El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y el vicepresidente, Oriol Junqueras, han enviado una carta a los alcaldes catalanes para avisarles de que deben ceder para el referéndum del 1 de octubre los locales que habitualmente se utilizan como puntos de votación, y dan 48 horas para confirmar que así se hará o bien para comunicar cualquier cambio o alegación.
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etiquetas: cataluña , independencia , convocatoria , 1-o 
Otra cosa. Todo en esta vida se hace por dinero, ahí lo dejo.
La última, el señor ese obeso que va siempre al lado de Puigdemon tiene una cara de mala persona que flipas
Desde entonces, no se le ha podido tocar un pelo. Excepto cuando conviene a PP-PSOE.
Y lo dicho: tengo 32 años. Tu alegre desgranar de décadas, "tanto da si son 5, 10 o 20 años hasta que pueda ser retocada" no me vale. Se plantea retocarla, se pide retocarla en relación a este tema específico desde hace casi una década. No voy a esperar a tener 52 para que la cosa empiece a ir en serio. No me parece ni siquiera legítimo, ni razonable, decir a todos los que no están cómodos bajo la constitución "espera 20 años". Sobretodo porque sabes que posiblemente ni siquiera 20 años bastarían. El sistema en España tal y como está montado se retroalimenta y pervive de un modo que no le veo final.
Y en cuanto a lo de los indepes = fachas.... en serio, replantéatelo.
www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1mRQxbX_DAfyK00BWLRRyUx11bUE&
Si no me gusta saco una ley nueva y plin, así solo funcionan otros regímenes, no democráticos.
Mañana seguramente salga publicado en el BOE y a partir del día siguiente la ley estará suspendia y nadie podrá alegar desconocimiento del hecho.
El modus vivende Catalan Desde ni se sabe.
Que si madrit ensayo roba, los árbitros favorecen al Madrit, Franco favorece al Madrit. Etece etece.
Pensáis que dais miedo, que alguien os toma en serio?
Si lo pensáis entonces si que es una novedad de un tiempo a esta parte.
Lo vuestro es como decir "la ley tiene un fallo que mi enemigo está aprovechado , así me salto la ley para intentar generar un genocidio ideológico en el camino" no tiene nada de novedoso (ni de democrático).
Se firma una ley entre un grupo y tu coges un grupo menos numeroso en el que tienes poder para derrocar a esa antigua mayoría
es tan democrático cómo socialista era el partido Nazi, simplemente han aprovechado un tiempo y un lugar en el que saben que tienen mayoría, barcelona ciudad tiene que asumir lo que diga cataluña provincia pero cataluña provincia no pregunta a los paisos catalan.
Es el mundo moderno, "soluciones" sencillas (casi siempre por las malas a problemas reales cómo la emigración , el reparto de la riqueza, la xenofóbia y el racismo .
Así que si, sigo sin saberla(porque es un poco el pez que se muerde la cola).
Pero de todo esto, y este es un gran ejemplo, me queda clara una cosa:
Aqui cada uno se puede saltar a su organismo superior y pasar de él, pero eso si, los que estan por debajo mio a obedecer y no saltarse ninguna ley o "golpe de remo"...
Muy coherentes TODOS si...
Esta en la constitucion q los catalanes no pueden votar?
Él ha dicho que no es contrario a un referéndum, sólo que cree que debería hacerse de otra forma. ¿No te parece relevante que no se les haya dejado hacer de ninguna de las jodidas maneras posibles? Desde el minuto 0, se ha dicho desde Madrid que nanai, así que creo que poco hay que explicar sobre las formas a estas alturas.
Si esto llevara décadas pero es como se hacen las cosas de forma legal
Creo que os iría mejor con la idea de "secesión", que no solo rompéis España, sino Cataluña
Fdo. quien le preocupa mas el futuro de su pensión que el de la unidad de España.
"El independentismo catalán sostiene que con su república vivirán MEJOR. Punto."
