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Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

El Gobierno italiano ha decidido este miércoles atajar el aumento de la presión hospitalaria implantando la obligatoriedad de la vacunación para los grupos con mayor riesgo.

| etiquetas: italia , impone , vacunacion , obligatoria , mayores , 50 , anos
Comentarios destacados:                                
#19 #7 Hola, ¿acabas de llegar al planeta tierra? no te preocupes, yo te informo de lo que se sabe desde hace muchos meses, la vacuna no te inmuniza, hace que los efectos sean menores lo cual facilita que las uci's no acaben colapsadas y no se tenga que aplicar triaje para decidir quien vive y quien muere. De nada, feliz regreso al planeta.
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  1. ¿Y la libertad?
  2. #1 En las terracitas y barra del bar, luego en la uci.
  3. #1 libertad querría yo para partirles la cabeza a los antivacunas con una piedra bien gorda, pero mira, no me dejan, resulta que la libertad también tiene límites. No vacunarse no es una decisión que afecte únicamente al que la toma, afecta a todos, es por eso que tiene sentido que sea obligatoria (igual que es obligatorio estar sobrio para conducir).
  4. Se abre la veda. Ahora habrá que ver si tiene el efecto deseado.
  5. #3

    Pues ya que los antivacunas apoyan su libertad para hacer daño a los demás propagando la enfermedad no entiendo porque no defienden la nuestra de descalabrarlos de una pedrá. :-D
  6. La gente antivacuna tiene miedo de que una situación en fase experimental (por la premura con que se hizo) ponga en riesgo sus vidas. A posteriori, con la de otros seres humanos. Vivimos un momento que arde en incertidumbre pata algunos...
  7. #2 aquí el pasaporte covid se ve que protege, se ve en el número de contagios
  8. #1 ¿Y las obligaciones?
  9. #6 Repite conmigo: los vacunados contagian igual. 
  10. #6 La fase de prueba no se ha hecho con premura, solo la primera parte en investigacion porque se puso mas dinero, de hecho se ha tardado en la fase de pruebas mas que otras vacunas xD.
  11. #6 pero luego bien que se benefician de que en este año se estén reduciendo los ingresos en UCI y las muertes entre sus coetáneos vacunados... Y que haya sitio para ellos sí lo llegan a necesitar.
  12. #6 Una incertidumbre donde claramente ha sido certera la vacunación al invertir la curva de fallecidos.
    Y que a estas alturas tengamos todavía que explicarlo...
  13. Ya estamos viendo que la vacuna es la clave, si. La ventilación, mascarillas buenas, aforos, ratios, sanidad mimada, aire libre... Eso no funciona, es reiki #4 
  14. #6 que es una situación en fase experimental? Que gilipollez es esa? Porque las vacunas nunca se han inyectado en masa como vacunas experimentales. Las vacunas son medicamentos extremadamente testados, probados y son MUY seguros para TODOS y se conocen los efectos deseados y adversos.

    Los antivacunas son ignorantes y son los únicos responsables de que los gobiernos europeos les obliguen a vacunarse.

    Las vacunas funcionan y lo hacen muy bien. Unos datos sencillos:

    Latest CDC data by vaccine status:


    Unvaccinated: 451 cases per 100k
    Vaccinated: 134 cases per 100k
    Boosted: 48 cases per 100k
    _____________________________________
    Unvaccinated: 6.1 deaths per 100k
    Vaccinated: 0.5 deaths per 100k
    Boosted: 0.1 deaths per 100k

    covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status

    TL;DR eso significan que más vacunas funcionan tanto para frenar la transmisión del virus como para prevenir de una manera muy notable las muertes así como y especialmente el ingreso en la UCI.

    Recordemos que a día de hoy los no vacunados están ocupando la mayoría de las camas UCI en toda Europa. En algunas regiones el % llega al 75%. El 10% de la probación (los no vacunados) están ocupando el 50-75% de las camas UCI.
  15. #3 Es que esa es la clave, que no solo es el que no se vacuna..si el virus circula libre aumentan los contagios.

