Bajo el nombre de DataCOVID, la Secretaría de Estado de Digitalización e Inteligencia Artificial ha publicado un informe conjuntamente con el Instituto Nacional de Estadística. Un informe en el que se ha analizado el movimiento de los ciudadanos en España desde que se decretó el estado de alarma, hace hoy ya un mes.
Vía: www.xatakamovil.com/movil-y-sociedad/ine-publica-su-informe-movilidad-
Normalmente sólo salen de su zona residencial el 30%, así que bajar a un 10% significa 1/3 de lo normal.
Por cierto, qué mal en todo el levante, cataluña, y zona central de Aragón, no?
No pasa nada, si no lo has visto antes.
Centrémonos en la noticia, por favor.
Es decir, delimitan las áreas que les da la gana en base a vete tú a saber qué, y luego dicen "porcentaje de residentes que salen del área" y claro, encuentras sitios en Castilla y León que cubren una superficie enorme, en la que es normal que nadie vaya a salir de la zona, o casi, puesto que ni hay que ir al colegio ni algunos a trabajar.
Ah, pero vas a Galicia y ves cosas absurdas, como dividir A Coruña ciudad en varios trozos, algunos ridículamente pequeños, que con irte al súper ya puedes estar cambiando de zona.
Vaya mierda de datos.
Respecto a lo que dices, yo mismo he salido de mi distrito para comprar porque vivo casi en el límite del mismo. Para ir a la tienda de congelados me salgo del distrito y me meto en el tuyo, para ir al súper también, y para ir a la pastelería que tanto me gusta, también.
En cualquier caso la conclusión sería que 9 de cada 10 no se han movido de municipio o algo por el estilo.
1 www.europapress.es/economia/noticia-ministerio-transportes-utiliza-dat
No sabéis a qué se refieren con "área de residencia".
Ciertamente no se refieren a la casa de cada uno.
Un extracto:
"6 ¿Se puede saber con estos datos quién está en casa y quién está trabajando?
No. Lo que realmente se puede determinar, y siempre con cierto margen de error, es qué parte de la población se mantiene la mayor parte del tiempo en su área de residencia; pero los movimientos dentro de ella no se pueden detectar con esta metodología.
Además, los movimientos que se observan entre áreas limítrofes deben tomarse con cautela porque pueden estar provocados por el error que se comete al fijar la posición de cada terminal, lo que puede dar lugar a que se cuente un terminal que está inmóvil en dos áreas adyacentes diferentes en distintos momentos.
Tampoco se pueden detectar movimientos esporádicos que impliquen salir de las zonas de residencia durante muy poco tiempo (menos dedos horas)."
Aporta una fuente en contra si quieres más que tu propia opinión. Hace la media con el área de residencia.
¿Recuerdas he los chinos y países asiáticos tuvieron que cerrar las áreas residenciales con muros y el trato a la población fue autoritario? Pues aquí no se necesita porque la propia población en 90% decidió mantener estas iniciativas.
Es entiendo yo del INE y el estudio.
Leed el informe técnico, gañanes. Son tres páginas.
"se divide España en unas 3.200 áreas de movilidad que son agrupaciones de población de entre 5.000 y 50.000 habitantes (mucho más homogéneas que los municipios). Un área en zona despoblada será la suma de varios municipios pequeños o muy pequeños (hasta sumar 5.000 habitantes) pero en las ciudades, las áreas serán los distritos o incluso desagregaciones de aquellos. Por ejemplo, en Madrid, la ciudad se divide en unas 150 áreas distintas, de unos 20.000 habitantes de media, lo que permite un análisis muy fino de la movilidad de la población."
Y que alguien le diga al campeón de Tensk que el que hace las cosas como el culo es el que opina sin tener ni puta idea de lo que dice.
cc: #16
Aprovecha el confinamiento y lee esto.
Lo único manipulado que veo aquí son las cabecitas de algunos que nunca aprobaron matemáticas.
¿O sería mejor al noveno?, porque si me cuento a mí y los 8 primeros que me encuentro, ya hacemos 9, asi que el noveno se tendría que llevar la ostia ¿no?.
Mira, mejor ostio a todos y al que se queje le digo "¡algo habrás hecho!".
Y como ya he dicho antes, no había leído el artículo. Ya he visto que el titular no se corresponde con la información que ofrece.
Es capaz de saber ese dato y al mismo tiempo estar desde las 8:53 de la mañana hasta la 16:29 de la tarde meneando polladas en internet.
Pero es el gobierno el que fabrica bulos.
