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Ione e Irene no se van

Ni Podemos es pasado ni tampoco su papel actual es lo irrelevante que se pretende que acabe siendo. Quienes así lo afirman saben que gozan de buena salud porque si no fuera así dejarían de hablar de Ione e Irene, no se molestarían en atacarlas, no necesitarían insultarlas como continúan haciendo... Eso subleva no solo al Gobierno de coalición. También a todos los poderes que llevan casi diez años invirtiendo una pasta gansa en acabar con Podemos.

| etiquetas: ione belarra , irene montero , podemos , juan tortosa , despedida
Comentarios destacados:                        
«12
  1. Gran parte de culpa de la debacle de Podemos la tiene Podemos y más exactamente de esas dos, Irene y Belarra.
  2. ¿Y a dónde iban a ir?
  3. Premisa erronea: Podemos no tiene 5 diputados. Los tiene Sumar y su programa electoral que es a quien se voto.
    Se podria decir, si alguien se quiere poner muy tiquismiquis, que Podemos esta realizando un fraude electoral.

    En las proximas elecciones Podemos intuyo, falta por ver como se desarrolla la legislatura, va a desaparecer del Congreso al presentarse por libre.

    Por cierto, Ione e Irene no se van, ya no estan porque no tienen ningun cargo institucional. Podemos tiene 5 diputados y ninguno de los 5 son ellas.
  4. #2 la "debacle" de Podemos es tener 5 escaños en el congreso que son fundamentales para aprobar cualquier Ley durante la legislatura. Muchas ganas tenéis algunos de dar por muerto al partido morado...
  5. Cuando la maquinaria va contra tí es implacable.
  6. #2 La debacle de Podemos empezó con el chalet. Después de haber acusado ellos de ser casta a políticos que hacían lo mismo quedó claro que eran revolicionarios de moqueta. Además, recibiendo condiciones especiales de la malvada banca, curiosamente con la misma entidad en la que metes los fondos del partido...
    A la gente no le suele gustar que si defiendes algo muy apasionadamente luego tus hechos demuestren lo contrario.
    A partir de ahí se montaron una realidad paralela que acabó desembocando en esto.
    Los pocos votantes que les quedan piensan que hicieron lo correcto, y que muchos políticos hacen lo mismo. Pero la realidad es que todos esos políticos no han dicho lo que ellos.
  7. #4 En este caso Belarra si es diputada ahora, así que si seguirá en el parlamento esta legislatura

    Irene no, aunque seguirá en twitter dando la chapa como Echenique.
  8. #5 Yo no quiero que desaparezca Podemos, lo que quisiera es que se fueran los cafres ultra fems y entraran personas de izquierda real que deje de una puta vez la ideología de género y se centre en la igualdad y justicia económica, el eje marxista.
  9. Han perdido toda la vergüenza y siguen en caída libre. Qué poca dignidad. Con lo poquito que les costó hacer dimitir a Monedero, o mandar a Tania al gallinero. Que aprendan de Garzón, que ha dejado la primera línea sin armar tanta bulla.
    Y que dejen de usar y ensuciar el nombre de Podemos, que efectivamente transformó la política española HACE DIEZ AÑOS.
  10. #8 > Irene no, aunque seguirá en twitter dando la chapa como Echenique.

    Cuando tu altavoz principal es un medio perteneciente a un millonario de ultraderecha, igual es que algo no estás haciendo bien... :palm:
  11. #7 No fue solo lo del chalet, fue también lo de abandonar silenciosamente la norma de no superar un sueldo de 3 salarios mínimos.
  12. #8 ¿Ah si? Pues si que se me fue la pinza con Belarra. Gazapo mio pues.
  13. A pesar de todos los esfuerzos por destruir a Podemos, ahí seguimos. Sí se puede.
  14. #1 NO han sido ministras porque no han querido serlo :troll:
  15. #5 Tienen 5 escaños por la generosidad de Sumar a la hora de colocarlos en las listas, no por otro motivo. Tenlo en cuenta.
  16. A que chiringuito irá Irene?
  17. #5
    ¿En donde ponia en las papeletas de las elecciones la opcion de votar a Podemos? Lo pregunto porque yo no lo recuerdo.

