Eso está bien, pero parece que se está obviando que ya se ha reequilibrado una gran parte con la transferencia de competencias a las autonomías.
Aun así eso no va a evitar que la sede financiera del país siga siendo Madrid, y eso es lo que mueve a la gente.
#1 después de haber criticado el centralismo borbónico y responsabilizarlo por la España vacía. Y además de haberlo culpado por haber boicoteado sistemáticamente el potencial español. He encontrado a muchos que piensan lo contrario. Porque mayormente la falta de lealtad de algunas regiones y el riesgo de secesiones es el mayor obstáculo. Por lo tanto, primero habría que establecer que la unidad de las regiones al proyecto español es perpetuo. Y después hacer el reparto del estado por todo el territorio.
Por una España multicultural del ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
Cuando es un fenómeno que ocurre en todo el mundo será por algo. No deberiamos ser tan ilusos de creer que podemos desmontar determinados fenómenos mundiales como la centralización del trabajo.
Lo explica el mismo artículo, pero al final. Creo que sería mejor artículo si le hubieran dado más peso e importancia a esa información, que no es moco de pavo.
Por otro lado, Puig y el gobierno autonómico tienen el suficiente poder como para cambiar las cosas en la comunidad. ¿Qué han hecho los últimos años para.fomentar el crecimiento de empresas? Los políticos, como la falta de suelo industrial en Elche, son muchas veces más un problema que una solución .
Sobre la concentración de servicios públicos, algo que está en el.titular pero que es secundario en el artículo. ¿Dónde están todos los servicios públicos de la Generalitat, Ximo? ¿Están en Castellón? ¿en Alcoi? ¿por qué no propones mover el Tribunal de aguas, en vez de mover El Prado?
#11 ¿y?
Sabes donde están las gestiones de Alemania. O simplemente se te ha ocurrido decir la capital.
Anda toma: www.deutschland.de/es/topic/politica/cuestiones-globales-derecho/ofici
Entrando en cada una de ellas puedes ver que las gestiones las tienen repartidas por toda alemania, Berlín tiene algunas, pero otras están en Bonn, Bad Kötzting, Colonia, Rostock, Münich, etc...
#7 Creo que se refiere a criticar el centralismo en las competencias estatales cuando a su vez se hace centralismo en las competencias autonómicas.
Y es que no se gana nada moviendo un ministerio a Barcelona o a Valencia. Muevelo a Tarragona o al Elche, a cualquier ciudad medianita, que reparta realmente por todo el territorio, articulándolo.
Pero si en las comunidades pasa lo mismo, ejemplo: Andalucía con Sevilla. Aragon con Zaragoza, Baleares con Mallorca...
En USA esto esta distribuido: ejemplo nyc es la hostia pero el gobierno en Washington, lo de informática en California, en Denver lo del ejército... incluso las universidades están en pueblos no en ciudades grandes por defecto.
No nos dejan teletrabajar con la que está cayendo, como para descentralizar.
Pero vamos, que ya hay iniciativas en marcha en este sentido: www.mitma.gob.es/el-ministerio/sala-de-prensa/noticias/mie-16092020-11
De momento Teruel es la provincia agraciada con la apertura de un centro informático. Para que luego digan que el diputado de Teruel existe no trabaja, jeje!
#3 "Por lo tanto, primero habría que establecer que la unidad de las regiones al proyecto español es perpetuo"
Pero a eso se opondría cualquier demócrata. Putos demócratas...
#3 Hay que descentralizar las instituciones y la televisión pública debería sea más diversa. Solo existe Madrid en TVE. Hay que devolver al resto de regiones la importancia que tienen.
#25 no se, yo en todas las tvs veo el tiempo de San Sebastián y Bilbao, me entero de sus atascos y me importan un pimiento, y no vivo en las provincias vascongadas
Ya hicimos Una gran descentralización de Madrid para hacer 17 grandes centralizaciones en las capitales autonómicas. Si esto va a ser así, a mi me gustaría que cada provincia fuera una Comunidad Autónoma. Como Murcia o Cantabria.
