ING bloquea temporalmente las transferencias a Coinbase

Vuelven los conflictos entre ING y las criptomonedas. El pasado fin de semana saltaron los primeros rumores en Twitter. Algunos usuarios advertían que el banco naranja estaba impidiendo realizar transferencias desde su cuenta Coinbase.

[#17 sorrillo]

#4 A mí me lo hicieron también en ING Direct hace unos años y dieron excusas estúpidas, decían que era por la inestabilidad bancaria del país de destino.

Ese mismo día busqué una ONG de ese país y coincidió que su cuenta bancaria para donaciones era exactamente en el mismo banco, hice una donación de creo 10€ y salió sin problemas.

Usé esa donación como prueba de que el bloqueo que me hacían no era por las razones que decían y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma. Estuvo hablando con varios departamentos hasta que consiguió que me hicieran la transferencia que quería de forma manual y me aseguró que no volvería a ocurrir.

Como digo hace años de eso y no me ha vuelto a ocurrir.

[#58 stalslagga]

#2 Realmente no es un problema de ING con Coinbase. Yo he preguntado por esto la semana pasada tras verlo en Twitter y me han comentado que el problema es que la cuenta donde envías el dinero está en Lituania y justo hace unos días hubo un ataque de phishing a usuarios de ING y enviaban el dinero a Lituania, por lo que temporalmente decidieron parar toda transferencia con ese destino.
El problema con Lituania es que al tener la opción de e-citizens, todos los trámites se hacen por Internet y muchos estafadores están aprovechando para sacar el dinero por ahí con identidad falsa.

RESUMEN: ING bloqueó temporalmente transferencias a Lituania para parar un ataque de phishing.

[#7 Aracem]

Menudos listos... No sé con qué derecho bloquean las transferencias, seguro que retirar dinero de coinbase sí funciona.

De todas formas, si usáis coinbase os recomiendo mover vuestro portfolio a otra página (yo uso kraken). En coinbase tienen las comisiones muy altas y lo que hicieron con el Bitcoin Cash fue de juzgado de guardia

[#69 frankiegth]

'...y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma...'

Para #19. Así es como funcionan los bancos, las estafas bancarias se vertebran de la forma que tan gráficamente describe #17. El último pringao les hace el trabajo sucio a los de arriba sin tener conciencia de ello. Así se debieron cocinar 'las preferentes', 'las cláusulas hipotecarias abusivas', 'las salidas a bolsa sin respaldo', etc, etc, etc...

[#59 stalslagga]

#54 y la llamarada solar no afectará también a los servidores de los bancos?

[#8 perku]

Mi banco la semana pasada hizo lo mismo, no podía comprar nada. A día de hoy se lo agradezco.

[#50 kermithenson]

#41 han bloqueado los icos , no las criptomonedas

[#5 --496908--]

#4 Esta visto que ellos deciden en que te puedes gastar tu propio dinero

[#38 saulot]

#4 Si la cuenta de destino está reportada sí, sí pueden bloquear esa transferencia. Usualmente se hace por cosas de lavado de dinero o incluso cuando esa cuenta tiene varios reportes por estafas u, online, cuando se usa para cobrar servicios prohibidos (lo tipico son para sitios porno).

[#6 --8686--]

Neutralidad en las transferencias bancarias.

[#53 Avantasia]

#42 Desde cuando el porno esta prohibido? no puedo gastar mi dinero en porno? pero que chorrada es esa.
Además estás hablando de pasarelas de cobro, pero esto son transacciones de salida, no es que el proveedor de la cuenta de coinbase la haya bloqueado por prestar un servicio dudoso o ilegal, es que aquí un banco, selectivamente, bloquea tu capacidad de enviar dinero a cuentas. Yo al menos jamás he visto eso ni creo que esté recogido en ningunas condiciones de uso de ningún sitio.

[#9 ipanies]

#7 Bittrex tampoco esta mal, una vez que tienes crypto

[#84 --557344--]

#82 #32 Con perdón. No tienes ni la mas remota idea de lo que hablas. Y me parece bien, porque el día que tengas idea a un nivel equivalente al que tienes hoy de como funciona tu banco , es decir 0.1% , sabes que existe y ya. Entonces, cuando ese día llegue, la adopción de las crypto monedas y en general blockchain habra finalmente calado en lo mas bajo de la piramide social.