    Pero es que aunque no fuera así (ómicron circula mucho incluso vacunados), el no vacunado llena las ucis, luego llegas tú y no te pueden atender

    Yo daba a elegir: vacunación obligatoria o que no atiendan en el hospital
  16. #6 No hay problema, dentro de poco habrá pocos antivacunas... :-D
  17. #10 La vacuna fue inventada en base a wuhan-2019. Vivimos en una premura intemporal. Para dentro de cuatro o cinco meses habrá vacuna contra la variante ómicron...
  18. #7 Hola, ¿acabas de llegar al planeta tierra? no te preocupes, yo te informo de lo que se sabe desde hace muchos meses, la vacuna no te inmuniza, hace que los efectos sean menores lo cual facilita que las uci's no acaben colapsadas y no se tenga que aplicar triaje para decidir quien vive y quien muere. De nada, feliz regreso al planeta.
  19. #13 Hay un lavado de cerebros brutal. La gente parece que prefiere chutarse mierda con autorización de emergencia que hacer las cosas con la cabeza y usar mascarilla en interiores.
    Y al que piense lo contrario, "le abrimos la cabeza", como dice un infraser ahí arriba.
  20. #9 Repite conmigo: Las probabilidades de acabar en la UCI CON la vacuna son varios ordenes de magnitud inferior a las de acabar en la UCI SIN la vacuna.
  21. #7 Muchos antivacunas se vacunaron por culpa del pasaporte, hasta muchos miltantes de Vox.
    Que sea más contagiosa, no quiere decir que no llame a la puerta, solo que si pasa, es menos mortal.
  22. #20 Madre mía, nivelazo, con cabeza y mascarillas resuelves la pandemia, a nadie se le ha ocurrido antes.
  23. #7 También le llaman educación básica (porque enseñan cosas básicas como el funcionamiento de las vacunas) y se ve que en tu caso no fucionó.
  24. #16 qué diferencia hay entre el gordo qué no se mueve de la silla, el fumador carretero o el alcohólico qué ocupa sitio en la UCI? O el qué hace deporte de riesgo? Y el qué no se puede vacunar por alergia ?

    Y qué pasa para el que gana 3 millones al año y paga todos sus impuesto y financia más sitios de uci en un año que 50 personas en su vida ? Podría decir que si el está vacunado pasa delante de otro vacunado que no contribuye tanto por vago?

    Y el qué tiene que esperar 8horas por un esguince pq pasa delante alguien que hace deporte de riesgo y está en peor estado?
  25. #11 los pobres y parados se benefician de los impuestos de los ricos y deberían ser los últimos en la cola de la sanidad
  26. #3 El que habla así de la violencia nunca la ha sufrido. El que habla así nunca ha visto ni ha sentido la bota en su craneo. En internet sois todos muy valientes
  27. #1 Nunca hubo libertad, lo van adornando según los intereses económicos de las clases ricas. Ahora toca vacuna obligatoria para poder seguir de terracitas y de viajecitos.
  28. #27 El objetivo es no colapsar las ucis
    Y la única forma es la vacuna (o encierro)

    Si mañana las ucis colapsasen por los fumadores igualmente habría que tomar medidas con ellos
  29. #24 Sí hijo sí, con mascarilla en interiores, si la gente cumple algo tan sencillo como eso, no hay contagios prácticamente.
    Tú sigue dosis tras dosis, año tras año, cediendo la soberanía sobre tu propio cuerpo en pos de una inmunidad colectiva que, por si no te has dado cuenta todavía, no llega ni con el 90% de la población vacunada.
  30. Italia, la cuna del fascismo.
  31. Y qué van a hacer para obligar a la gente? Porque al medico le puedes decir que si no se vacuna lo despides, pero a un tipo random o un jubilado?
  32. #6 "situación en fase experimental" ¿pero de que hablas?. "A posteriori, con la de otros seres humanos" en serio ¿de qué estás hablando?, no se entiende nada de lo que has redactado, ¿estás bien?
  33. #19 yo no he hablado de no vacunar, he hablado del pasaporte y su utilidad,
  34. #3 No sé en Italia, pero aquí en España la ley dicta que una persona no puede ser sometida a un tratamiento médico contra su voluntad.