Dicen que se mantiene en madrid por la deslealtad de los demás.
Los que están provocando un contagio colosal con el covid 19 y sin cerrar su comunidad más que zonas de gente con pocos recursos a los que encima apalean si se quejan, se gastan la pasta para el covid en bajar el irpf, montan numeritos para inaugurar un dispensador de gel y se gastan millones en ifemas y otros chiringuitos de amigotes.
No son ejemplo de nada, la centralización es la muerte de todo, porque además no producen nada.twitter.com/SergiCastanye/status/1300853089877069825
#4 Sur África, 3 capitales. Estados Unidos, ponen la capital en una ciudad nueva para no centralizar todo el poder económico y político en un sitio. Brasil ídem.
#2. Es que ese es el problema, la capitalidad financiera. Madrid además de capital política quiere ser capital financiera, y de ocio, y cultural, y...
La capital de USA es Washington, y La capital financiera es Nueva York, que no es la capital de su Estado, que es Albany, pero claro los Estados Unidos son eso, estados unidos, no tierra conquistada.
#14. Es que Barcelona tampoco es la solución, puede que muchos que quieren 'descentralizar Madrid' aspiren a llevarlo a Barcelona, o Valencia, y sería lo mismo o casi.
#13 eso significaría gente que se mueve a otras ciudades, incluidos madrileños, generando un gasto, no solo gente que tiene que ir a la capital. Además de trabajadores repartidos por la geografía que gastan su dinero dnd vivan, creando otros puestos de trabajo
#3 Tan fácil como que si la región deja la unión, la institución se mueve. Exactamente igual que ha ocurrido con las organizaciones europeas en londres que se han movido fuera de inglaterra, vaya problemon, madre mía.
Pues nada, seguimos con todo en madrid, que va muy bien, ya lo estamos todos viendo lo maravilloso que es tener todo en madrid.
#20 tienes razón, para hacer cualquier gestión, por ejemplo algo en tráfico, o lo haces en una gestoria o si quieres hacerlo tu te tienes que mover a la capital de provincia
#1 Pues no hubo polémica cuando Maragall defendió mover el Senado a Barcelona.
Y la polémica que causó mover en su momento la CMT a Barcelona que al final, integrada en la CNMC, ha terminado de nuevo en Madrid. Y me parece bien que no solo sea Barcelona, obviamente, y que aparezca Valencia.
#2 Y que más da que la sede financiera sea madrid?
Rotterdam es el corazón economico de holanda, la haya la sede del gobierno y amsterdam la capital.
Y en holanda no existe el brutal desequilibrio que existe aquí.
Tienes un ejemplo más cercano. La sede económica del país vasco es Bilbao, pero la capital es Vitoria.
Y así hay más ejemplos en el mundo, no veo el problema, es más estos ejemplos muestran que se puede hacer y funciona bastante bien. Bastante mejor que tenerlo todo centralizado en un único sitio.
Esto lo llevamos diciendo mucho tiempo. El ego de Madrid político va a acabar destruyendo al resto del país.
Lo que jode es que hablen de ello como si fuera un mérito de Madrid, y de lo atractiva que es y que por eso la gente va alli a trabajar, a musicales y demás, obviando que les han creado una Red de transporte para ese fin, como es el AVE, que permite la interconexion de Madrid con casi cualquier capital en un plis, mientras que los transportes entre provincias dentro de mismas comunidades o no existen o son una mierda.
Por no hablar de que el aeropuerto de Barajas tenga que ser el número uno, el más grande, que se organiza un campeonato de lo que sea tenga que ser en Madrid, etc. Cojer el dinero de todos los españoles y destinarlo a favorecer a una región.
