacia el usuario que no te gusta estaría bien también.

[#107 perico_de_los_palotes]

#29 Hay gente adicta tras recibir opiaceos en un hospital para paliar dolores provenientes de enfermedades o traumas. Admisiblemente, son los menos. Pero generalizar suele llevar al error.

/Admisiblemente son los menos.
//Como ex-fumador, estoy de acuerdo con muchos adictos en que el problema es "espiritual". A mi se me movio algo en el cerebro a partir de ciertas circunstancias que me llevo a cortar inmediatamente con algo que llevaba mucho tiempo dejar sin éxito.
///A los heroninómanos, la solución es tan sencilla como darles heroina (o al menos metadona, aunque esto es de hecho mas complicado dadas las circumstancias). La mayoria de los yonquis son delincuentes por necesidad, no por gusto.

[#108 Battlestar]

#66 Hombre, supongo que se refiere porque antes del punto de llegar a ser una necesidad, es un capricho, antes de convertirse en enfermos es solo vicio. Como cualquier otra droga no te pegas un chute y eres adicto para siempre, hasta que se llega al punto de la drogodependencia hay una fase de consumo voluntario.
No es una enfermedad inherente como una eschizofrenia, el que sufre la enfermedad es en buena parte responsable de ella.

[#109 KaraKulov]

#47 Oye y que te parece si alguien, tan convencido y me parece genial, restaura al hotel, le paga los daños ¿ o como va eso ?

[#110 eaglesight1]

#98 Tal vez no he entendido el comentario de #74, pero creo que quiere decir que antes que dejarlos tirados hay que buscar un lugar que se adapte a la problemática que presenta este tipo de personas. Hay que estudiar individualmente su capacidad de adaptación y sus necesidades y hacer un seguimiento de los mismos. No se les puede dejar en una habitación de hotel y allí que se las apañen con ellos/as, sin un seguimiento y sin la ayuda que necesitan. Entre el buenismo y el malismo hay un punto intermedio.

[#112 insulabarataria]

#99 una cosa es que no se pueda hacer porque no haya psicólogos y otra que no se pueda/quiera hacer. Si hay dinero y voluntad, hay psicólogos o psiquiatras.
A eso me refería yo, que aunque hubiera 1M de psicólogos en la pública, tampoco se hubiera hecho nada.

[#113 Supercinexin]

#35 Dice "indigentes" cuando quiere decir "drogadictos". Es decir, un grupo muy reducido de entre los alojados.

Errónea.

[#114 xamecansei]

#3 Creo que no se puede seguir siendo paternalistas. Ahora son enfermos, pero es una decisión tomado por cada individuo, al igual que muchos otros no la tomaron. Cada acción debe tener consecuencias.

[#115 pablisako]

#37 Página 27 www.reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_034_04.pdf";
El Estado más castigado por la «plaga» sólo hospitalizó a dos usuarios de cocaína
entre 1909 y 1914, cuando era ofrecida y propagada libremente"

[#116 thorin]

#112 ¿Quién no hubiera hecho nada?

[#117 xamecansei]

#21 Estas acciones tienen que llevarse a cabo antes, hace años. Si interesase una lucha contra la droga se habrían llevado a cabo acciones reales.

[#118 insulabarataria]

#116 los servicios sociales o a quién le corresponda hacerlo, ¿Por?

[#119 sieteymedio]

#109 ¿Escribes en español?

[#120 sieteymedio]

#103 jajajajaja

[#123 --43024--]

#5 O la solución de Filipinas.

[#124 thorin]

#118 Ah, creía que los tiros iban a otra parte.

[#125 Ricard_Marino]

#1 son de Cartagena.. No son muy diferentes al cartagenero medio... Ya lo decían.... Cartagena, mar sin peces, montaña sin conejos, maridos borrachos, mujeres putas y niños maleducados...