"El independentismo es bueno porque el independentismo dice que el independentismo es bueno"
Que el conjunto de los españoles no quiera cambiar la constitución que impide hacer consultas populares es uno de los motivos por lo que muchos catalanes se quieren independizar.
¿En serio me vas a argumentar que 40 años despues no siguen mandando los mismos? ¿Te recuerdo quien fundó el partido popular? Un fascista amnistiado. Así a miles en las instituciones.
Pues yo te dire que tanto los catalanes como el resto de españoles estan oprimidos. La limitación de nuestras libertades con la ley mordaza, el abocamiento a la precariedad economica fruto de decisiones políticas, la corrupcion generalizada, etc, deberian ser motivos suficientes como para querer cargarnos esta pantomima de estado mafioso.
Pero no solo eso. Realmente no estás defendiendo la integridad de España, que aún me pareceria lógico, lo que estás defendiendo es que no existe derecho a hacer un referendum para consultar un aspecto con amplio interés popular. Y te amparas en la ley. ¡Y dices que no poder hacer referendums es lo que impide que impide que vuelva a suceder algo como el franquismo!
Si tuvieras un mínimo de consciencia social, por muy a favor de la unidad de España que estés, deberias de apoyar la capacidad de hacer una consulta popular respecto a ese sentido y deberias de apoyar la insumisión política como método de lucha contra esa injusticia. Pero no, decides limitarlo todo a una cuestión burocrática, como si la burocracia no fuera algo político.
También veo muchas incongruencias en cuanto al tema de la nacionalidad. Si te separas creo que debería de perderla. Pero claro, entonces dirán que la constitución dice que eso no es posible, pero es que la constitución también dice que no es posible la secesión
Entonces no me queda clara la postura de los pro-referendum en esos aspectos (entre otros).
Realmente aún no tengo una opinión clara al respecto de si estoy a favor o en contra del referendum.
En primera instancia, entiendo perfectamente que se quieran separar viendo quién y cómo nos están gobernando actualmente, sin embargo, creo firmemente en que el futuro de la sociedad en su conjunto está en ir uniéndonos y no separándonos. También creo en las cosas justas, y claro...separarse pero sin perder ni un solo derecho de la nacionalidad española es como irte a vivir sólo porque te has peleado con tus padres pero pedir la paga todas las semanas.
Otra cosa que me preocupa, viendo el estado actual de la corrupción a nivel nacional y que ya no se salva prácticamente ningún partido es si todo esto no es una cortina de humo por eso mismo, la corrupción. Que si el 3%, que si los Pujol, etc.
Por cierto, también creo que al menos tres cuartas partes de los catalanes deberían de votar sí en caso de que fuera legal el referendum para que este pudiera ejecutarse. Esto no son unas elecciones que se repiten cada 4 años ni es votar un programa o a una persona, estamos hablando de algo mucho más serio y que implicaría muchos cambios y cosas que no se podrán deshacer para mucha gente que no quiere separarse.
Imaginemos que Cataluña finalmente se separa de España. Dentro de X años, vamos a decir 4, resulta que la gente no está contenta y en las elecciones generales de la República Catalana gana un partido que en su programa tiene un referendum para volver a anexionarse a España y, al celebrar ese referendum resulta que si, que se quieren unir a España.
Son muchas las dudas y las preguntas que me hago, de verdad.
No quiero trollear a nadie ni a ninguna forma de pensar y si alguien se siente ofendido por mis palabras, de antemano lo siento mucho.
PD: Joder, qué parrafada más larga. No la leería ni yo
"Que el conjunto de los españoles no quiera cambiar la constitución que impide hacer consultas populares es uno de los motivos por lo que muchos catalanes se quieren independizar."
Qué diferencia hay entre eso, y que una región (de cualquier magnitud) se quiera independizar porque haya salido elegido Podemos? Y digo Podemos, como puedo decir cualquier otro partido. Porque a mí eso me suena a no respetar la decisión de la mayoría.