[#11 ipanies]

#8 Los que invirtieron en el Popular también lo habrían agradecido, pero eso no lo bloquearon...

[#2 --312005--]

Cuestion de tiempo que mas bancos hagan la jugada. Y fin de las criptomonedas.

[#25 flixter]

#7 Buff... yo uso Kraken tambien, pero he de reconocer que va bastante mal. Es cierto que las comisiones son mas bajas que en coinbase, pero la plataforma en si es super sencillita. Si quieres ir a intra-dia, como sea un dia movido una orden de mercado puede tener un lag de varios minutos. Últimamente me he pasado a bitstamp, que tiene menos crypto pero es mas agil y permite operar con euros.

[#30 Señor.X]

#12 No es dinero esta considerado como algo parecido a acciones por lo que #10 puede tener razón y que consté que avisé www.meneame.net/story/bitcoin-llega-otro-record-historico-precio-5-000

[#15 sorrillo]

#10 No, no tiene nada que ver, las quejas empezaron hace unos días y lo que citas es de hoy.

[#64 ...]

#40 Según algunos colectivos a los que les molesta mucho que les lleven la contraria, el género sexual es un continuo que va del hombre, en un extremo, a la mujer, en el otro extremo (o viceversa). Y cada persona "se siente" con su género en un punto cualquiera de ese continuo. Por lo tanto, sí: 2000 << Inf.

[#45 sonixx]

#43 el tema que su creación es como sustituto de la moneda, pero que dejó de tener sentido como moneda cuando la gente lo utiliza como un producto de inversión.
Menudo castañazo se va a pegar la moneda, pero como somos codiciosos entrarán en un bucle, crecimiento bestial seguido de una caída bestial, y vuelta a empezar, los listos ganan y los tontos pagan.

[#36 --432051--]

#6 haha... hahaha... rayo, relámpago... luces intermitentes.. lluvia... HAHAHAHAHA TRUENO!!!
Noche oscura... una sombra entrecortada contra la luna.
La cámara se aleja poco a poco:
- HAHAHAHAHA!!!

[#37 --432051--]

#13 Si realmente se quisiese evitar el blanqueo de dinero, no existirían los paraísos fiscales. No es por eso, es por control social.

[#26 Cacosiano]

#23 me temo que el bloqueo es porque saben que este es el principio del fin , no va a poder competir con las criptomonedas, lo saben y van a intentar poner todas las piedras en el camino que puedan, a todos los que estáis teniendo problemas os recomiendo que miréis la plataforma de localbitcoins, son transacciones entre particulares y con múltiples opciones de pago. Comprobad que el vendedor al que le comprais tenga múltiples operaciones valoradas positivamente y de esa forma vais seguros

[#16 --133372--]

#2 Paypal

[#31 Ryo-99]

El motivo es la Prevención de blanqueo de capitales.. ya sabéis, terroristas, narcos, fraude fiscal, ... esas cosas que preocupan tanto a nuestra clase política aunque luego sean ellos los principales promotores.

[#18 Frederic_Bourdin]

#14 A mí me paso con La Caixa, por suerte tengo otra cuenta en otro banco aparte.

[#24 --133372--]

#22 Si es la única opción... sí.

[#29 systembd]

#3 ¿"Criptocomisiones"? Sólo por el nombre ya entran escalofríos

[#71 meta]

#65 Perdona, me parecio que si. Historicamente no han sido muy de fiar... Y bueno, almacenar en terceros siempre es por gustos, pero mucho tienes confiar

[#77 --2002--]

#17 Al menos pudiste hacer la transferencia. En otros bancos me juego lo que sea a que hubiera sido un muro y "no lo haces porque lo dicen las normas".

[#51 Maelstrom]

"En cualquier caso, no parece que haya suficientes puertas para poner a este campo, cuando los principales bancos comerciales de todo el mundo, entre los que están HSBC, Barclays y el español Banco Santander, entre otros, están trabajando activamente en diseñar su criptomoneda. Igual que la están explorando algunos de los principales bancos centrales del mundo."

