#1 hombre, no se yo en cuantos países te exigen nivel del idioma oficial para un permiso de residencia.... En todo caso, siendo como son un sitio al que muchos van por su menor presión fiscal, suena a tiro en el pie pero ellos sabrán
Si el idioma oficial es ese, no le veo el problema. Lo mismo que en España debería pedirse saber castellano para poder tener un permiso de residencia (desconozco si ya es así).
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
#11 Poco sutil el hecho de que queda implícita una jerarquía en lo que has dicho entre los que nacen en un territorio y los que viven en él pero nacieron en otro sitio. Si alguien emigró a sus 20 y se ha pasado 40 años trabajando, cotizando y siendo ciudadano catalán es tan o más catalán que cualquier treintañero parido en ese trozo de tierra. Ya sabes, como para no simplemente "adaptarte y respetar", sino hacer vida política activa pudiendo poner sus intereses dentro del juego político. Y quizá esos intereses sean no tener que aprender una lengua nueva a sus 60 años si está rodeado de personas que hablan de nacimiento el mismo idioma que él para poder comunicarse con las instituciones que el lleva 40 años pagando llenas de personas que también hablan el mismo día que él. Ya sabes, es como si el objetivo fuese... excluir por etnias.
#11 El clasismo que vomitas es carne de frenoapático; además con especiado lazi de xenofobia - aunque no es rechazo al extranjero porque tú eres tan español como ellos-. Espero que nunca te veas obligado a salir de tu entorno para desempeñar trabajos de 'pobre', aunque por tus comentarios debes ser el marqués de L'Hospitalet.
#14 Yo no he dicho que no se hable castellano en Catalunya . Solamente te recuerdo que también se habla catalán y si te molesta pues no vengas a Catalunya ni vayas a Andorra.
Ya te gustaría tener dinero negro para llevar a Andorra pero tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería. Con esta medida pueden conseguir que solo emigren intelectuales capaces de entender una lengua tan difícil para un hispanohablante como es el catalán.
Mejor limítate a los lugares del mundo donde solo se hable castellano porque no serás bienvenido en ningún sitio. Tienes un montón de terreno al que ir.
#30 tengo un colega que curra en Urgencias en Madrid y me acaba de confirmar un repunte significativo que de los derrames cerebrales tras publicarse esta noticia.
#30 Parece que le ha escocido un pelín a #4. Como los jode que su España milenaria no sea Castilla precisamente. Luego que por qué en Portugal dicen que "De España, ni buen viento, ni buen casamiento". Nos tienen calados y no quieren una unión ibérica ni de coña.
#29 Verás, es que tomar como ciudadanos a los que no hablan catalán no implica excluir a los que lo hablan, no hace falta tener derechos de nacimiento para no ser excluido.
#1 Siempre me ha parecido chocante que, siendo el catalán la lengua oficial, la mayoría del personal de hoteles, restaurantes y otros comercios te contesten en castellano cuando les preguntas en catalán. Algo falla.
#11 hay que tener el rostro pétreo para defender el requerimiento de hablar una sola lengua desde un prisma bilingue e insultar a posterior a aquellos que no hablan el idioma que quieres que hablen.
#11 no hay que ser un lince para ver que parte de los políticos catalanes quieren imponer el catalán sobre el español, bueno más bien acabar con todo lo que sea español
#3 en bastantes, y en muchos incluso tienes que demostrar tus conocimientos de la historia del país, les está pasando a los españoles en Inglaterra y a los inmigrantes en España, que también tienen un examen para obtener la residencia.
#17 El país al que aspires a obtener la residencia pondrá las condiciones que le parezca, no las que le venga en gana al solicitante. No te las van a pedir por hacer turismo.
#52 Por lo general, aprenden el idioma. Está claro que el primer día no se puede ir sabiendo, pero oye, si vas renovando el permiso inicial y sigues sin saber el idioma, pues a lo mejor no hay que renovarlo...
#47 Si alguien va a Gales, lo normal es que aprenda inglés, que es la lengua mayoritaria.
Igual que si agluien quiere ir a Cataluña, lo normal es que aprenda castellano, que es la lengua mayoritaria: www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364
#11 La mayoría de españoles que van a Andorra a ejercer trabajos no cualificados ya hablan catalán porque lo aprendieron en la escuela, así que no parece que esté pensado para ellos.
#28 "tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería."
Madre mía el clasismo y mira que me parece de idiotas no adaptarse a las costumbres e idiomas del lugar donde vivas pero lo tuyo es de psicologo y habitación acolchada
#34 Claro que les estás excluyendo: detrás de tu idea está que si hablas catalán tienes menos derechos y te conviertes en ciudadano de segunda porque te impiden usarlo.
Me parece cojonudo. A problemas nuevos como la globalización y las migraciones masivas, soluciones nuevas como esta que protejan la cultura propia. Poco me parece un B1 la verdad.
