Y las administraciones de lotería nacional y vendedores de la ONCE abiertos todo el día: No se trata de luchar contra la ludopatía sino de que el estado desea volver a tener el monopolio del juego.
#7 No creas, fue el PP el que dio rienda suelta a las casas de apuestas, de mano de su ministro Català, que curiosamente ahora está en el consejo de administración de Codere.
Por cierto, ayer mismo pasé por la puerta de un instituto y el único cartelón publicitario que había en el descampado de enfrente era de una casa de apuestas online.
#8 los menores tienen prohibido el acceso hasta que los del local hacen la vista gorda, la policía hace la vista gorda y todo el mundo consiente que los menores, que tienen prohibido el acceso, estén campando a sus anchas por esos locales.
#9 El nivel de adicción que puede provocar la loteria o los cupones no es el mismo que el de una casa de apuestas o un casino. Y aunque así fuera mejor que esas ganancias se reinviertan en financiar servicios públicos y no en enriquecer a empresas, que gran parte son extranjeras.
#7 yo no estoy de acuerdo, por ejemplo. Vivo en uno de esos barrios en los que hay muchas casas de apuestas, y antes de que aparecieran, las calles olían a porro. Ahora los adolescentes entran en las casas de apuestas y las calles no huelen a porro. Igual terminan ludópatas, pero es su puto problema, no el mío.
Si solo saben elegir entre "fumar porros" y "hacer apuestas deportivas"* para pasar su tiempo libre, o sea, entre joderse a sí mismos y joderse a sí mismos, al menos que no me jodan a mí también.
PD: yo recuerdo que cuando el PSOE o el PP estaban en la alcaldía el problema era que los barrios del sur de Madrid estaban abandonados y no tenían alternativas de ocio saludable para los jóvenes. Cuando estaba Carmena, el problema eran las casas de apuestas pero el Ayuntamiento lo ha hecho todo bien.
* los fines de semana también hacen botellón, pero no lo dejan muy sucio, la verdad
Me parece muy bien, pero yo iría más allá y las prohibiriay directamente, excepto en complejos de juego ( casinos ). Las apuestas online las prohibirá directamente, empezando por la publicidad. Y otra medida que debería tomarse es implantarle una mayor fiscalidad, no hay que olvidar que toda esta situación que vivimos comenzó cuando se le favoreció físicamente en el primer gobierno de Rajoy.
Pero insuficientes. El juego online es donde está el grueso del problema que afecta, sobre todo, a los menores y los ludópatas. No hay demasiadas menciones a este tema a parte de la publidad (para mí lo único relevante e importante de la batería de propuestas del artículo).
La de que suban los impuestos y lo conviertan en negocios poco rentables me parece muy correcto.
Yo como aficionado a las matemáticas he jugado mucho en casinos online y alguno que otro presencial y creo que todos sabemos que son un timo, te dan ofertas y bonos atractivos (donde si haces matemáticas y juegas con paciencia tienes muchísima ventaja sobre la banca) para enganchar a los pobres. Pero luego si encuentras la forma de desbloquer te acusan de ludopata y por tu salud te cortan (a ver ludopata es el que gasta dinero no el que gana jugando gratis) o te dicen que tienen problemas informáticos con los logins para entrar que luego curiosamente se resuelven cuando termina el plazo de desbloquear el bono.
Sólo me he encontrado una casa de apuestas a la que pude sacar 3400 de gratis sin ninguna pega. Y la mitad lo pago de impustos a Hacienda porque no quiero defraudar. No digo el nombre porque no me gusta hacer propaganda de empresas que se dedican a timar.
Necestan dos tipos de control uno de responsabilidad social, no pueden ir por ahí arruinado a gente pobre con timos y otro de calidad, no puedes publicitar algo que luego no vas a cumplir.
#9 No, la lotería y la ONCE no crean ludópatas, las casas de apuestas online y los miles de garitos que han abierto sí.
Esto es un hecho y lo demás es marear la perdiz para echar mierda a un gobierno que quiere hacer las cosas bien en comparación con uno que tenía un ministro accionista de esas mismas casas de apuestas.
Que luego ya debatiremos si la medida es más o menos efectiva, pero por lo menos se hace algo en la buena dirección (la de verdad, no dirección a Panamá).