Preparaos para un mundo en que la moneda fluctuará al ritmo únicamente del dinero fiduciario. En la práctica todos los bancos dejarán de ser comerciales para ser financieros. Imaginaos un salario que en una décima de segundo pasa a valer dos órdenes de magnitud menos solo porque a un puñado de gilipollas a miles de kilómetros les apetece comprar unas zapatillas en los Sims porque con ellas recibes más "positivos", o porque a un idiota en reddit le apetece comprar votos. Que un objeto cambie de valor por la ley de la oferta y la demanda (la conocida frase "te mueves más que los precios") no es lo mismo que el propio valor cambie según solo la demanda de la moneda preferente que se crea según un convenio personal entre una élite de informáticos que pretende emular al Club Bilderberg.

Subjetivismo puro y máximo, cálculo racional despreciado y nulo. Menos mal que la verdadera nueva moneda será el picogramo de antimateria

[#23 elgato79]

Veo que nos perdemos en el hecho puntual y no en el motivo de fondo del bloqueo. Me preocupa ( siendo mí banco ing sobre todo) que el bloqueo no sea por la fuga de capitales que implica para España o el banco en si mismo. Alguien sabe o tiene alguna teoría de el motivo real de los bloqueos?

[#27 Remenad0r]

#26 El ebay financiero, en fin, sin comentarios.

[#34 --432051--]

#29 Ya son crípticas...

[#72 --546376--]

#61 Claro, tu esperas que los bancos no se apunten a ese carro y puedan almacenar tus criptomonedas.
De hecho lo que va a pasar es que los Bancos Centrales lanzaran las suyas y estas de chichinabo hinchadas por la especulación desapareceran.

[#76 --520634--]

#54 Si hay una llamarada solar buena parte del FIAT (la que tienes en el banco, no en la cartera) desaparece también. Solo una parte pequeña de la masa monetaria tiene su correspondencia en papel.

[#88 --557344--]

#87 Y con pensamientos como este, los gobiernos sirven leyes a favor de los intereses de unos pocos, en vez de servir a los ciudadanos. Hay una posibilidad bastante alta, dependiendo de que banco uses y que tipo de transacciones realices, que estes usando cryptomonedas sin darte cuenta. Pues numeros bancos alrededor del mundo se estan beneficiando hoy en dia de la tecnologia blockchain, y la velocidad es sus transaciones , por ejemplo el Banco central de UK o el de Dubai, el banco santander esta tambien metido. Lo que pasa es que el ser humano tiende a rechazar lo que desconoce, es mas facil tener una opinion sin conocimiento que educarse en un campo y despues opinar.

[#92 --557344--]

#91 Lo que decia, no tienes ni idea. Te he dado la oportunidad de darme una razon , y podrias haber argumentado en contra de bitcoin. luego con Ethereum , que no es una moneda , no tendrias nada mas que decir que se usa como pago por ejecucion de software y los desarrolladores la necesitan para crear applicaciones y los usuarios para usarlas, de ahi su incremento. con Ripple, la cual se usa como pago por transaccion bancaria no hay mucho mas que decir, y al final IOTA es una tecnologia super inovadora por la cual sus tokens se usan como medio de transporte . Acumular monedas es una de las cosas que la gente hace, como tu acumulas euros, trading , es otra , como hoy en dia se hacen con el mercado de valores, Y luego esta su uso real, del cual, el 90% de la gente desconoce y no quiere conocer, como tu.

Ahi arriba tienes las y tokens mas famosos y con mas Capital del mercado.

[#56 saulot]

#53 No tienes idea del asunto por verlo desde un solo lado: el problema es la cuenta de Coinbase donde se recibe el dinero, si esa cuenta está reportada tu banco no te va a dejar enviar dinero a ella, por tu seguridad. ¿Y por que reportaron la cuenta de Coinbase? Eso es lo que hay que averiguar. Y yo lo que digo que eso mismo es común que pase con sitios porno (y también con casinos) que de repente el banco o la pasarela bloquea la cuenta de cobro asociada al sitil y las personas que la quieran usar no pueden porque el banco bloquea las transacciones a la misma.