    No tengo claro que pudiera tener mucho recorrido esta medida en España.
  35. #14 quienes son los antivacunas ?
  36. #25 se ve que entendiste lo que querías, soltaste tu frase sin pararte a entender lo que quería decir
  37. #22 y yo no he hablado ni de que sea mas o menos mortal, ni que no haya que vacunarse, si no del éxito del pasaporte covid
  38. #36 La utilidad del pasaporte es reducir los contactos en ambientes cerrados (la vacuna no impide el contagio, pero lo reduce) y fomentar que, en caso de contagio, sea entre gente vacunada (que tiene muchas menos probabilidades de acabar ingresada, muchísimas menos de acabar en UCI, y muchisísimas menos de acabar en una caja).
  39. #35 No se trata de la vacuna del sarampión. Si fuera ella no tendría temor ''a posterior' de infectar a nadie. (Esto no significa que yo sea antivacunas, trato de entender la situación).
  40. #39 claro que sirven! Pero son una capa más, no la única y definitiva. De hecho por si solas no sirven para nada. Si no no estaríamos como estamos, con mascarillas, restricciones y la sanidad al borde del colapso. Pero nada, vosotros a los vuestro. 
  41. soy totalmente partidario de la vacunación pero tengo sentimientos encontrados respecto a la vacunación obligatoria. No acaba de convencerme eso de obligar a la gente a inocularse nada para poder seguir viviendo en su propia casa.

    Hay una serie de consideraciones ahí respecto a la libertad y el espacio individual que hay que sopesar muy bien. Otra cosa sería impedir el acceso a esas personas a lo público.
  42. #20 con cabeza?? Primero habra que subir un tutorial de cómo usarla para esos millones de personas.
    Subrealista
  43. #30 Hombre, yo prefiero terracitas a encierros.
    Por lo económico, por la salud mental, por todo
  44. #41 Insisto, un porcentaje, anque sea mínimo, se ha vacunado por culpa del pasaporte.
    Luego ha sido positivo, no negativo.
  45. #32 A lo mejor tú, tienes pocas interacciones sociales y puedes intentar esa estrategia, para otras personas, con parejas, familias, hijos en edad escolar, trabajos, una VIDA, por la cual al final el virus entra, como lleva entrando 2 años.
    Vivís en babia.
  46. Y si con todos los mayores de 50 vacunados tampoco bajan los muertos y los contagios pues matamos a la mitad de la población y así el virus matará a menos gente.
  47. #31 te compro lo de las ucis. Te dejo un gráfico de pacientes en UCI (en España que es el que tengo a mano)

    Y la UCI no va sólo de enfermos sino tmb de capacidad.  media
  48. #48 insisto, ni he mencionado nada de lo que comentas
  49. #23 #26 ahhh ya, ya. Por eso estamos como estamos. A vacunar a lo loco con vacunas que llaman de primera generación (o sea, que vendrán mejores ya que estas son de emergencia) hasta quedar sin sistema inmune. En serio, informaos mejor. Y estoy vacunada con pzifer, dos dosis. Pero observo, me pregunto cosas, reflexiono y hablo con inmunólogos. 
  50. #7 Lo que más protege son las vacunas que han ahorrado miles de muertes, y una vez que tenemos gran parte de la población vacunada, el pasaporte COVID es lo más eficaz para captar "indecisos".
  51. #3 por suerte para ti y para mí no es obligatorio tener un cerebro para comentar por aquí
  52. #32 a ver qué parece que te estás poniendo nervioso, la gran mayoría de la sociedad no está preparada para tener sentido común globalmente solo les llega a si se van a caer agarrarse y no dan para más.
    Lo que dices es lo ideal pero es imposible que ocurra,solo es una fantasia
  53. #27 ¿Diferencias? Unas cuantas,

    Para empezar varios estados de alarma que tuvimos que sufrir y aún así se colapsaron hasta las incineradoras de cadáveres.
    Para seguir, las UCIs y la sanidad colapsada.
    Y para terminar, un simple pinchazo que nos evita en muy gran medida todo eso.