[#126 DangiAll]

#3 Alguien les obligo a meterse en el mundo de las drogas ?
Por favor un poco de seriedad, que no estamos en los finales de los 70 principios de los 80, una generación que se perdió con las drogas hace 40 años, nadie ha aprendido?

[#127 pablisako]

#94 Lo que mata no son las drogas, es la ignorancia www.lavanguardia.com/lacontra/20181116/452962507994/el-peligro-que-tie

[#128 RaícesRotas]

#3 200 positivos te daba, ya es puta hora de que la gente deje atrás el infantilismo y abra un poco los ojos a la realidad CC #4

[#129 --565325--]

Hombre, es que poner en un hotel a depende que personas... Sería mas adecuado una instalación de "campaña" con el ejército y tal y dejar al hotel para gente mayor u otro perfil de afectado mas, vamos a decir, cívico.

[#130 78santo]

#121 Positivo por las risas.

[#131 dirok]

#106 Cuanto nos queda aún por avanzar como sociedad
Si eso no es una crítica a la sociedad...

[#132 --569461--]

#92 A mí no me corrijas, que sólo estoy citando.

[#133 Quitatelavenda]

#60 tu me hablas de otra quinta que desconozco y estoy de acuerdo que estaría bien darle visibilidad a ese tema, pero... alrededor de 1990 la droga pego fuerte en muchos barrios de España, y había mucha gente joven y además no se conocían los efectos secundarios. Así que te puedo asegurar que tu frase de "la mayoría de drogadictos tenían problemas mentales antes de consumir", es tolamente errónea.

[#134 KaraKulov]

#119 el dinero es un idioma propio y restaurar los daños de esos hoteles un lenguaje asequible lo demas bla bla bla y venga bla bla balay

[#135 kados.]

#59 Polideportivos.

[#136 ep0s]

#4 creo que lo que necesitan no es una ducha, ni camas cómodas ni televisión... Lo que necesitan es desintoxicarse. Mientras tanto harán lo que sea por seguir consumiendo. No es defenderles, es explicar su situación.

[#138 pablisako]

#37 De hecho, un informe oficial del Gobierno inglés, «elaborado tras un cuidadoso examen de los historiales de más de cien personas clasificadas como adictas», reveló que «muchos llevan vidas satisfactoriamente razonables, y no
vemos, en consecuencia, razón alguna para rechazar la idea del adicto estabilizado» .
A datos completamente análogos llegaron las dos únicas investigaciones serias hechas en Estados Unidos antes de concluir los años veinte. En el pri- mero de los estudios, encomendado al entonces director adjunto del Public Health Service, L. Kolb, se investigaron 119 personas adictas a opiáceos por causas yatrogénicas (recomendación médica) y no yatrogénicas. Del conjunto, 90 individuos cumplían en su trabajo con buena calificación, mientras 29 ha- bían adquirido una reputación de seriedad escasa o nula. Según Kolb,
«a juzgar por su trabajo y por sus propias declaraciones, ninguna de las personas vio reducida su eficacia por el opio. Veintidós trabajaban regularmente, aunque llevasen veinticinco años o más tomando opio; una de ellas, una mujer de ochenta y un años, todavía ágil mentalmen- te, había tomado un quinto de gramo de morfina durante sesenta y cinco años. Parió y crió seis hijos, llevando sus tareas domésticas con una eficacia superior a la normal. Una viuda, de sesenta y seis años, había tomado casi dos gramos de morfina diariamente durante más de treinta y siete años. Se encuentra mentalmente ágil, hace trabajo físico
todos los días y se gana la vida»
Los hallazgos de Kolb quedaron confirmados al año siguiente por A. B. Light y sus colaboradores, en una investigación patrocinada por la Asociación Médica Americana. La conclusión de Light fue análoga a la de su colega, y a la del Gobierno inglés:
«La adicción a la morfina no se caracteriza por deterioro físico o lesión de la capacidad física. No hay pruebas de cambios en las fun- ciones circulatorias, hepáticas, renales o endocrinas. Si se considera que esos sujetos llevaban por lo menos cinco años, y algunos más de vein- te, adictos a esa droga, estas observaciones negativas adquieren una
63 gran significación» .
Los casos investigados por Kolb y Light correspondían al tipo de adicto que había en los Estados Unidos antes de entrar en pleno funcionamiento la maquinaria prohibicionista. Ese tipo, llamado a veces southern white,abarcaba un sector de clases medias formado por rentistas, profesiones libe- rales, señoras de edad, etc., y hasta que la prohibición no logre marcarlas con su estigma infamante, esas personas seguirán siendo en su mayoría gente normal, sin el menor indicio de pactos con el diablo. Al contrario, su caso invita a pensar por qué sesenta años más tarde, en el mismo país, de una muestra semejante —obtenida entre yonkis que se administran cantidades diez o veinte veces menores en pureza—, más del 80 por 100 sean crimi- nales perseguidos, todos ellos laboralmente nulos y vaya a morir el 5 por 100 o más al año por envenenamiento (eufemísticamente denominado «sobredo- sis»). La innegable evidencia de «adictos estabilizados», sin dramáticos problemas de socialización, contrasta con la destructividad de los pseudoadictos actuales, afectos a sucedáneos inyectados que se adquieren a usureros precios en ambientes delictivos siempre y, en realidad, adiccionados a un papel draculino que compra irresponsabilidad a cambio de introyectar el mito del diabólico usuario de sustancias diabólicas."
Página 46 www.reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_034_04.pdf