Cuando como cliente envías dinero a Coinbase no estás enviando dinero a una cuenta personal de un fulano sino a una de un negocio, si el negocio "violó" alguna regla y su banco la bloquea, es obvio que salten banderas rojas para transacciones hacia la misma, y en este caso ING simplemente no la autoriza desde el lado del cliente.

Y eso pasa con Paypal también, de nuevo, típicamente con sitios prohibidos en sus políticas como porno o casinos.

[#83 SpaceMonkey]

#58 sólo aclarar que la cuenta de destino de Coinbase está en Estonia.

Fuente: intenté hacer mi primer ingreso en Coinbase el Jueves. Cada agente de ING me ponía una excusa diferente (controles de seguridad aleatorios, fallos en el sistema, etc etc), me dijeron que "ya me llamarían" para solucionarlo (me voy al extranjero en breve, por lo que insistí en que era muy urgente), o me daban consejos como "intentar hacer la transferencia con otra entidad bancaria".

La mejor parte fue cuando con el enésimo agente me pide los datos de la cuenta para dejarla programada, me pasa con una grabación para verificar una posición de mi tarjeta de coordenadas (como he hecho miles de veces) y me sale coordenada errónea las tres veces, bloqueando mi tarjeta de coordenadas y teniendo que conseguir una nueva (como decía, a escasos días de irme a vivir fuera de España).

Hablaba maravillas de ING hasta ayer

[#20 Aracem]

#13 y cual es el problema? Pasa exactamente igual que si tienes, por ejemplo, acciones en otra plataforma que no sea un banco como por ejemplo en DeGiro (que le da 1 millón de vueltas a cualquier bróker de banco, por cierto) Luego informas a hacienda el rendimiento que has tenido y listo

[#40 gonas]

#1 Existen más de 2000 tipos de criptomonedas. ¿Qué me he perdido?

[#94 StuartMcNight]

#30 Sospecho que esa cara la deben tener los que llevan oyendo lo de burbuja desde que compraron sus bitcoins a 10 dolares.

[#96 StuartMcNight]

#54 Si viene una llamarada solar que colapse todas las conexiones/electronica de forma irreversible ten por seguro que la moneda que tengas en la cartera no vale un comino. Te crees que vas a llegar al fin de la civilizacion como la conocemos actualmente y el panadero te va a aceptar una moneda de cobre y niquel a cambio de un bien de primera necesidad como son los alimentos. Claro que si hombre.

[#98 StuartMcNight]

#95 El Bitcoin no existia durante los años del corralito. Pero al 100% de acuerdo con lo que dices. Es increible como muchos hablan de valor respaldado en nada cuando LA TOTALIDAD de las monedas FIAT tratan de eso. Hay alguno que incluso habla del oro o de las monedas(billetes). Ya ves tu... un metal brillante o un papel del que dan por hecho que tiene un valor intrínseco. Con el oro el 99.99% de la gente no podemos hacer nada mas que usarlo de pisapapeles, con el papel dentro de lo que cabe aun nos vale a todos... para.... para.... apuntar cosas o limpiarnos el culo.

[#14 --312005--]

#8 que banco?

[#57 --388807--]

#4 Hombre, si mi banco decide que mi cuenta pasa de 1 millon de euros a "zero" euros, pues asi se queda, luego ya queda el proceso de reclamar y tal.

[#13 --330392--]

#7 "seguro que retirar dinero de coinbase sí funciona."

Si es una gran cantidad tendrán que informar a hacienda. Al final es todo sobre evitar el blanqueo de dinero.

[#41 Señor.X]

#4 Si pueden por que las monedas virtuales para los bancos están consideradas como acciones de un grupo. Si china acaba de anular las monedas virtuales por parte de sus bancos lo normal es que el resto le sigan y se pinchará la burbuja. No es moneda es un valor que se le da a algo virtual. Igualito que si yo hago negocios contigo pagándote con mis acciones del Santander.

[#44 U5u4r10]

#40 es que el género fluido vale por mil criptomonedas por lo menos

[#10 Cehona]

#4 Igual tiene que ver el crash de bitcoin
www.bolsamania.com/noticias_amp/pulsos-materias-primas/china-provoca-u

[#65 ipanies]

#28 No hablo de almacenamiento, pero gracias por la lección. Cuál es el motivo?
_{Pregunta en serio}

[#67 Ze7eN]

La respuesta en #58. Lo siento por los conspiranoicos.