    Cuando los fumadores y alcohólicos se mueran tanto que colapsen las incineradoras, estén las UCIS desbordadas por obesos impidiendo el normal funcionamiento de la sanidad e inventen una vacuna que adelgace, saque el alcoholismo y el tabaquismo, pues oye, yo seré el primero en fustigar a los que no se vacunen, pero como todavía no ha ocurrido nada de eso, no sé qué tendrá que ver una cosa con la otra.

    La de gente que busca tratamientos para dejar de fumar no es poca, la de gente que quiere adelgazar tampoco, pero es que todavía no sacaron la vacuna ¿tú la tienes? véndela que te forras,
  54. #7 Pero el pasaporte covid es facha y vulnera la ley de protección de datos  media
  55. #36 Los vacunados contagian menos. Ergo es menos peligroso estar con 40 vacunados que con 15 no vacunados. Limitar la entrada a solo vacunados es equivalente limitar el aforo sin perjudicar al hostelero.


    Además estando vacunada, es más improbable q entre en la uci por lo q mi contagio no colapsa las ucis ni retrasa operaciones o diagnosticos.

    Por último facilita rastrear los brotes ( aunq ahora q estan colapsados esto no se hace)
  56. #44 Totalmente de acuerdo en esto, sin embargo tu anterior comentario parecía ironizar respecto a la eficiencia de las vacunas.
  57. #34 los pueden meter en campos de concentración o directamente fusilarlos. Así recuerdan tiempos de extrema placidez. Y luego pueden aprovechar y fusilar a los comunistas. Y luego a los sindicalistas. Y así hasta que solo queden los buenos.
  58. #27 qué diferencia hay entre el gordo qué no se mueve de la silla, el fumador carretero o el alcohólico qué ocupa sitio en la UCI? La diferencia es que ninguno de estos puede resolver su factor de riesgo a corto-medio plazo, los antivacunas con dos pinchazos.
  59. #58 pues muy bien que sea facha, pero eso será problema para los fachas, yo que ni lo mencioné ni me interesa esa preocupación tuya
  60. #60 porque estáis a la defensiva y no dejáis paso al debate, solo a atacar a quién puede parecer en contra de la lógica oficial. Las cosas no son blancas o negras. 
  61. #51 Ya, pero no estamos por la labor de gastar más en sanidad.
    Es lo que hay.
  62. #44 claro que sirven! Pero son una capa más, no la única y definitiva. De hecho por si solas no sirven para nada
    Contradictorio a más no poder.
    Si no no estaríamos como estamos, con mascarillas, restricciones y la sanidad al borde del colapso. Pero nada, vosotros a los vuestro.
    Son las vacunas las que nos han permitido relajar las restricciones, sin ellas con estas incidencias tendrías al ejército acarreando muertos.
  63. #7 las vacunas no impiden que te contagies, tu te vas con tu vacunacion de cuando eras churumbel a un país donde nadie este vacunado y tienes altas posibilidades de coger alguna de las patologias contra la que en teoria estas vacunado y practicamente erradicadas en tu pais (por ejemplo la difteria o la tosferina) si tienes una inmunodepresion suficiente y contacto con el patogeno. La vacuna es un refuerzo para tu sistema inmune, hay vacunas que requieren recuerdo tras un tiempo y otras son de porvida, pero ninguna es 100% todopoderosa y ningun cientifico te va a adecir lo contrario, incluso quedandote en tu flamante país donde esta vacunado to quisque, y también hay vacunas que se tienen que renovar por temporadas porque el patógeno tiene distintas cepas que aparecen aleatoriamente.

    Tu sistema inmune con 12 anos no es probablemente el mismo que con 52 o 62, eso es impepinable. Luego hay factores anadidos, genéticos o cronicidades que hayas generado por el camino.