    En las elecciones se voto a Sumar y su programa electoral. Podemos, ese partido "diferente" que venia a cambiar la politica, podria decirse que esta cometiendo un fraude electoral y aun se les podria considerar como transfugas si votan contra leyes que presente Sumar.

    Pues si que Podemos vino a cambiar la politica...
  18. #11 Siempre la puede fichar Canal Red :troll:

    #5 A ver, 5 escaños no esta mal, hay muchos grupos que no tienen ni eso y muchos matarían por solo 1, pero viniendo Podemos de tener muchos escaños mas y ser el socio principal del gobierno en la anterior legislatura, pues si se le puede llamar debacle, aunque la principal debacle fue en las autonómicas anteriores, lo que provoco que luego no tuviera poder de negociación con sumar y por lo tanto estén ahora así. La cuestión es que tendrán que analizar los motivos de porque han perdido la confianza de sus votantes.
  19. Ni estan en ningun lugar representativo ni se las espera.

    Seguiran utilizando sin ningun tipo de pudor la lucha feminista y a las mujeres sufren para intentar colocarse, pero ya poquito tiron les queda.

    Me imagino que la ultima baza que les queda es tachar a Yolanda Diaz de machista y reaccionaria. Vamos a ver como acaba la cosa.
  20. En Podemos sigue habiendo gente muy válida, pero el personalismo de Irene e Ione están penalizando profundamente al partido
  21. #12 Y lo de derivar a convertirse de un partido de izquierdas en un partido ultrafeminista... de Podemos a Unidas Podemos....
  22. #12 Y lo de las dos legislaturas como máximo. Pero fue ver la primera nómina y se les pasó la tontería a unos cuantos.
  23. #19 > la principal debacle fue en las autonómicas anteriores

    Por algo querían negociar antes de las autonómicas.
  24. #15 Una si ha sido ministra, que en la historia de españa no son muchas.
  25. #7 Estoy de acuerdo con tu reflexión, solamente matizaria este frase:

    A la gente no le suele gustar que si defiendes algo muy apasionadamente luego tus hechos demuestren lo contrario.

    En España al menos, es a la gente de la izquierda a quién no le gusta esto. A la derecha, o al menos a los votantes de PP y Vox, les importan tres carajos las mentiras, las incoherencias y hasta la corrupción manifiesta de sus partidos.
  26. Podemos no se baja del burro.

    Ya verás las europeas.
  27. #16 Yo creo que los tienen por que se los han ganado de sobra con votos propios. 
    Cuando en Sumar tengan primarias entonces podremos opinar con datos.
  28. #25 ¿Y la otra?
  29. #18 Parece que no sabes como funcionan las coaliciones.
  30. Pasan a ser irrelevantes, que viene siendo lo mismo.
  31. La debacle de Podemos comenzo cuando obtuvieron 72 escaños en el Congreso.
  32. #9 dices esas "ultras" que te dieron 4 meses iguales de baja de paternidad?
  33. #28 las hacen el 30 de febrero ya lo han dicho :troll:
  34. #30 no, no tiene ni puta idea, parace que se le olvida misteriosamente como Compromis se salió de la coalición para pasarse al grupo mixto en 2015
  35. #30 Se como funcionan los politicos que se quieren agarrar a los sillones aun a costa de arrastrar a su partido a la desaparicion.

    He de recordarte que Podemos tenia un Ministerio pero lo rechazo porque no era para Irene.
  36. #29  La otra presidenta de grupo político en el cogobierno de españa y diputada
  37. #12 Eso fue parte del proceso que empezó con el chañet. Una vez probaron el caviar ya no podían volver a las lentejas.
  38. #34 Que buena, no sabia
    Ha salido en mnm? es buen meneo
  39. #33 Esas, esas mismas inútiles que por incompetencia deja a tanto violador en libertad y que acusa a maridos inocentes de maltratadores. Esas mismas que han convertido Podemos en un bodrio ultrafeminista.
  40. #28 Según las últimas elecciones no, y en unos meses habrá elecciones al Parlamento Europeo, y se volverá a ver qué no tienen ese respaldo en votos.
    Han sacado un diputado por Madrid, en las autonómicas no sacaron ninguno, por Barcelona más de lo mismo.
    Los más acérrimos de podemos habláis de las primarias, porque tienen un pequeño grupo de militantes muy ruidosos, que no se traducen en escaños.
  41. #7 lo que dices es falso, la acusación fue a los que se aislaban en chalets en SOMOSAGUAS (y lo dijo literalmente así)