[#85 sonixx]

#84 te has dado cuenta que tu mensaje no aporta nada? En el sentido de, no tienes ni zorra van a triunfar y ya está?
Pues que aporte, ni siquiera es una opinión, es una afirmación, que por cierto llevo escuchando todos los años.

[#22 limondelcaribe]

#16 ¿Comisiones bastante más altas para comprar Bitcoins?

[#33 Señor.X]

#32 Es mucho mayor que una estafa piramidal es tener algo con valor virtual que puede pasar de 1000 a 0 en un dia. Es como comprar acciones de abengoa actualmente pensando que va a subir en bolsa. ING no quiere quedarse con la ruina de otros dándole un valor inflado como si fuesen euros.

[#35 --432051--]

#4 ...por el poder de su rabo, anteriormente mencionado... con el rabo del capital hemos topado, amigo mio.

[#43 Señor.X]

#39 Es lo mismo que si utilizas tus acciones de telefónica que están a buen precio para comprar y pagar algo. Todo bien hasta que las acciones tengan problemas, no es dinero, la moneda virtual son acciones de algo y confianza en ello. Y son acciones demasiado infladas actualmente para cualquier bróker o banco. Las inversiones de riesgo es lo que tienen si vendes rápido te haces rico si esperas puedes arruinarte o hacerte súper rico. Pero no me dan ninguna pena los que invierten en riesgo que luego arruinan o se quejan.

[#46 Señor.X]

#45 Opino lo mismo que tu, Y eso que los fanáticos me machacan de vez en cuando explotará si o si como Terra y sus miles accionistas.

[#54 Señor.X]

#47 No son monedas. La moneda se puede pasar en mano de uno a otra. Para esto mínimo necesitas un móvil y es todo virtual. Si vine una gran llamarada solar que colapse las conexiones adiós supuesta moneda y el resto aguantarían con su moneda real en la cartera o debajo del colchón o sus reservas de oro que es mas real un gramo de oro que un bitcoin. Aunque estén al mismo precio

[#68 --178580--]

#60 Eso es el día a día normal de Bitcoin desde hace ya unos años.

[#79 --133372--]

#78 No digo que exista actualmente, pero te aseguro que si no pueden hacerlo mediante transferencia bancaria, lo harán con otro método como PayPal. Vamos, no creo que digan "jo, pues vaya faena, habrá que cerrar coinbase".

[#108 f5inet]

#73 Una moneda no necesita confianza. Una moneda lo que necesida es el 'poder liberatorio'.
www.bde.es/bde/es/areas/billemone/Publico_general/Monedas_de_euro/libe
"Los billetes en euros tienen poder liberatorio ilimitado, es decir, cualquier deuda puede satisfacerse con cualquier cantidad de billetes de cualquier denominación, con independencia de su importe. En cambio, en el caso de las monedas, según lo dispuesto en el artículo 11 del Reglamento (CE) 974/98, excepto la autoridad emisora y las personas expresamente designadas por la legislación nacional, ninguna parte estará obligada a aceptar más de cincuenta monedas en cada pago."

Y es el 'poder liberatorio' el que genera esa 'confianza' que tu dices que necesitan las monedas. De hecho, Bitcoin tiene 'confianza' pero no 'poder liberatorio'.

[#21 perku]

#14 Caja Laboral

[#28 meta]

#9 Leccion numero 1, no almacenes en un marketplace

[#47 U5u4r10]

#41 son monedas, no acciones. El tema es que su valor es el del mercado de operaciones ilegales. El problema que ven los gobiernos es que se utilicen también para transacciones legales, lo que sería como crear dinero de facto.

[#49 U5u4r10]

#23 Imagínate que alguien crea unos billetes muy bonitos ocultos a la hacienda pública. Imagina que la gente los empieza a utilizar para realizar transacciones. Imagina que aparecen cientos de particulares creando sus propios billetitos, los cuales venden, prestan o especulan con ellos.
Ahora imagina que todo eso se hace en Internet.