    Yo no soy un experto, sé lo que sé porque he tenido familiares cercanos enfermos de patologías previas que requirieron hacerse pruebas antes de vacunarse tanto de covid como de flu. Las vacunas no te las pones como si fuesen un pin en la solapa de tu chaqueta, debes ir a tu medico de cabecera que te puede recomendar una prueba cardiaca o hacer cultivos previos o bien consultar a un patologo si se requiere en ultima instancia para que te haga un análisis citológico. Hay vacunas muy poco problematicas y las hay más problemáticas, está claro. Pero en cualquier caso si tu no puedes lo que te protege igualmente es que haya una inmunidad de grupo producida por la vacunación masiva, eso es estes o no estés vacunado lo que en ultima instancia protege a todos.
  64. #32 Sí hijo sí, hace dos años que la mascarilla es obligatoria, a diferencia de la vacuna que es voluntaria ¿ves que haya resuelto el problema? Porque yo no. Entre los que no cumplen con la norma y los que no saben cumplirla porque no es fácil usar correctamente la mascarilla, la cosa no va bien, por eso también tenemos que chutarnos, porque en el país de la piruleta todos obedecen y hacen las cosas a la perfección pero en el mundo real la mascarilla por sí sola está demostrado que no sirve.

    Es que, hijo mío, pides algo que ya está instaurado, mascarilla obligatoria pero a la vista está que no funciona y no pidas que todo el mundo ponga mascarilla con precisión quirúrgica porque eso no es realista.
  65. #64 Puede que también haya algo de eso, pero el comentario al que respondías era totalmente razonable y nada a la defensiva.
  66. #58 Eso es de 2020, cuando avisaban los científicos que ese documento no servía para nada.
  67. #22 Un problema de nuestro tiempo es meter a la antivacunación en el saco de la ultraderecha.Y la cuestión no es de un "partido político", sino de personas dudosas.
  68. ¿No te quieres vacunar? Perfecto, contrata un seguro covid o paga la factura del hospital.
  69. #66 argumenta por qué es contradictorio. Ómicron es menos letal. ¿Por qué sabes que son solo las vacunas? Hay muchos factores en juego. No es tan simple. 
  70. #53 Repite conmigo: los vacunados contagian igual. FALSO demostrado, y sigues haciendo afirmaciones que son FALSAS
  71. Las "democracias" occidentales hacen lo que ni las "dictaduras" asiáticas se plantean hacer. El mundo al revés.
  72. #31 Esa medida es una barbaridad. El sistema sanitario no está hecho para el que tenga una vida saludable, si no para todo el mundo.

    Por cierto, esa medida fomentaría muchos más contagios, más hospitalizaciones, más muertos en casa y consecuencias bastante peores. Si no le cuidan en un hospital, le cuidarán familiares, con lo que expondrás a más gente al virus.

    La que prima es la humanidad, incluso con los que no se vacunan, por muy tontas que sean sus afirmaciones para no hacerlo.
  73. #74 Trabajo con mucha gente, vacunada, algunas con 3 dosis ya, y están cayendo como moscas. En Galicia la gente que no se ha vacunado es absolutamente residual. Que no te cuenten batallas. 
  74. #73 Ómicron es menos letal. ¿Por qué sabes que son solo las vacunas? Porque Omicron tiene un mes de vida y vacunas más de un año, de los cual hay datos ?!?
    Eres un desinformador empedernido.
  75. #1 cada cuatro años toca votar :-D
  76. La vacuna en una pandemia mundial debe ser obligatoria. Lo demás son ideas erróneas que acepta la gente que se equivoca.
  77. #45 Incluso en el acceso a lo público es completamente injusto(quizá necesario) sobretodo cuando llegas a porcentajes altos de vacunación y con los vacunados también contagiando(aunque sea menos).