    Y recalcó lo de somosaguas porque es en esa urbanización donde no te puedes arrimar ni a un Km de la puerta del político de turno sin que la seguridad privada te saque a patadas, y que yo sepa delante de la puerta de Iglesias acamparon 7 meses una caterva fascista.
  42. Irene Montero está muy quemada como para atraer votos, Belarra tiene el carisma de un zapato y Pablo en las sombras moviendo loa hilos. Este podemos necesita caras nuevas que ilusionen, no estas. No entiendo porqué nunca se hace autocrítica, parece un tabú,
  43. #22 Unidad Podemos era una coalición como lo es Sumar. Podemos como partido es independiente

    Oyes campanas y no sabes donde. Ya no mencionar todo lo que te ha dado esa coalición ultra,como 4 meses de permisos de paternidad, un incremento del SMI del 46%, pensiones vinculadas al IPC, etc
  44. #36 La primera es una premisa tuya y la segunda no tienen por que aceptar lo que les den si no lo ven bien.
     Les ofrecieron un  ministerio en concreto  para alguien en concreto, que parece que ya no esta ya en podemos. Lo raro es que lo hubieran aceptado.
  45. #23 lo de las dos legislaturas es falso. desde cuándo los pártidos se ponen límites? otro tanto con los políticos. Aparte que en gobierno han estado UNA legislatura y muchos de ellos han estado 8 años, entre ellos iglesias
  46. #8 Y ambos siguen en el partido y Montero muy probablemente irá a Europa
  47. #41 Y en esas elecciones veremos, por que no veo a podemos con sumar a no ser que cambie algo
    Los más acérrimos de podemos hablamos de las primarias por la ausencia de ellas pero parece que vienen en febrero
  48. #17 a ninguno,eso solo lo hacen los tuyos
  49. #21 no hay personalismo, hay reconocimiento.

    Sí no lo pillas no es mi problema
  50. #42 Claro.... Y lo de confiar la economía de un país a quien se gasta 600.000 euros en un ático tampoco cuenta, porque lo suyo era un chalet.
    :palm: :palm:

    A esto me refiero con vivir en una realidad paralela. Cosas que los demás vemos muy obvias Podemos intenta justificarlas con gimnasias mentales que contradicen el sentido común.
  51. #40 dices esa ley que su supuesto fallo es en el código penal y que es el que modificó y rediseño íntegramente el ministerio de justicia bajo las órdenes del ministro Campo del PSOE?

    De nada
  52. #39 has leído bien la fecha? :troll:
  53. #51 Yo tampoco la confiaría aquí en se compra un ático para especular, sobre todo sabiendo que meses más tarde si propio gobierno iba a subir el IVA, es decir, que lo hizo con información privilegiada.

    Y no tengo problema en que te lo compres para establecer tú vivienda habitual con tu familia.

    De nada
  54. #50

    Sí, reconocimiento como el que le han hecho a Nacho Álvarez??

    PD: Dónde está mi de nada??
  55. #45 Claro que pueden rechazar un Ministerio...pero que luego no digan que les echaron del Gobierno cuando ha sido Podemos quien ha rechazado el Ministerio.

    Y, por cierto, Nacho Alvarez no esta en Podemos porque le obligaron a declinar el Ministerio. Es curioso porque he leido a gente de Podemos decir que era una persona muy valida (yo lo desconozco).

    Ante todo Irene y si tienen que caer cabezas, mientras no sea la de Irene, que rueden las que tengan que rodar.

    Pero oye, que la culpa es de cualquiera menos de Podemos.

    A seguir bien.
  56. #54 Bien, has repetido correctamente la explicación que dio Irene. Te ha faltado la parte de ¿Cómo sabe que de Guindos lo compró para especular? Yo no he dicho eso


    Sigue siendo gimnasia mental amigo. En el mensaje no se hablaba de especular, se hablaba de gastarse 600.000 euros. Y todos sabemos que se refería a que como es rico no está con el pueblo humilde ni entiende sus problemas.