[#55 U5u4r10]

#54 Bueno vale, no son monedas pero es dinero.

[#61 diskover]

#4 Si si ven peligro para su sistema.

Todo esto no es más que un juego de confianza. Dentro de 20 años, cuando nuestros pagos se hagan con criptomonedas, ya no necesitaremos dolares y euros.

Eso es lo que están intentando evitar lo bancos. Para no perder poder.

[#63 sauron34_1]

Fresh banking?

[#66 azenbugranto]

¿Qué c*ñ* es Coinbase? ¿Lo deberíamos saber todos?

[#73 diskover]

#72 No entiendes el sistema monetario. Una moneda necesita confianza.

Actualmente las monedas que usamos normalmente, tienen la "confianza" del ciudadano por que los bancos te dicen que debes usar esa moneda y no te dan otra alternativa.

Ahora con la criptomoneda si la hay, los usuarios pueden poner su confianza en X moneda en cuanto vean que se pueden comprar y vender cosas con normalidad, sin necesidad de que ningun banco te obligue a usar una y otra.

En este paradiga, el futuro de los bancos lo veo muy negro. Y ellos mismos tambien, por eso ponen travas.

O se reconvierten o bye, bye.

[#74 --22858--]

Los bancos hacen la jugada mientras ellos mismos se preparan para entrar en el sistema de cryptomonedas. Muchos bancos están experimentando ya con diversos sistemas, el más conocido el de ripple.

Quien realmente crea que las cryptomonedas no han llegado para quedarse no sabe en qué mundo vive.

[#81 ACEC]

#4 Si. Y esa es una de las razones por las que hay que cambiar a las criptomonedas

[#90 --557344--]

#89 Te lo voy a poner facil

Dame una razon , una , porque estas monedas son un timo

Bitcoin
Ethereum
Ripple
IOTA

[#95 --557344--]

#93 Bitcoin no es ninguna estafa, primero porque nadie la controla, segundo porque el valor que tiene lo tiene porque nosotros asi lo creemos, abrio un camino en el que muchos habian fallado, y solo podemos darle gracias a su creador. Ethereum es sin lugar a dudas una revolucion, con ifinitas posibilidaes.

Al minar, lo que haces es resolver problemas matematicos en blockchain y por ello te la red te da un premio un incentivo. hay tecnologias las cuales no se puden minar, ripple , iota. Minar esta bien, es importante para la salud de la red. Pero la gente prefiere que facebook o google les guarden sus datos.

Porque el euro es mas valioso que es escudo de cavo verde? porque el yen vale menos que el dolar? No confundamos trading con uso real.

No porque yo compre acciones de tesla a 310 y las venda a 350 , y especule con ellas dia a dia, quiere decir que tesla es un timo. Y si , es falso lo que dices. No son un timo por su fluctuacion, eso es un efecto de la moneda en el mercado, si viajaras todos los dias entre dos paises con distintas monedas, experienciarias la misma fluctuacion, o que pasa, que el euro vale siempre lo mismo?

Puedes dejar que os llenen la cabeza con que son un timo, y no sirven para nada, pero todo aquel argentino que puso su dinero en bitcoins antes del corralito, quiza no esta tan seguro de lo que dices. ( pd: en 2001 no habia bitcoin)

[#99 --557344--]

#97 Pues mira, te puedes comprar un lambo con bitcoin www.lambonb.com/

Microsoft acepta bitcoin support.microsoft.com/en-us/help/13942/microsoft-account-add-money-wit


Steam acepta bitcoin medium.com/@benstreet/buying-a-game-on-steam-with-bitcoin-33ce155db4cf

Fancy.com acepta bitcoin


Y es que si yo fuera una tienda, aceptaria bitcoin , pues si compras y vendes en bitcoin la fluctuacion no te afecta, al igual que cuando te compras una cerveza en un bar , te da lo mismo si hoy el euro esta mas fuere que el dolar o menos.

[#102 --557344--]

#101 en el blockchain bitcoin, solo puedes almacenar bitcoin. Por lo que pagas en bitcoin, el precio esta en bitcoin.