Y aún encima cuando uno se queja de esto, que es algo clarisimo y evidente solo mirando un mapa de Renfe, encima te llaman quejica o llaman fracaso a tu región. El ejemplo Alemán es muy claro, allí hay multitud de ciudades importantes, las instituciones están repartidas, el poder politico, industrial y financiero no están concentrados en un solo lugar, la riqueza se distribuye por todo el país y también las oportunidades.
Encima, España es un país muy descentralizado culturalmente, por lo que ir hacia este modelo de centralización es todavía más antinatural y creará muchísimos conflictos.
Pero mientras regiones como Valencia, Andalucía o Galicia no despierten y se den cuenta de esto y dejen de votar a políticos que lo que quieren es acabar en Madrid precisamente, no se solucionará el problema.
#28 Claro, el tiempo y los atascos son lo suficiente representativos para que la TVE, la televisión de todos los españoles, dé visibilidad al resto de habitantes que no residen en Madrid.
#12#11 por no hablar que tiene un sistema de ferrocarriles de mercancías que cose multitud de pueblos pequeños donde hay ubicadas muchas fábricas que dan trabajo por la zona.
#54 Por mí, mañana. ¿Qué puto problema puede haber en que el Senado esté en Barcelona? ¿Que si hay que votar un 155 lo rodean y lo asedian? Bueh, lo asumo.
En Barcelona debería estar, a mi entender, el ministerio de Cultura. Y a lo mejor todo el tema de puertos. Y toda la gestión de edificios y arquitectura, en un edificio de esos cojonudos de Gaudí que hay por allí. Y la dirección general de Patrimonio, en Gerona.
Y en Zamora el Ministerio de Agricultura.
y en Santoña la dirección general de pesca.
y en Bilbao el Ministerio de Industria.
y en León la dirección general de minas.
Y en Soria la de bosques...
etc.
etc..
¿O no?
¿Puede haber algo más ridículo que tener el cuartel general de la Armada en Madrid cuando aquí no hay mar?, ¿no sería más lógico que estuviese en alguna de las bases importantes (Rota, Cartagena, Ferrol o Canarias)?
#2 obliga a pagar impuestos donde se recoja el producto mayoritariamente.
Fenosa llevaba toda la puta vida dando pasta amadrid mientras jodr los rios y montes gallegos. Ahora es gas natural-fenosa
#3 precisamente la manera de acabar con el secesionismo es que la capitalidad española esté repartida, que todo el mundo salga ganando económicamente con la pertenencia a España (más allá del tema sentimental o patriótico).
Mi España ideal estaría formada por 6 grandes metrópolis con similar potencia económica, instituciones, sedes, etc: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Bilbao, Zaragoza.
#55 Y en Galicia, las ciudades más grandes y motor económico de la comunidad son Vigo y A Coruña, pero la capital es Santiago. Y no pocas peleas políticas trae, no hay más que escuchar 5 minutos al señor Caballero que que ensalza como amo y señor de Vigo y por ende del resto de Galicia
#43 Del total de 2.595.575 empleados públicos, el 57,76% presta servicio en el sector público de las comunidades autónomas; 19,80% en el sector público del Estado y el 22,43%, en el sector público de las entidades locales.
#75 si al final es algo puramente administrativo es mas fácil ir a Madrid que tienes mil vuelos, trenes y autobuses que ir a cuenca.
Habrá casos concretos que si pero lo demas ir repartiendo ministerios por provincias me parece una.chorrada
#65 Claro Barcelona tiene poca población y necesita que se muevan instituciones para subir población.
Que me digas tarragona o Lerida me paree bien pero no en Barcelona.
Yo personalmente movia parte a Teruel, Soria ,etc..
Doy una idea...ISM, Instituto Social de la Marina, con sede central en calle Génova, en edificio de alto valor, al lado de la AN...donde nació Primo de Rivera...a venderlo y a desplazarlo a Vilagarcia de Arousa.