"¿Te recuerdo quien fundó el partido popular? Un fascista amnistiado. Así a miles en las instituciones." Sé la historia del PP. También la del PSOE. Y la de ERC. Y la de los comunistas. Y la de Falange. Y? Esos votos cuentan menos? se debería enviar a la cárcel a todos los políticos del PP o cómo? bajo la acusación de qué delito exactamente? o no se les debería dejar presentar? bajo qué ley?
"Pues yo te dire que tanto los catalanes como el resto de españoles estan oprimidos. La limitación de nuestras libertades con la ley mordaza, el abocamiento a la precariedad economica fruto de decisiones políticas, la corrupcion generalizada, etc, deberian ser motivos suficientes como para querer cargarnos esta pantomima de estado mafioso."
Sinceramente, me parece un insulto a la gente que realmente está oprimida. Vivimos en uno de los mejores países del MUNDO. Y no lo digo por un tema de nacionalismo rancio. Puedo decir lo mismo de prácticamente cualquiera de los países de nuestro entorno (Francia, Italia, Suiza, Noruega, Dinamarca, Rep. Checa, etc etc etc).
El tema de la ley mordaza, si te soy sincero no conozco demasiado. Me da la sensación de que no es para tanto, pero como digo, no la conozco demasiado. En cualquier caso, es algo que se puede cambiar. O me vas a decir que la independencia es por la ley mordaza?
El tema de las decisiones políticas: te crees que no pasa en todos y cada uno de los países? Te crees que existe una sociedad perfecta en el que hay un partido que todo lo hace perfecto? Y si esas políticas son tan malas, no debería haber causado que la gente no votara a ese partido? Esto pasa en todos los países. Unos plantean unas formas, y otros, otras formas.
El tema de la corrupción: si un país es independiente la corrupción desaparece?
Pero no solo eso. Realmente no estás defendiendo la integridad de España, que aún me pareceria lógico, lo que estás defendiendo es que no existe derecho a hacer un referendum para consultar un aspecto con amplio interés popular. Y te amparas en la ley. ¡Y dices que no poder hacer referendums es lo que impide que impide que vuelva a suceder algo como el franquismo!
Yo me amparo en la ley, porque creo que un país que no respeta sus leyes, sólo puede acabar en caos. Y cuando digo que la ley nos protege de acabar en una dictadura, es porque no puede ser de otra manera: si no se respeta la ley porque tú no quieres, por qué crees que la debería respetar otro? Saltarse la ley y jactarse de ello, es el preludio del caos.
Si tuvieras un mínimo de consciencia social, por muy a favor de la unidad de España que estés, deberias de apoyar la capacidad de hacer una consulta popular respecto a ese sentido y deberias de apoyar la insumisión política como método de lucha contra esa injusticia. Pero no, decides limitarlo todo a una cuestión burocrática, como si la burocracia no fuera algo político.
De hecho, precisamente porque tengo consciencia social, defiendo que la ley se respete. Y precisamente porque tengo consciencia social, defiendo que separar Cataluña de España, sería malo para todos. Y cuando digo malo para todos, me refiero a todos. Y no estoy hablando siquiera de identidad nacional, me refiero al desastre económico que sería.
En tu caso, veo que has olvidado la época en la que el Madrid no ganaba ni al futbolín, hasta que llego el tito Floren, con Figo, que lo que mas les ponía a los del Madrid era robarles al Barça una de sus estrellas
Yo también soy partidario de un referéndum, pero lo que estamos viendo estos días es que los que gobiernan se ponen por delante de las normas e instrumentalizan la situación. Un referéndum como el que va a tener lugar rompe las reglas de el estado de derecho, que son las que protegen al ciudadano de los políticos, y presuntamente no vale para más que como acto de protesta. Parece que últimamente está de moda usar los parlamentos para protestar y montar el pollo en vez de para lo que están hechos.
Acatar estas normas es justo lo que distingue a un estado de derecho de una república bananera, y el hecho de estar de acuerdo con el fin no justifica los medios. Lo que hay que hacer, es seguir negociando, o esperar a un mejor momento con otro gobierno, si es lo que queda.
Si alguien me intenta robar llamo a la policia.