En el blockchain ethereum podrias almacenar potencialmente cualquier cosa. Yo tengo Euros en ethereum no en el banco, y no fluctuan, siempre estan ahi. cuando quiero los cambio por lo que me de la gana, ya se auna foto, un libro o un coche de carreras. pero mi banco no me guarda los euros, me los guardo yo.

[#104 --557344--]

#101 Haz lo que quieras con tu dinero, esa es la magia de Bitcoin. es tuyo, no del banco. Preguntale al banco si el diinero es tuyo o de el a ver que te dice. Mira como bloquean transacciones o manipulan los precios a su gusto.
La gene se cree que tiene dinero, pero nos confundimos, no tenemos dinero, nos guardan y prometen que lo tenemos. Para que necesitas un banco? para que te guarde el dinero, y si todo lo que hace un banco lo puedes hacer tu. Al banco le estas, estamos pagando por poder usar su software, eso es lo que hacen , llevan tu contabilidad , nada mas y nada menos, pero quiza un dia de estos, eso se termine.

Mira , este articulo es realmente fascinante, sobre que es el dinero www.ethnews.com/financial-technologies-and-the-human-history-of-blockc , por lo menos a mi me lo parece.

[#111 --557344--]

#110 Tu banco, funciona con swift , que no es mas que una empresa que se encarga de mantener y procesar las ordenes. Bitcoin , no es mas que una digitalización de un activo. No te digo que confíes, o no, me da lo mismo, pero no mintáis a la gente diciendo que no sirve para nada y que es todo especulación. Para mi un diamante tiene 0 uso, para un científico tiene interés y para alguien que le guste tiene el valor que el considere.

No te confundas los bancos son empresas de software, que te ofrecen guardar tu dinero. Espérate que te pase como en Argentina, a ver si piensas igual, ojalá no pase, tengamos un corralito y te prohiban sacar mas de x dinero de un cajero. El dinero te pertenece a ti, que se lo quieres dar a un banco y confías en el Bien, pero que puedes manejar tu propio dinero y no necesitas a un banco, también. Ya veremos quien gana.


Ese es el problema de la sociedad, que pide que le devuelvan cuando comete un error, no eres capaz de guardar tu dinero seguro y le pides a un banco que te devuelva. Votáis y luego protestáis y así con todo.

[#112 diskover]

#107 ¿Sabes que muchos sitios admiten pago con criptomoneda? Por ahora son pocos, pero esto va en aumento...

[#116 rafaLin]

#54 Cuando pase eso, ni el bitcoin, ni el euro ni el oro valdrán ni un duro, solo tendrán valor el agua, la comida y las armas.

[#39 sonixx]

#33 el tema que no se está tratando como una moneda si no como una inversión, y eso puede explotar y llevarse a mucha gente por delante.
Sin olvidar que una de sus ventajas es su mayor inconveniente que es la de ser una moneda internacional, cualquier crisis en un país afecta a la moneda, cuando tendría que ser al revés.
Se ve que es más una inversión que una moneda, tendría que tener algún control o estar asociado al precio de algo, como puede ser el oro.

[#48 sonixx]

#46 yo por lo menos no quiero participar en bitcoin (o cualquier moneda virtual actual) pero está claro que con algo de dinero y cabeza, puedes ganar mucho dinero.

[#80 --526987--]

#4 Si el banco es Rabobank, sí

[#86 --557344--]

#85 Primero, blockchain , es sin lugar a dudas una revolución semejante a la red internet, por la cual hoy tu y yo somos capaces de comunicarnos. Blockchain es el presente. No quiero aportar nada mas que , todos los que llamais timo a las cryptomonedas , no sabeis lo que decis. No te voy a escribir in parrafo aqui sobre que son y que no son, como se usan, en que consisten y para que pueden legar a ser usadas.
Pero si te interesa te recomiendo visitar los links de abajo, sino, pues nada, sigue pensando lo que quieras, total cada uno debe tener libertad de pensamiento.

www.amazon.de/Mastering-Bitcoin-Unlocking-Digital-Cryptocurrencies/dp/

www.youtube.com/watch?v=KCQP02LHjGY

golem.network/

www.civic.com/

[#93 sonixx]