    Puedes repetir todas las consignas oficiales que quieras, como te digo son café para los muy cafeteros, y a los votos me remito de que es una realidad paralela que no convence a nadie.
    No, no han sido los poderes fácticos los que han hundido a Podemos. Ha sido la pérdida de contacto con la realidad y que, en cuanto mejoró la economía, la gente perdió el interés porque ya no estaba desesperada por encontrar un mesías.
  57. #48 Podemos va a ir solo a las elecciones europeas, como mucho intentará encabezar una coalición con partidos irrelevantes.
    ¿Adivinas quién va a encabezar la lista? O hace falta que lo diga yo.
  58. #58 Seguro que enchufan a Irene Montero, que no tiene cargo.
  59. #59 Premio!
  60. #44
    Los 4 meses de paternidad gracias a Podemos,
    El SMI es gracias a Podemos en exclusiva, ni Sumar ni Yolanda Díaz tuvieron nada que ver ahí, siendo ella ministra de trabajo.
    Eso si, los violadores en la calle por la ley del solo es si es si, eso es culpa es del PSOE, la ministra de igualdad,de Podemos, no tiene ninguna responsabilidad en el asunto, claro.

    Lo tuyo es de un sectarismo acojonante

    De nada.
  61. #2 De 74 diputados a 5 desde que estas dos son las cabezas visibles del partido... pero la culpa es de otros. El chiste se cuenta solo.
  62. #2 La supuesta "debacle" de Podemos es un mantra propagandístico. Decir que las culpables de la guerra sucia contra Podemos son esas dos personas ya es directamente un mensaje de ingeniería social maliciosa (repetición constante de una mentira en un intento por convertirla en verdad por la fuerza y la falacia de los números).
    #7 Lo de el "chalet" es una absurdez que se alimenta de la ignorancia (y su atrevimiento) en multitud de aspectos y temas.

    Me parece bien que no os guste Podemos, pero si vais a criticar algo estaría bien que lo hagáis en el terreno politico y no como si sufrieseis de tanta falta de madurez política e intelectual.
  63. #52 Jojojojo, resulta que la ley que tu ministra ultrafeminista ha defendido a capa y espada ¿la hizo un socialista? el solito, tu ministra ni pinchaba ni cortaba jajajaja. ¿Pero tú a quien quieres engañar a estas alturas? Como mínimo asume la parte de responsabilidad que le toca a Montero, que no es poca, aceptando que la echen del cargo. El ministro de Justicia también ha sido sustituido, pero no se ha ido llorando y de pataleta.
  64. #61 los 4 meses de parternidad fue una propuesta hecha por montero y registrada por ella misma, condición de gobierno de 2018.

    las dos primeras subidas del SMI fueron negociadas por Iglesias en exclusiva, la primera de hecho fue la mayor subida de la historia. Ambas exigidas y aplicadas en tiempo y forma según pidió Iglesias. En cuanto se metió Yolanda Díaz empezaron los retrasos porque no quería Calviño y la patronal mientras Yolanda se dejaba doblegar durante meses para cada subida.

    Sí el supuesto fallo de la ley del solo sí es sí es el sistema de penas, repito,fue modificado y rediseñado por justicia desechando el borrador de igualdad para esa parte. Casualmente solo se le echa la culpa a quien NO cambio el sistema de penas, es más, se premia a su autor con un sillón en el TC.

    Pd: todos sabemos que han sido jueces que pretenden legislar saboteando leyes, igual que ahora lo haram con la ley de amnistía mientras el PSOE, ahora sí, se queja de que hay lawfare. Ese lawfare y solo existe y los jueces no son neutrales si la ley es del PSOE, si es de otros, el lawfare no existe y los jueces son neutrales porque "patatas"
  65. #60 Y que te importa, beneficia o perjudica a ti que un partido al que no vas a votar pongan a una persona o a otra? 
    No te das cuenta que si tu no la vas a votar puede que estén haciendo algo bien?
  66. #65 O sea que si, que Irene Montero es responsable de esa ley. Si, los jueces han aplicado la ley como les ha salido de los cojones pero es que la ley lo permitía. Una vez visto el error, en vez de rectificar de inmediato, la ultrafeminista Montero se embarcó en una absurda cruzada que perjudicó al gobierno, a la coalición y a Podemos. Por todo ello esa ministra no ha renovado su cargo y me parece perfecto.
  67. Yo creo que tras la debacle de la autonómicas, Ione tenía que haber puesto su cargo en manos de la militancia, pero al ser las generales tan pronto no hubo opción de hacerlo, y ahora no sé si es que ha habido una muy mala negociación con sumar y por ello se han quedado fuera del gobierno, o si Sumar se la ha jugado, pero también veo motivos por los que tenga que poner su cargo en manos de los militantes y que decidan si sigue o si hay primarias, donde como no puede ser de otra forma, podría presentarse (y volver a ganar).
    La verdad es que no entiendo la situación actual de podemos ni su manera de actuar.
  68. #66 A mi me parece perfecto que Podemos se presenten por su cuenta, es más lo prefiero, mucho mejor que presentarse en coaliciones en las que no se siente cómodo.
  69. #57 sabes leer? Pues lee, que me he quedao corto