#1 este es un debate que lleva mucho tiempo y que sólo sirve como populismo barato, me explico:
Si alguien va a trabajar a otro país, puede ir como mano de obra no cualificada (1), fregaplatos p.e., como mano de obra de baja o media cualificación (2), construcción p.e. o como mano de obra de alta cualifixacion, ingeniero nuclear p.e.(3)
Al grupo del medio, el idioma se le requiere por defecto, mientras que al primero es ridículo, ya que suelen ser estudiantes que quieren aprender el idioma o trabajadores del campo y similares,para el grupo 3, se comunicará en inglés.
Obligar por ley a cierto nivel de un idioma local implica que se pierde a la mano de obra extranjera y sin experiencia (1) ( puede tener cierto pase) y a los expertos lo que implica perder mucha información y competitividad.
Eso sí, para ganar elecciones es la caña, ya que la mayoría de los votantes son del grupo 1 y sobre todo el 2
#39 Si, y aunque insistas en hablarles catalán, es muy chocante que insistan en responder en castellano. Eso en Barcelona no pasa por ejemplo, con el castellano.
#60 veo que no captas las sutilezas del lenguaje. Y qué manía tenéis algunos de decidir sobre lo que nos gusta o deja de gustar. Por favor un poco menos de fanatismo. =)
#59 ¿Tú qué eres? ¿El stalker de MNM o la vieja del visillo oteando el historial de comentarios?
Se puede condenar el clasismo y loar a un sacerdote jesuita, no son excluyentes en ningún punto. Lo de nacionalista español te lo sacas de la chistera, como tu capacidad argumentativa que es cutre y bastante limitada.
Ale, a pastar a otro lado con tu apoyo a los clasistas etnicistas.
A ver si me entero, lo hace una señora - que quiere recoger que una ley obligue a los residentes de andorra a aprender el catalan. Curioso, creí que tendría sentido que aprendieran los idiomas de los dos países entre los que esta enmarcada andorra - y no sólo el de una comunidad autónoma.
Pero lo hace una "derechistas o voxista" y mnm se rasgan vestiduras y alzan piras crematorias.
Humo.
A lo mejor la mitad de los chinos se tenían que ir, o todos los ingleses que viven en sus guettos en el levante. O un tal Bale que juega el fútbol.
Pues que viva el catalán!
tomar p..la porra. Yo tuve una andorrana pero por suerte me la operaron. Ya está mucho mejor. Y yo también.Si emigras te adaptas y respetas y si no tienes esa educación te vuelves pal pueblo a disfrutar de la pobreza.
#2 Creo que están pensando mas en los españoles pobres que atienden en las cajas de los supermercados y en los bares.
Ya te gustaría tener dinero negro para llevar a Andorra pero tu solo das para servir copas, limpiar culos o poner productos en una estantería. Con esta medida pueden conseguir que solo emigren intelectuales capaces de entender una lengua tan difícil para un hispanohablante como es el catalán.
Mejor limítate a los lugares del mundo donde solo se hable castellano porque no serás bienvenido en ningún sitio. Tienes un montón de terreno al que ir.
Los andorranos obligando a la gente a hablar catalán!
Colapso en MNM.
Vistos tus comentarios tu castellano sí que es el anormal. Pon comas, anda. Que estás causando ascopena.
Si no, quedas como un paleto de esos que críticas.
Igual que si agluien quiere ir a Cataluña, lo normal es que aprenda castellano, que es la lengua mayoritaria: www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10364
Madre mía el clasismo
Como tengo bastante mas educación que tu no te voy a decir como tienes que escribir.
Si alguien va a trabajar a otro país, puede ir como mano de obra no cualificada (1), fregaplatos p.e., como mano de obra de baja o media cualificación (2), construcción p.e. o como mano de obra de alta cualifixacion, ingeniero nuclear p.e.(3)
Al grupo del medio, el idioma se le requiere por defecto, mientras que al primero es ridículo, ya que suelen ser estudiantes que quieren aprender el idioma o trabajadores del campo y similares,para el grupo 3, se comunicará en inglés.
Obligar por ley a cierto nivel de un idioma local implica que se pierde a la mano de obra extranjera y sin experiencia (1) ( puede tener cierto pase) y a los expertos lo que implica perder mucha información y competitividad.
Eso sí, para ganar elecciones es la caña, ya que la mayoría de los votantes son del grupo 1 y sobre todo el 2
En cuanto a esto, su país, sus normas.
Se puede condenar el clasismo y loar a un sacerdote jesuita, no son excluyentes en ningún punto. Lo de nacionalista español te lo sacas de la chistera, como tu capacidad argumentativa que es cutre y bastante limitada.
Ale, a pastar a otro lado con tu apoyo a los clasistas etnicistas.
Pero lo hace una "derechistas o voxista" y mnm se rasgan vestiduras y alzan piras crematorias.