- incumplir las leyes españolas que no les interesen
- reclamar cosas (mientras no se independicen) en base a las leyes españolas que sí les interesen
* digo yo que si no valen las primeras no valen tampoco las segundas: o valen todas o ninguna
- obligar a cumplir las leyes catalanas que les interesen
- saltarse las leyes catalanas (salidas del propio parlamento que dicen que sería soberano por encima de las Cortes Generales españolas)
* como por ejemplo la obligación de neutralidad de los poderes públicos catalanes respecto al referéndum
* también en su día incumplieron durante muchos años la ley catalana de inmersión lingüistica, que permitía a los padres escoger en qué idioma escolarizar a los hijos durante la enseñanza primaria
Creo que es peor para Cataluña (y para España) la separación. No obstante, cabe preguntar una vez más a los catalanes indepes, por si acaso el incompetente de Rajoy no hiciese nada y dejase que los indepes declarasen la independencia unilateral*, si piensan que dejar la fase constituyente de un nuevo país en manos de gente así, cuyos partidos están plagados por casos de corrupción e incumplimientos reiterados de sus propias leyes, les va a traer una Arcadia feliz sin corrupción, sin paro y sin desdichas
P.D.: * aún si votase un 35-40 % de la gente, o menos de un 50 %. En Québec en 1995 votó un 93'5 % del censo y en Escocia en 2014 un 84'5 %; pretender que una votación, como la del Estatuto de 2006, sea legítima cuando no vota ni la mitad de la gente (normal cuando los no indepes saben que es ilegal y sin validez jurídica nacional ni internacional), es un insulto a la inteligencia
Y por cierto, si que hay ranas con pelo.
No me gusta el deporte, pero me encantan las historias y el fútbol las tiene épicas.
En lo que podríamos discrepar en los porcentajes. Obviamente un 51% no es lo mejor, ni digo que a mi mismo me pareciera suficiente; pero hay que tener en cuenta que sí es suficiente, por ejemplo, para tener un gobierno que en una sola legislatura haga tal cantidad de barbaridades que tengan que pasar décadas para empezar a recuperarse. Es tan diferente su impacto sobre la vida cotidiana? Y nos contentamos con un 51%.
Haciendo chiste. En mi casa hemos decidido que no vamos a pagar impuestos al opresor estado estado español. Hemos votado mi mujer y yo a favor, el perro se ausentado de la votacion. La opinion del resto nos da igual.
Si tiene una palabra hay que usarla.
Lo que estás pidiendo, o apoyando, o legitimando, es un golpe de estado.
No te gusta el partido que gobierna y que ha sido elegido de forma democrática, y por eso, justificas cualquier violacion de la ley que les saque del poder para poner a los tuyos. Que lo límites geográficamente a Cataluña no hace que sea menos golpe de estado.
Enhorabuena, es usted un golpista.
De los que politizaron a las víctimas del 11M que no culpaban a ETA.
De los que politizaron la unidad porque el anticatalanismo les daba votos.
De los que politizaron las pensiones cargándose el Pacto de Toledo...
Y ahora soy yo el que tengo que escupir en el lavadero
Mientras el PP quiera hacer política con Cataluña, como la hizo con las victimas del terrorismo que no era ETA o con las pensiones, mal vamos.
En Cataluña lo que estamos viendo es que una parte de la poblacion niega ser igual al resto de la poblacion, niegan la igualdad, por tanto, lo que persiguen es que no haya democracia. Pensais que si hay votos hay democracia cuando quereis que haya votos precisamente para que no haya democracia.
No se trata de quebrantar leyes, de burocracia como lo llamas, aunque eso importa porque las leyes estan pera limitar al que tiene el poder. De lo que se trata es de que persguis eliminar la democracia. Con votos, pero eliminar la democracia.
Si no fuera un desastre seria delicioso.
Si te das por aludido es tu problema. Madrid te ha dado cosas que no tengo yo y es de esgoista quedarte solo con lo bueno, como con la pasta del estado.
¡Y LA DEUDA HISTÓRICA CON ANDALUCÍA!