    Cuatro diferencias entre el chalet de Iglesias y el de Guindos


    No es los mismo comprarse una vivienda para especular que para formar una familia y otras cuestiones que no cuenta la prensa conservadora

    www.elplural.com/politica/cuatro-diferencias-entre-el-chalet-de-iglesi

    Sí, sí han sido los poderes fácticos. Expresados deseos y lavadas de cerebro en vez de opiniones, igual que cuando os comieron el tarro con que la ultraderecha iba a gobernar, que Sánchez no iba a tragar la amnistía y demás mierdas que se van desmontado una tras otra como que España está en la ruina o que se rompe.

    Seguid así que así os va. Yo de momento veo a Podemos muy vivo y sus votos necesarios para cualquier ley.

    Buenos días
  70. #22 Para mi la clave es esa, ese partido dejó de ser interesante en el momento en el que tomaron esa senda.
  71. #5 Y qué van a hacer? Votar junto con vox y PP?
    No lo veo
  72. #63 ¿De 70 a 5 diputados no es una debacle?
  73. #37 quien fue la ministra de derechos sociales y Agenda 2030 la legislatura pasada?
  74. #69 A la vez que sumar no tiene que aceptar a un partido que no va en concordia con su proyecto.
     
  75. #64 no, la ley la hicieron los de Podemos, justicia lo que hizo fue rehacer el sistema de penas para que cuadrará lo de meter abuso y agresión en el mismo tipo.

    Es como si yo te mando hacer una casa con mis bocetos y tú eres arquitecto y me dices que una columna de carga no puede ir donde la he puesto yo, tú la cambias y una pared se cae luego por ese cambio y mata a alguien. Sabes quién va a la cárcel? Tú, que la has cambiado y firmado siendo el arquitecto.

    Aquí lo que se ha hecho es lo contrario, premiar al que la ha cambiado con su título de jurista mientras se culpa por un cambio en el código penal a quien dio incluso otro boceto bien distinto
  76. #74 Cierto, gracias. Dos ministras.
  77. #76 Los aciertos son de Podemos, las cagadas de los demás. Está bien xD
  78. #29 Ministra también
    #74
  79. #55 Los ministros de Podemos los decide Podemos. No perico de los palotes. El resto d partidos así lo hace con cada uno de ellos que no es uns tómbola y a ver quién sale

    Ya veo el reconocimiento que le dabais a Nacho Álvarez que cada vez que Belarra o Echenique proponían algo de él lo ridiculizabais.

    Solo os interesaba Nacho Álvarez porque estaba controlado por Díaz y era una forma de atar en corto a Podemos para luego culparlos de inmovilismo, obviamente orquestado por Diaz

    De nada
  80. #78 No,hay cosas que creo que no están bien, como dejar claro de quién es cada responsabilidad desde el principio y desde luego denunciar que vaya casualidad quede premie al que cambia un sistema de penas mientras se hace una caza de brujas y se echa a los pies de los caballos a otra persona como si esa persona apretase un botón y mágicamente apareciera una ley en el BOE sin pasar por el consejo de ministros con 3 jueces de prestigio del PSOE que no dijeron NADA, que se aprobó con mas de 200 votos,que pasó por dos cámaras, sus juristas y los de todos los partidos sin que nadie del PP o Vox hicieran enmienda alguna acerca de las posibles rebajas
  81. #67 con la anterior legislación vimos como un juez vio jolgorio ante una violación. La culpa era de la ley o del juez? Es para un amigo
  82. #49 Los míos?
  83. #62 Si mal no recuerdo 71, pero es lo mismo.
  84. #81 No hay duda, la culpa es de de los demás. Podemos todo bien, ya no os vota ni el tato, que tonta es la gente ¿Puedes reconocer que Montero se equivocó en su defensa a capa y espada de la ley y que su enrocamiento para no corregirla le ha costado el puesto? o tampoco.
  85. #64 Oye, que te ha dicho "de nada", ha ganado. xD
  86. #5 Pues nada, que voten con el PP y Vox y a elecciones anticipadas, a ver cuantos escaños consiguen.
  87. #85 La culpa es de los jueces, esos mismos jueces a los que ahora vas a ver como señala el PSOE cuando le saboteen (o lo intenten) la ley por muy cogida por todos lados que la tengan. Ya estás viendo cómo los medios sin pudor alguno ya hablan de lawfare y de jueces de parte contra el PSOE cambiando tu marco mental para que ahora sí aceptes que existen jueces interesados en que no salgan determinadas leyes por interés propio mientras hace 6 meses te convencían de lo contrario.