O sea, que si la población española se confina por su cuenta en inmensa mayoría y de forma ejemplarizante es porque tiene miedo a supuestas multas y porque somos borregos, y si no se hubiera confinado voluntariamente en mayoría sería porque somos unos aborregados que no pensamos en los demás y no somos empáticos. Siempre gana tu interpretación al fin. De todas formas seremos tontos en algún punto. Habrá que mirar cómo disciplinados hacia fuera para ver cómo cambia tu interpretación, ¿no?
Por cierto, el sector primario es el más minoritario por mucho. Y el sector terciario el mayoritario.
Tus sospechas no tienen mucho sustento.
Una es que la gente vive en un núcleo urbano relativamente pequeño pero la segunda es que tenemos industria pesada muy relevante en los pueblos de alrededor (véase la Opel en figueruelas) que son unos siete mil, pero indirectamente, opel en zaragoza da trabajo a unas 18/20 mil personas en empresas cercanas a figueruelas. Tambien tienes inditex, por ejemplo, y tambien pueblos en la almunia o calatayud que tienen industrias bastante potentes en sitios relativamente pequeños.
Con esto me refiero a que zaragoza y alrededores, siendo una ciudad grande, necesita muchisima movilidad porque donde está la industria pesada, son sitios relativamente pequeños y sus trabajadores no viven cerca en absoluto.
Al menos esa es mi percepcion de lo que puede pasar en el centro de Aragón para que los datos sean tan .... dispares, digamos
De donde sacas ese dato?
Que no significa que ese 40 este trabajando y menos, ahora mismo, todos a la vez.
Pero el sabra...
Menéame no deja de sorprenderme
Ni ha decir embustes que ahí quedan, como ha hecho #9 (estadísticas manipuladas los cojones).
La primera parte no tiene nada que ver con la segunda parte.
Dado que alguien deberia pagarte a ti ese sustento.
Y si piensas que ese 1 de cada 10 puede mantenernos a los otros 9... Esque esa yerba debe ser mu guena!
Como si fueras el unico que conoce este mundo?
Es matematicamente imposible que el 40% del pueblo este ahora mismo trabajando en el campo.
Otra cosa seria, que el 40% del pueblo viva del campo.
Eso si es posible, pero no es lo mismo.
Los barrios y otras divisiones con las que se identifica la gente en Coruña son estos de la imagen que adjunto
Primero porque ni siquiera la cantidad de personal que se coge es homogénea. Decir que se cogen cantidades de población de 5.000 a 50.000 personas, es decir, UN orden de magnitud de diferencia entre límites y decir que eso es homogéneo me da la risa.
Segundo aspecto, han cortado por donde les ha dado la puñetera gana, simplemente por donde les ha dado la gana. En el caso de mi pueblo le añaden parte del territorio de un ayuntamiento colindante, cuando los desplazamientos habituales son más hacia el sentido contrario.
Y tercer aspecto, digno para campeones de verdad, es que esto se trata de un estudio de MOVILIDAD. Si hablamos de MOVILIDAD, lo que se tienen que comparar son áreas geográficas de superficie similar o, si no, te vas precisamente a los ayuntamientos, para ver cuántos se salen de su área. Es que cae de pu...ñetero cajón.
Pero oye, es mucho más homogéneo dividir por donde les sale del pito. Ya. Con un orden de magnitud de diferencia. Es que es flipante lo de algunos, pero es que los campeones sois así, flipantes.
P.d. esto va para el supercampeón de Engry, que es doblemente campeón por tenerme ignorado pero aún así me envía recaditos. Profesional, muy profesional.
Ah, pero luego es mejor, porque si al salir me da por ir al mercadona, cambio tres veces de área. Apenas me he movido un poco más, pero de acuerdo al INE y a algún campeón de aquí, está bien medido y me desplazo más que alguien en la estepa burgalesa. Olé.
Menos los que te lo proporcionen?
Pero si no tienen que trabajar... Porque ibana hacerlo?
Entonces tendriamos una clase nueva.
El pargelas que trabaja para que los demas nos pegemos la vida madre, sin hacer nada.
Algunos sois demasiado idealistas pero poco realistas.
Cuando eso ocurra el dinero dejará de tener sentido. Incluso hoy tenemos un montón de distorsiones causadas por el esfuerzo en mantener los viejos sistemas que fueron creados para asegurarse de que todo el mundo hacia su parte del trabajo.
Por ejemplo, ¿Por qué hay gente tan rica que podría comprar países enteros? Porque se le da al dinero mucho más valor del que realmente tiene. Y porque hay gente que tiene mucho más dinero del que ha producido en realidad.
twitter.com/EloyTP/status/1250730712296304643
Adjunto referencia de cuánto abarca el área sanitaria de Coruña y Cee, que cubre a una población de 550.000 personas. De esas, 250.000 corresponden a la ciudad de Coruña.
Aquí queda enlazado el mapa
Ya sabia tu respuesta...
Te repites mucho.