[#139 78santo]

#137 Que bien me conoces pillin!

[#143 Anarka]

#11 A veces me pregunto de qué manera piensa la gente, para leer tu comentario y, pudiendo volver a leerlo y pararse a pensar, te contestan escribiendo que, por favor, lo expliques. Y otros directamente contraargumentan gilipolleces.

Si la gente no entiende algo tan básico, cómo siguen vivos?

[#146 Lekuar]

#45 Te lo explico yo fácilmente: Era previsible.

[#147 78santo]

#143 Sin olvidar a los que directamente insultan. Lo dicho, nos queda mucho que avanzar como sociedad .

[#148 sareando]

#3 ¿Se puede ser enfermo, adicto y no por ello dejar de ser hijo de puta?
#PreguntaSeria

[#149 afr]

#121 Te doy yo una: el entorno. Sólo un imbécil puede pensar que si el 80% (u otro valor) de un grupo tiene una determinada conducta, su probabilidad de llevarla a cabo, perteneciendo a ese grupo, es diferente. A no ser que hablamos de genética... lo cual no es responsabilidad del individuo.

Ahí lo llevas. Ahora echa bilis y ningún argumento. Eso sí, añade las palabras buenísimo y progre, se te olvidó la segunda.

#111

[#150 Lekuar]

#121 Yo no he entendido que lo esté justificando, yo he entendido que era previsible que pasara eso.
Yo no defiendo lo que los gitanos se pasen la cuarentena por los cojones, pero tenía claro desde el principio que es lo que iban a hacer, ¿O alguien se esperaba que se comoportasen de manera cívica y responsable ?

[#152 lectorcritico]

#3 Como crees que se deberi haber gestionado este tema?
Alojar solo no adictos?
Alojar adictos en un sitio donde no pudiesen robar nada, ni salir?
Darles droga, evitar que salga y pasen el mono?
Los delitos que cometen como deberia ser gestionados? No hacer nada, detenerlos como un no adicto, obligarlos a un tratamiento o darles a elegir entre pena y tratamiento?

Pregunto por saber. Yo veo un tema dificil porque hay conciliar entre paz social y ayudar a alguien enfermo.