    Buenos días
  88. #83 los tuyos no son los míos, suficiente información para poder afirmar lo que digo.

    Buenos días
  89. #5 Pasar de casi empatar con el PSOE a cinco diputados un poco debacle sí es.
  90. #73 No, es el producto de la guerra sucia de un estado paralelo y unos medios corruptos que dejan el Watergate en juego de niños... y que por cierto sigue indecentemente impune, como tantas cosas en este país.
    Eso sería hacer un análisis político e intelectual mínimamente honesto y adulto, todo lo demás son simplismos para el rebaño.
  91. Podemos es el único partido que los votantes de izquierdas podemos votar sin tener que taparnos la nariz al hacerlo y seguira aquí cuando SUMAR ya no exista, por mucho que insistan en darlos por muertos, como llevan haciendo desde que nacieron.
  92. #63 No ha habido debacle de podemos, tienes razón. Creo que están en record de intención de votos...
    Efectivamente, lo del chalet se alimenta de la ignorancia (de los que siguen defendiéndolo).
  93. #91 pues nada, a disfrutar de vuestro éxito
  94. #93 Debacle sería que sus ideas se demuestren falsas. Pero esas ideas están más cimentadas que nunca por la realidad palpable de este país. Pero lo que es Podemos, tanto da si desaparecen mañana. Han demostrado que hay un espacio político que necesita y busca representación. Incluso sin Podemos, ese espacio seguirá buscando su sitio.
    Es lo que la derecha y el estado paralelo no entiende: el 15M y sus ideas no son una derivación de Podemos, fue al revés. Podemos es irrelevante, es sólo una herramienta. Si esa herramienta se rompe se hará otra.
    Es más, eso es bueno: obliga a mejorarse, a evolucionar, a sobrevivir.
    Mientras la derecha y el estado paralelo siguen petrificados en su inmovilismo este país avanza y se mejora a si mismo.
    Podemos no es lo importante, lo importante es la pulsión de ser mejores.

    #94 ¿Nuestro? Amigo, no lo entiendes, a mi Podemos me da igual. Para mi la política es una herramienta, no equipos de fútbol. Yo soy anarquista, aspiro a una sociedad que supere el partidismo y la ideología. Que Podemos pierda representación, porque como ciudadanos no sabemos ni queremos defender lo que es verdad y justo (porque es más cómodo lo malo conocido que lo bueno por conocer), es una pérdida para todos y sólo avala el tipo de cosas que se han visto frente a Ferraz todos estos días. Y lo que está por venir los próximos años.
    No es Podemos quien ha perdido, ha perdido toda la sociedad democrática. Podemos, de hecho, ha demostrado que tenía razón.

    Porque la gente se reía de que Pablo Iglesias declarase la alerta antifascista. Pero mira, una vez más, tenía razón.
    Repito, todo lo demás análisis político para el rebaño.
  95. #95 Es una debacle cuando no consigues convencer al rebaño cuando antes lo hacías, afortunadamente otros tomarán el relevo de esa herramienta por la que dices no tener lealtad pero que no dejas de defender. Otro violinista del Titanic.
  96. #5 ¿5 escaños y votar en contra como VOX y PP ?

    Si, va a ser que no los veo yo con mucho poder de decision.
  97. #4 Si Podemos quieren hacer trastadas les aplicaran el antitransfuguismo y listo.
  98. #17 CanalRed¿?
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