El negocio de las apuestas
Las apuestas online es un negocio que crece año a año y que facturó 5.227,4 millones de euros entre enero y septiembre de 2019, según los datos de la Dirección General de la Ordenación del Juego (DGOJ). Las firmas esperan sobrepasar la cifra de los 7.000 millones a cierre de año. Actualmente en España operan 80 operadores con licencia, la mayoría de ellos dedicados a las apuestas o a los juegos de casino. www.lainformacion.com/espana/podemos-ley-apuestas-patrocinio-futbol/65
Todo un lobby con mucha pasta y tentáculos. Cuando el proyecto de ley se concrete en algo que avisen.
#40 Yo hago turno de mañana, y desayuno sobre las 10:30, porque soy de las personas que a primera hora de la mañana no puede desayunar porque no le entra nada en el cuerpo. #45 , permíteme que uno de los pequeños lujos que tenga sea desayunar fuera de casa, porque sí, soy pobre, pero hombre, algún puto capricho me tengo que dar aunque sea el de desayunar en un triste local de apuestas, joder, que elitista eres.
#38 estoy de acuerdo contigo en que no se da una alternativa de ocio para los jovenes y no se ha hecho nada desde ninguna parte. Nadie parece tener interés.
#27 pues la última noticia que escuché ayer es que se acababan de reunir con sindicatos y patronales para abordar la reforma laboral, y que los sindicatos habían salido contentos
#1 salvo smi, estoy de acuerdo con las demás.
SMI ha de subirse en cuanto el paro sea bajo, de momento estamos en el furgón de cola de Europa y SMI destruye empleo (el menos técnico para ser exactos). Es de primero de Economía.
Que si, que es necesario, pero en cuanto tengamos paro de al menos 1 dígito
#34 Hay a quien le gusta ponerse el listón alto y quedarse en el punto medio. A mi me basta con prohibir la publicidad, regular horarios y acceso y proteger al menor. Aunque si cerraran tampoco lloraría.
#15 Y en los bingos se come por dos duros y sale más barato que el botellón, pero no te dejan entrar si eres menor de 18 años, están muy regulados y no están diseñados para enganchar a la gente (aunque lo intenten poniendo cubatas a 3 euros).
#5 Que % de los clientes son ludopatas? El grueso de los ingresos vienen de ludopatas o de la suma de pequenyos apostadores? La loteria nacional gana dinero de gente que apuesta mucho dinero o de mucha gente que apuesta un poco de dinero?
#6 Un 13,6% de los menores españoles se juegan dinero en las casas de apuestas y casi un 27% cuando alcanzan la mayoría de edad. El Defensor del Menor denuncia que esta grave situación está relacionada con el aumento de las salas de apuestas.
#2 Yo aquí tengo una duda: esta prohibido apostar con menos de 18 años y en los locales piden DNI. ¿de verdad hay muchos menores que consiguen saltarse la norma y apuesta en locales?
Yo creo que quien se arruína con apuestas es porque quiere. Nunca he visto menores dentro de una casa de apuestas y he entrado en muchas. La gente es mayorcita para tomar sus decisiones, no se puede tener a la población entre algodones, luego no sabemos enfrentarnos a nada...
#36#26 Lo mismo pienso yo. Piden DNI para apostar. No dudo de que algunos se lo salten, pero esto no es como entrar en una discoteca, como a una casa de apuestas le pillen la cierran. Yo creo que el problema de menores apostando no es real. La ley ya lo prohibe y ya hay un procedimiento para ese control. Y no hay datos para que alguien diga que sí hay muchos jovenes que juegan.
Si un joven quiere apostar es mas facil cpgerle la tarjeta a su padre en casa y hacerlo online que no en un local.
#9 No es comparable. ¿Conoces muchos casos de gente que se volviera ludópata por culpa de la lotería? Ojo, es posible y existen, no lo niego, pero tiene bastante menos potencial de adicción que las apuestas.
Hay al menos dos factores que hacen que sea así (posiblemente haya más que no conozco). Uno es que en la lotería ganar un premio es mucho más difícil. En las apuestas es muy corriente ganar premios (pequeños, claro) que les dan a los jugadores esas descargas de adrenalina que les invitan a apostar más. Otro es la gratificación inmediata. La lotería la compras y ves el resultado unos días más tarde, en las máquinas de apuestas la cosa se resuelve al momento con lo cual es mucho más fácil caer en encadenarla con otra, y con otra...