#1 Pues yo creo que ya está bastante descentralizado todo. Comunidades autónomas y ayuntamientos ya tienen 2M de los 2,5M de empleados públicos del país. Si quitas al ejército, justicia, y delegaciones provinciales de servicios estatales, te quedan unos 75.000 en servicios centrales en Madrid (según este artículo), que parece que es lo que les quita el sueño a estos tíos. A mí 75.000 personas de 2,5millones (un 3%) no me parece una centralización excesiva. Esta gente está pidiendo llevarse fuera a todo lo que no sea el ministro y sus secretarios y equipos. Yo no creo que se pueda gestionar un país íntegramente por videoconferencia. Además, la Comunidad Valenciana tiene 17.000 funcionarios en sus servicios centrales de sus 146.000 totales, y según este artículo pretenden dejar al Gobierno del país con 30.000, menudo morro. Si tanto les importa este tema, igual tendrían que empezar ellos predicando con el ejemplo.
Las tablas de personal público, con todas sus distribuciones al final del informe: www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/bole valenciaplaza.com/generalitat-limita-funcionarios-presenciales-consell
Aun así eso no va a evitar que la sede financiera del país siga siendo Madrid, y eso es lo que mueve a la gente.
Por una España multicultural del ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
Lo explica el mismo artículo, pero al final. Creo que sería mejor artículo si le hubieran dado más peso e importancia a esa información, que no es moco de pavo.
Por otro lado, Puig y el gobierno autonómico tienen el suficiente poder como para cambiar las cosas en la comunidad. ¿Qué han hecho los últimos años para.fomentar el crecimiento de empresas? Los políticos, como la falta de suelo industrial en Elche, son muchas veces más un problema que una solución .
Sobre la concentración de servicios públicos, algo que está en el.titular pero que es secundario en el artículo. ¿Dónde están todos los servicios públicos de la Generalitat, Ximo? ¿Están en Castellón? ¿en Alcoi? ¿por qué no propones mover el Tribunal de aguas, en vez de mover El Prado?
Sabes donde están las gestiones de Alemania. O simplemente se te ha ocurrido decir la capital.
Anda toma: www.deutschland.de/es/topic/politica/cuestiones-globales-derecho/ofici
Entrando en cada una de ellas puedes ver que las gestiones las tienen repartidas por toda alemania, Berlín tiene algunas, pero otras están en Bonn, Bad Kötzting, Colonia, Rostock, Münich, etc...
Y es que no se gana nada moviendo un ministerio a Barcelona o a Valencia. Muevelo a Tarragona o al Elche, a cualquier ciudad medianita, que reparta realmente por todo el territorio, articulándolo.
En USA esto esta distribuido: ejemplo nyc es la hostia pero el gobierno en Washington, lo de informática en California, en Denver lo del ejército... incluso las universidades están en pueblos no en ciudades grandes por defecto.
Aquí no.
Pero vamos, que ya hay iniciativas en marcha en este sentido:
www.mitma.gob.es/el-ministerio/sala-de-prensa/noticias/mie-16092020-11
De momento Teruel es la provincia agraciada con la apertura de un centro informático. Para que luego digan que el diputado de Teruel existe no trabaja, jeje!
Pero a eso se opondría cualquier demócrata. Putos demócratas...
Los que están provocando un contagio colosal con el covid 19 y sin cerrar su comunidad más que zonas de gente con pocos recursos a los que encima apalean si se quejan, se gastan la pasta para el covid en bajar el irpf, montan numeritos para inaugurar un dispensador de gel y se gastan millones en ifemas y otros chiringuitos de amigotes.
No son ejemplo de nada, la centralización es la muerte de todo, porque además no producen nada.twitter.com/SergiCastanye/status/1300853089877069825
La capital de USA es Washington, y La capital financiera es Nueva York, que no es la capital de su Estado, que es Albany, pero claro los Estados Unidos son eso, estados unidos, no tierra conquistada.
www.expansion.com/economia/funcion-publica/2020/02/14/5e467235468aebda
Pues nada, seguimos con todo en madrid, que va muy bien, ya lo estamos todos viendo lo maravilloso que es tener todo en madrid.