#92 Alma de cántaro sé que has puesto criptomonedas distintas, pero aquí estamos hablando de bitcoin, y en general todas las cripto monedas.
Ahora me vas a decir que lo que he dicho es falso?
Yo por lo menos no participó en bitcoin porque me parece una auténtica Estafa, como la mayoría de monedas virtuales, que si, que en la teoría es preciosa, pero en la práctica es un mar de tiburones.
Mira que estuve a punto de minar, hace varios años, pero no le veía sentido a bitcoin y Ethereum.
Si, todos podemos saber que puede hacer la moneda, pero tampoco hay que ser muy espabilado en ver para que se usa, y piruletalandia no es lo mío.
Ahora di lo de siempre, no tienes ni idea, no tienes ni idea, pero lo que digo bien que no me lo niegas.

[#97 sonixx]

#95 el problema y lo sabes que bitcoin no se está usando como moneda, se está usando como he dicho mil veces un producto bursátil, para nuestras este hilo, sin mirar, estoy seguro que alguno habla de la moneda como una inversión.
Y el tema que encima a no estar controlado por nadie, ni avalado por nadie, esa moneda no tiene valor, a día de hoy, todavía se espera que la moneda deje de fluctuar para poder decir que sobre x valor.
Y un problema de que nadie la controle es que cualquier varapalo internacional puede hundir o crecer la moneda.
No poder emitir moneda, hace también que suba los precios si o si.
Y eso sin que venga un listo de turno y consiga una forma de joder la moneda de forma virtual.
Yo solo veo una ventaja, es el tema de comisiones y que circule el dinero, pero ni de coña usare una moneda con esas fructificanes tan bestiales.
Ni creo que una tienda grande use bitcoines directamente.

[#101 sonixx]

#99 acepta bitcoin o hace una conversión y cobra en otra moneda?
Porque es totalmente distinto, es un cambio de divisa, dudo que se queden con bitcoin, cogera el tuyo, lo venderá y cobrará en otra moneda.
Ahora no sé muy bien si esa parte la hace el cliente o el vendedor.

[#103 sonixx]

#102 yo no digo eso, yo digo que quien te vende el producto no se queda con bitcoin, simplemente coge tus bitcoin y lo cambia por una divisa reconocida.
En resumen, al final estás pagando con bitcoin y el vendedor está cobrando en euros o la moneda que desee.
No me imagino a Amazon con mil millones de euros en bitcoines y de golpe por el mercado se queden por la mitad, sería un golpe muy duro.

[#105 sonixx]

#104 a día de hoy a mí el bitcoin como moneda es pésima pero como inversión está de lujo.
Le falta todavía mucho por madurar.

[#87 sonixx]

#86 que expliques lo que es, no lo va a convertir en un fantástico producto, porque es un timo como una casa, por lo menos las primeras criptomonedas.
Y hay que ser muy ciego para no darse cuenta, que el uso que se da a dicha moneda no es la compra y venta, es la de un producto de inversión, comprar barato y vender caro.

[#107 --546376--]

#73 Si entiendo el sistema monetario, el que no entiende de criptomonedas eres tu. Las monedas tienen confianza para que la uses, pero las criptomonedas no se usan para absolutamente nada, lo que hace que su valor sea artificialmente alto.

[#115 --546376--]

#112 en qué quedamos ¿Son muchos o son pocos? Yo creo que son anecdóticos.

[#42 saulot]

#23 Es más simple: se bloquea la cuenta cuando ésta es usada para cobrar por servicios prohibidos. Lo típico hasta ahora era para manejar los cobros por sitios porno, incluso hasta Paypal lo hace, si te detecta el banco que una cuenta está siendo usada para recibir los pagos por porno sí te pueden bloquear la misma. Supongo que aquí fue lo mismo, que no quieran meterse en problemas con el gobierno y ahora eso de negocios de Bitcoins esté en la lista de usos prohibidos.

Es muy difícil hoy en día conseguir una pasarela de cobro para sitios porno, muchos bancos las prohiben. No dudo que empieze a pasar lo mismo con bitcoins.

Ojo que eso no elimina las transacciones personales pero sí limitará los grandes exchanges o sitios de venta con intermediarios.