    No, no todos los antivacunacion obligatoria(o "forzada") somos antivacunas ni de lejos, simplemente algunos les gusta mucho eso del falso dilema o conmigo o contra mi en lugar de ver que hay muchos asuntos mezclados en estas decisiones.
  78. #78 buf, paso. Te tendría que explicar muchas cosas y este no es el medio adecuado. Lee a @alfwarrior en Twitter si quieres conocer otros puntos de vista. Incluso el mediático Corell cuestiona 3 dosis en población general y pediátrica. Y sobre Ómicron, Matilde Cañelles pone lo último publicado, y es muy favorable. 
  79. #27 "qué diferencia hay entre el gordo qué no se mueve de la silla, el fumador carretero o el alcohólico qué ocupa sitio en la UCI? O el qué hace deporte de riesgo?"

    Que no hay tratamiento preventivo tan fácil y rápido como con el coronavirus. No sé cuántas veces he leído ya esa comparación estúpida.

    "Y el qué no se puede vacunar por alergia ?"

    Eso ya sería otra cosa.
  80. #1 Nadie les impide tirarse por un barranco y ejercer así su libertad.
  81. #58 #70 Ese documento se quería implantar cuando no existía la posibilidad de estar todos vacunados, la diferencia es obvia.
  82. #77 Tú experiencia personal es irrelevante. Los datos contrastados están ahí y éstos dicen, rotundamente, que tus afirmaciones son falsas.

    A día de hoy los no vacunados están ocupando la mayoría de las camas UCI en toda Europa. En algunas regiones el % llega al 75%. En otras palabras, 10% de la probación (los no vacunados) están ocupando el 50-75% de las camas UCI de enfermos COVID.

    Los vacunados contagian significativamente menos que un no vacunados.

    Deja de mentir, de manipular e infórmate. Pero sobretodo deja de hablar de temas que no sabes y que desconoces y del que no quieres saber nada.
  83. Es por nuestro bien. Salgamos a aplaudir a las 8!
  84. Gracias a nuestra moderna y avanzada Constitución, aquí no se puede obligar a nadie.
    Entre otras muchas cosas.
  85. #19 Claro claro, por eso solo dejamos entrar a sitios a los vacunados con el pasaporte.. porque estar vacunado y no vacunado hace una diferencia en la pandemia.

    De hecho lo tenemos en los números, la diferencia es que millones de tontos dejan de cumplir las medidas y se contagian.

    Un saludo.
  86. #59 Mentira.

    Durante los primeros 3-5 días de enfermedad vacunados y no vacunados tienen el mismo número de carga viral.

    Es a partir de ahí donde se refleja un rápido descenso en los vacunados, pero la enfermedad la has transmitido igual durante esos días.
  87. #71 Curiosamente los que más caña, bulos y violencia han producido, han sido ultranacionalistas.
    Si se les asocia, la culpa no es de que se tenga un problema, ellos son el problema.
  88. #86 claro, porque los datos son súper fiables. Me acusas de mentir y manipular cuando yo aporto fuentes fiables y tú enlaces de Internet. Faltando no me descalificas a mí, te descalificas tú. 
  89. #90 si fuera así ya sería contagiar menos.
  90. #37 una persona no puede ser sometida a un tratamiento médico contra su voluntad.

    ... salvo que la ley diga lo contrario.
  91. #39 Pues con eso no animas mucho a los menores de 29 a vacunarse ....

    ¿No hay menores de 12 hospitalizados?
  92. #28 de los impuestos de los ricos, dice.
  93. #6 Los millones de vacunados no son suficientes...
  94. Las leyes de la naturaleza y las leyes humanas no tienen por qué ser siempre compatibles. Cuando se vacunó contra la viruela se hizo obligatoriamente en muchos sitios.
  95. #47 Yo casi prefiero que se vaya a tomar por culo la mitad de la hosteleria y de paso coartamos al virus, que te voy a decir. Ni una puta vez he visto que se mantenga el metro y medio entre personas en una terraza y si algo sobra en este pais son bares.
  96. Veo fatal que un gobierno obligue a ponerse una vacuna experimental. Cada uno que elija
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