Y la polémica que causó mover en su momento la CMT a Barcelona que al final, integrada en la CNMC, ha terminado de nuevo en Madrid. Y me parece bien que no solo sea Barcelona, obviamente, y que aparezca Valencia.
Rotterdam es el corazón economico de holanda, la haya la sede del gobierno y amsterdam la capital.
Y en holanda no existe el brutal desequilibrio que existe aquí.
Tienes un ejemplo más cercano. La sede económica del país vasco es Bilbao, pero la capital es Vitoria.
Y así hay más ejemplos en el mundo, no veo el problema, es más estos ejemplos muestran que se puede hacer y funciona bastante bien. Bastante mejor que tenerlo todo centralizado en un único sitio.
De que puñetas estás hablando
Todas las sedes centrales de empresas públicas deberían redistribuirse por la nación de igual manera.
Lo que jode es que hablen de ello como si fuera un mérito de Madrid, y de lo atractiva que es y que por eso la gente va alli a trabajar, a musicales y demás, obviando que les han creado una Red de transporte para ese fin, como es el AVE, que permite la interconexion de Madrid con casi cualquier capital en un plis, mientras que los transportes entre provincias dentro de mismas comunidades o no existen o son una mierda.
Por no hablar de que el aeropuerto de Barajas tenga que ser el número uno, el más grande, que se organiza un campeonato de lo que sea tenga que ser en Madrid, etc. Cojer el dinero de todos los españoles y destinarlo a favorecer a una región.
Y aún encima cuando uno se queja de esto, que es algo clarisimo y evidente solo mirando un mapa de Renfe, encima te llaman quejica o llaman fracaso a tu región. El ejemplo Alemán es muy claro, allí hay multitud de ciudades importantes, las instituciones están repartidas, el poder politico, industrial y financiero no están concentrados en un solo lugar, la riqueza se distribuye por todo el país y también las oportunidades.
Encima, España es un país muy descentralizado culturalmente, por lo que ir hacia este modelo de centralización es todavía más antinatural y creará muchísimos conflictos.
Pero mientras regiones como Valencia, Andalucía o Galicia no despierten y se den cuenta de esto y dejen de votar a políticos que lo que quieren es acabar en Madrid precisamente, no se solucionará el problema.
En Barcelona debería estar, a mi entender, el ministerio de Cultura. Y a lo mejor todo el tema de puertos. Y toda la gestión de edificios y arquitectura, en un edificio de esos cojonudos de Gaudí que hay por allí. Y la dirección general de Patrimonio, en Gerona.
Y en Zamora el Ministerio de Agricultura.
y en Santoña la dirección general de pesca.
y en Bilbao el Ministerio de Industria.
y en León la dirección general de minas.
Y en Soria la de bosques...
etc.
etc..
¿O no?
Los demás, periferia.
Fenosa llevaba toda la puta vida dando pasta amadrid mientras jodr los rios y montes gallegos. Ahora es gas natural-fenosa
Mi España ideal estaría formada por 6 grandes metrópolis con similar potencia económica, instituciones, sedes, etc: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Bilbao, Zaragoza.
Fijaos en le "E" de "Endogamia" es una "M" sentada verticalmente en su poltrona.
vamos que lo que quiere es controlar más él...
Habrá casos concretos que si pero lo demas ir repartiendo ministerios por provincias me parece una.chorrada
Que me digas tarragona o Lerida me paree bien pero no en Barcelona.
Yo personalmente movia parte a Teruel, Soria ,etc..
Necesitamos una capitalidad distribuída.
Las tablas de personal público, con todas sus distribuciones al final del informe:
www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/bole
valenciaplaza.com/generalitat-limita-funcionarios-presenciales-consell
Pero la idea es descentralizar.
Lo mismo con las instituciones autonómicas.