Y las respuestas y la conversacion acaba siempre por el mismo lado.
Aquí te están enseñando una información y explicando el método que se sigue para ordenarla. Luego estos datos se pueden manipular para ver, por ejemplo, que porcentaje de los habitantes de Ribagorza se mueven fuera del núcleo urbano, que diferencias hay entre la movilidad rural y urbana, que distancia media se recorre en cada caso, etc. Son datos con utilidad potencial, como todos los datos, y hay que ordenarlos de alguna manera. La que han elegido (áreas con población acotada) no parece para nada descabellada.
Teniendo en cuenta que en el mapa los sectores, áreas, como quieras llamarlo, están organizados de manera que sólo unos pocos son iguales a ayuntamientos, mientras que otros son subdivisiones dentro de ayuntamientos a la par que otros son suma de ayuntamientos o de unos ayuntamientos con subdivisiones de otros la respuesta es clara: no. No puedes saber los números de cuántos salen de sus ayuntamientos a partir de ese mapa. Sólo en aquellos casos en los que la división coincide, en el resto de los casos no lo puedes saber porque no está especificado así. En los casos en los que la división sea mayor a un ayuntamiento, no sabes qué datos son de cuál ayuntamiento, en el caso de que los datos sean de una subdivisión de ayuntamiento tampoco te sirve porque simplemente te dicen que salen de esa subdivisión, pero no te dicen si se van al ayuntamiento de al lado o a la subdivisión de al lado. No. No puedes saberlo a partir de ese mapa.
Te voy a poner un ejemplo personal. Yo cuando estoy en el pueblo suelo ir a coger el pan a una panadería que está a exactamente cuatro kilómetros de casa en coche. Unos 3,1 kilómetros en línea recta. Por vete tú a saber qué motivo, la división que incluye a mi pueblo la forman mi pueblo al completo y un trozo de otro ayuntamiento. Desconozco por qué han añadido más dado que mi pueblo ya pasa de esos 5.000 habitantes mínimo que debe tener un área de esas, pero ellos sabrán. Sea como fuere, para ir de mi casa a esa panadería no salgo del área delimitada por ellos. Según el INE, no me estaría moviendo de mi zona. Podría, de acuerdo a esa división, moverme otros cuatro kilómetros más por carretera y, aunque ya fuera de mi pueblo, seguiría en mi misma zona. Mira tú que tengo otra panadería a unos 200 metros de casa, pero me gusta más el pan de la otra.
Pero no estoy en mi pueblo, sino que estoy en la ciudad en la que trabajo, y visto lo visto en el mapa, en una de las áreas de menor tamaño que hay. Tan es así que, mira tú, para ir del piso al trabajo tengo que cruzar la mitad de este área, pasar por otra y llegar a la de mi trabajo. ¿Sabes la distancia? aproximadamente 1,2 kilómetros andando, unos 900 metros en línea recta. ¿Ves la incoherencia con el caso anterior o no?
En el caso de mi pueblo puedo moverme… » ver todo el comentario
Cada área tiene que contener suficiente población como para que mirando los datos no puedas identificar nunca a un individuo.
Ahora, a partir de un límite tan pequeño, aquí el salto lo están haciendo a valores mínimos de 5.000 personas. Tres órdenes de magnitud de diferencia.
La cuestión está en que la limitación geográfica que hacen es absurdamente ridícula y sin atender a criterios de movimientos normales poblacionales sino a lo que les ha salido del trasero. Pueden ponerlo por ayuntamientos y tendría más sentido, hasta cierto punto.
Como dije en otro comentario, creo que esta división es completamente arbitraria y sin sentido. Yo para irme a trabajar tengo que salir de mi zona, cruzar otra y llegar a la de mi trabajo, todo ello andando y en apenas poco más de un kilómetro de paseo. Para volver lo mismo, y si quiero ir al súper incluso entro en una cuarta zona. Si estuviese en el pueblo podría recorrerme kilómetros y según el INE estoy en casa.
Eso quiere decir que puedes ir filtrando, por si la persona entra a trabajar a las 8, si va al Mercadona a las 18:00, si otro día fue a la farmacia, etc, etc.
Ese es el motivo legal que hay detrás de esa aproximación.
Por otro lado para hacer seguimiento de la pandemia tampoco viene mal, porque al final quieres saber estadísticamente cuánto entran en contacto unos grupos con otros y la división te permite ser más fino en las zonas más densamente pobladas.
Obviamente con barra libre de datos se podría hacer mucho más preciso, pero iría contra la LOPD (que es de obligado cumplimiento a nivel europeo) y mucha gente se enfadaría (más aún) porque se sentirían observados.
Lo demás se puede hacer también si les da por ahí, pero lo que han publicado no tiene nada que ver con eso.