[#154 XXguiriXX]

Viridiana (1961)

[#155 represaliado]

#60 Y una vez en la calle lo más fácil es caer en las drogas (incluído el alcohol). No me quiero imaginar en esa situación pero estoy seguro de que acabaría tratando de evadirme como pudiese

[#156 auroraboreal]

#7 Exactamente,. Y no solo eso. Se aclara que los que causaban los problemas ya están fuera y que hay 50 más que no han causado problemas.

desde el hotel indicaron ayer que las personas más conflictivas que generaban «los problemillas» ya están fuera y que ahora mismo quedan alrededor de 50 indigentes alojados.

¿Indigentes 'saquean' el hotel de Cartagena que les daba refugio?
Menudo titular de mierda para decir que hay ladrones en todos los grupos sociales y algunos han robado en un hotel.
No han sido todos los alojados, ni siquiera la mayoría.
Aquí, que se vota tan a la ligera el sensacionalismo de las noticias, no entiendo qué hace ésta en portada

[#157 sieteymedio]

#109 Lo siento por tu familia.

[#158 lectorcritico]

#107 A mi se me movio algo en el cerebro a partir de ciertas circunstancias que me llevo a cortar inmediatamente con algo que llevaba mucho tiempo dejar sin éxito.
Si se puede contar seria muy interesante. Un primo/cuñado no dejo el tabaco hasta que le encontraron un cancer. Ahora esta bien, pero dejo de fumar y no ha recaido. Una EPOC yo creo que es peor porque no te da un susto repentino y no es tan revulsiva.

Esta bastante claro que la ilegalidad, perjudica mucho a los adictos:
1) es mas cara y dificil de conseguir.
2) Tener un suministro dificil o inseguro hace aumentar la adiccion. Cuando la tienes consumes con mas ansia, Es un principio basico de la psicologia.

De todas formas no estoy tan seguro que la legalizacion no cree problemas, aunque ser ilegal tambien tiene los suyos.
Las drogas que mas se consumen son las legales.
Antes de la ley seca tambien habia problemas graves y fue por ese motivo por el que se hizo.


Pienso que el suministro a yonkis podria resolver problemas, pero no se como se haria. Droga gratis puede ser un mal mensaje, tal vez por un tiempo limitado. No se como se gestionaria.

[#159 Ainhoa_96]

Aparte de meterlos en un hotel, el estado tiene que llevar 1kg de hachís, 400g de coca, 100g de heroína, etc.

Igual en las cárceles.

Es lo que tiene la quarantine, si no quieres que se subleven hay que hacerlo así.

[#160 Albora]

A quien se le ocurre!

[#161 ManTK]

#46 por suspender una asignatura no ha lugar a que se metan a las drogas.

[#162 eMinister]

#3 "Enfermos"? Vaya, ya no hay responsabilidad individual. Es la sociedad la que tiene que poner soluciones. ¿Que tal si en lugar de un hotel, ya que son enfermos sin voluntad, les metemos en la carcel hasta que se les pase la adicción? Si no son responsables de sus actos, y mañana, en lugar de robar una lampara, pueden matar a tu madre para robarla el bolso, porque son "enfermos", propongo que la sociedad les prive de libertad.

[#163 Llegolaley]

#4 yo no me meto en el debate de si son enfermos o no los yonkis de que si consumen por qué quieren o no , por que como siga más de dos semanas encerrado en casa con mi mujer y mi hija de 5 años , me voy a por heroína fijo , dicho esto estuve currando en ese hotel instalando unas antenas y el hombre parecía majo aunque al final teniendo la instalación terminada nos la hizo desmontar

[#164 Llegolaley]

#4 yo no me voy a meter en el debate de si son enfermos o no los yonkis por que como siga 2 semanas más encerrado con mi mujer y mi hija de 5 años acabó peor que ellos .

[#165 musg0]

#151 dime en la situación que estamos si se te ocurre una opción intermedia mejor entre encerrarlos en una jaula y tirar la llave, tenerlos en coma farmacológico, o llevarlos directamente al crematorio que total para lo que hacen, sobran.
Las políticas de prevención, reinserción o coercitivas para encerrarlos fuera de la sociedad hasta que se muriesen se tenían que haber hecho antes. Y si se han hecho está claro que no son eficaces o suficientes.
Si están en un entorno seguro, tranquilos y haciendo una vida similar a la que hacían supongo que menos problemas darán

[#166 zupezupejavi]

#3 Bueno, algún H de P , también habrá.

[#167 bol]

#121 Mejor el malismo pollalarga? Qué sería lo contrario de buenismo gilipollas? Así sabríamos lo que hemos de hacer para acabar con todo lo que no funciona.

[#168 --345413--]

#3 Avanzaremos como sociedad cuando cada individuo sea responsable de sus actos.

[#169 bol]

#91 Mentales y/o psico-sociales. Y seguro que hay algún otro factor que se nos escapa.

[#170 --488107--]

#8 Espera, que vienen los del capitan a posteriori a decirte que nadie podía haberlo previsto

[#171 --634366--]

#45 Creo que te lo ha explicado muy bien.
Añado algo: Cualquiera que haya conocido a un adicto (de adictos está el mundo lleno) entenderá que es gente que no suele estar en sus cabales. No consumen porque se lo quieran "pasar bien", no es como ir de botellón. Consumen porque todo su cuerpo les pide a gritos que lo hagan, y su cerebro les chilla que es una cuestión de vida o muerte.
Como la gente que fuma aunque sepa que es horrible para su salud y les puede provocar cancer (o se lo ha provocado ya, y siguen fumando).
Las mujeres u hombres que se niegan a abandonar a su maltatador.
Los ludopatas que gastan cantidades enormes en la maquinita.
Etc.

Solo que, además, los adictos al caballo tienen una dependencia fisica bestial, tanto que en muchos casos ya lo han perdido todo. Trabajo, familia, amigos, vida. Eso no responde a un razonamiento cabal, responde a la quimica cerebral.

[#172 ailian]

#61 Claro, que sí, hay que encontrar una Solución Final para los drogadictos.

[#173 ailian]

#111 Hay gente que consume y no se vuelve dorgadicta. Otra, sí.

Hay condiciones psicológicas previas. Esto lo sabe cualquiera que conoce el tema más allá de la superficialidad.

[#174 bol]

#156 Me temo que tiene que ver con que los adictos al odio consiguen así su dosis. Muy triste.

[#175 bol]

#70 Estás generalizando otra vez, de manera algo general, como si fueras un general.
Gracias a los dos por el ratico, jajaja!

[#176 ailian]

#121 Justificación, no sé, pero yo te he reportado.

Sacas a colación tu odio a una etnia sin venir a cuento. Te puedes guardar tus soflamas racistas.

[#177 --165145--]

Desde el hotel le restan importancia

www.hotelhabaneroscartagena.com/noticias/comunicado-oficial/?fbclid=Iw

[#180 dyc]

#3 pues que les jodan. No quiero gente así en esta sociedad. Les dan mucho más de lo que tienen y no son capaces de no robar. Eso son decisiones personales: robo o no robo la tv.
Son enfermos y culpables, no solo enfermos. Una cosa es consumir y otra robar. Son dos acciones diferentes. En una puedes ser enfermo. En la otra no. Solo eres un culpable

[#181 --568172--]

#4 Imagina la reacción que puede tener un adicto ante un aislamiento sin droga teniendo en cuenta que han llegado a detener runners por ser completamente incapaces de renunciar a correr durante una única semana. Hay que entender que son enfermos y que van a causar problemas con los que probablemente cueste lidiar en medio de una crisis como esta. Pero vamos, que si dejar la droga consistiese simplemente en querer dejarla no habría el negocio que hay con las clínicas de desintoxicación.

Con las adicciones siempre pasa lo mismo, que lo fácil es pensar que el que bebe, se droga, apuesta o come lo hace porque quiere y podría dejarlo en cualquier momento, el problema es que raramente suele ser así. Por eso siguen abriendo los estancos en España o se están multiplicando las ventas de las bebidas alcohólicas, porque a los drogadictos les cuesta dejar el hábito.

[#182 Ubri]

#1 ¿No nos vamos a enterar jamás que los drogadictos son personas enfermas?

Son personas, eso lo primero, y están enfermos, eso lo segundo.

[#183 --319549--]

#11 Yo he trabajado de voluntario varias veces en comedores sociales y es sorprendente el porcentaje de gente a la que le das una bandeja llena a rebosar con comida de buena calidad y, en lugar de agradecerlo, te tratan como si te estuvieran haciendo un favor ellos a ti.

[#184 --555203--]

Aparte de indigentes, estos tambien son indigentes mentales

[#185 --619962--]

A los yonkis ni agua, son despojos infames que no dudan en delinquir para saciarse. Pudieron elegir tener una vida digna y se metieron en esa mierda, nadie les pinchó obligatoriamente, ni tampoco les puso una pastilla, así como tampoco se les juzgó, se les dió una oportunidad y lo primero que hacen es robar, saquear y seguir drogandose. Pues que les den mucho por el culo, a ver si se mueren y dejan de inundar las calles con su podredumbre. En nuestro país queremos civismo, tranquilidad y menos basura de esta clase.

Me da igual que sean "enfermos" ellos se lo han buscado y yo no tengo por qué sentir lástima por ellos.

[#186 jaramero]

#171 pues que los metan en la cárcel sin droga unos cuantos meses, al que se ponga agresivo aislamiento.
Lo que no puede ser es que hagan daño a los demás.

[#187 Cpt.Acab]

#45 Que nos (le) queda mucho por avanzar como sociedad (ser humano).
Ains esa lectura, que flojita la llevamos... claro, todo el día con la tablet y el internés... así os va.

[#188 Meneamelón]

#3 Hombre, pues enfermos no son. Enfermos se ponen a ultranza. Y si se pegan un tiro tanta paz lleven como descanso dejan.

[#189 Meneamelón]

#171 No tienes ninguna razón. No pierden a nadie. Lo utilizan, maltratan, engañan y roban y, luego, lo abandonan. Y el raciocinio no lo pierden. Tambien lo abandonan.

[#190 Meneamelón]

#161 Si se meten en las drogas ya no tienen que estudiar más, porque la sociedad les comprende.

[#191 --569461--]

#172 Para los drogadictos no, para el politicorrectismo sí. No sé por qué no me sorprende que seas tú el primero en soltar con la respuesta obvia. Sois tan predecibles que parecéis salidos de una fábrica

[#192 ailian]

#191 Policorrectismo.

facha detected -> ignore.

[#193 PAUL2]

#4 El pensamiento naif que abunda.matarlos no eh,pero vamos...

[#194 Rasban]

#46 Sí, depresión y ansiedad por ejemplo.

[#195 MalvadoAspersor]

#4 Gracias a Dios no has tenido a un adicto en tu familia. No sabes lo que dices, Y lo siento, negativo por manifestar esa ignorancia.

[#196 samuel.morse.940]

Ya lo decía mi abuela: No hay gente más mala que la gente pobre

[#198 --634366--]

#189 Pipipipi. Sé de lo que hablo. Que tu experiencia te haya hecho razonar así, pues ahi ya no puedo hacer nada.

[#199 --634366--]

#186 Si, la cuestión es que tienen opcion de luchar y salir de la droga. Igual que casi todo el mundo tiene opcion de no joder al progimo y se actuar como es debido, pero casi nadie tiene ese valor, asi en general.

[#200 Gnomo]

#195 Lo siento si has tenido un adicto en tu familia. Pero ser adicto no te da derecho a robar.
Negativo por intentar defender lo indefendible.

Es gente que necesita ayuda, eso es obvio. Pero están recibiendo esa ayuda y no la aceptan, se dedican a robar así que por mi parte, que les manden a otro sitio.