Por cierto, no sé si sabes que por ejemplo en las máquinas tragaperras, aunque son adictivas, hay una serie de requisitos legales que les ponen para que el nivel de incitación a la adicción no se desmadre (que no tengan música, que los premios no sean mayores que una cantidad X, etc.). Para las máquinas de apuestas no se han aprobado ese tipo de requisitos. Son la ley de la selva: unas empresas que van a usar todos los trucos psicológicos que sepan, todas las debilidades que se conocen de la mente humana, para enganchar a la gente.
Yo no soy especialmente pro-lotería, pero es como comparar el alcohol con la heroína... algo que muy bueno no es, pero con moderación no tiene consecuencias graves y sólo te puede dar problemas serios si lo usas muy mal, con algo que arruina la vida de la mayoría de los que lo prueban.
#36 No se llenan de menores, pero les interesa muchísimo que los menores entren, por un lado captan nuevos clientes con la mente muy indefensa (una cantera) y por otro lado consiguen publicidad normalizando la idea del juego, y mejor aún, asociando el juego con diversión para integrarse en la sociedad como algo bueno (como ha hecho muy bien el alcohol, asociándose a discotecas)
#37 No van a acabar con ella básicamente porque el PSOE no quiere, pero al menos se quitará la subnormalidad que es que cuente para nota y no habrá asignatura alternativa.
#24 pues en uno en el que se debería de controlar que no se venda alcohol a menores ni se les deje entrar en los sitios de apuestas, en vez de tratar de matar moscas a cañonazos
#70 La OCU introdujo a menores en varias salas de juego para comprobar la permisividad. De 36 locales comprobaron que se podía entrar en el 40%. El Defensor del Menor también denuncia esta grave situación y la relaciona con el aumento de las salas de apuestas.
Aunque la Constitución o la Ley de Menor garantizan la protección de los menores, en la práctica esto no siempre es real... Barajamos unos datos muy preocupantes que muestran que los jóvenes son especialmente vulnerables a la adicción al juego.
El número de jóvenes adictos al juego en tratamiento se ha cuadruplicado en pocos años, pasando del 3,8% al 16%.
El 6% de los alumnos de ESO ha apostado alguna vez. Esto es un importante factor de riesgo: una encuesta realizada en 2015 por la Dirección General de Ordenación del Juego, un organismo encargado del control del juego online, concluyó que el 44 % de las personas que se iniciaron en el juego con menos de 18 años desarrollaron juego patológico.
Y otro dato igualmente grave: en 2017 se emitieron 2,7 millones de anuncios de juego online frente a 128.000 de 2013.
Entrar en un salón de juegos o apostar de vez en cuando no supone convertirse en ludópata, pero el riesgo de que eso acabe en una adicción al juego es real. De hecho, cuanto más accesible esté el juego y más expuesta se encuentre la persona, mayor es el riesgo de que desarrollar una adicción.
En nuestra prueba sobre el terreno dos adolescentes (uno menor y otro de 18 años), visitaron 36 locales de 6 ciudades (6 en cada una): Barcelona, Bilbao, Madrid, Sevilla, Valencia y Zaragoza. El estudio reveló que en 15 locales pudieron entrar menores sin ningún impedimento, y en 6 pudieron incluso apostar (si bien en uno les echaron después de hacerlo=. En Madrid y Zaragoza fue donde más trabas encontraron: solo en un local de cada una de estas ciudades no les pidieron identificarse. En Valencia y Bilbao, en cambio, camparon a sus anchas en la mayoría de los locales.
El objetivo de este estudio era realizar una instantánea de lo que puede suceder cualquier día en cualquier ciudad, pero el resultado es preocupante: los menores juegan.
#85 ¿de verdad te parece tan extraño que los niños, completamente indefensos a nivel emocional, desarrollen conductas adictivas como las tienen con el alcohol o los videjuegos cuando sus principales ídolos patrocinan a estas empresas o cuando se deja entrar en un alto porcentaje a menores e incluso apostar en casas de apuestas físicas?
Datos actualizados con un estudio de la UOC a 2018: el 60% de los adolescentes reconocen haber apostado al menos una vez www.elperiodico.com/es/sanidad/20181209/apuestas-deportivas-online-men
Y por si no te parece suficiente, estudio con muestreo y método científico de la FEJAR sobre 768 adolescentes con datos alarmantes y equivalentes o los aquí expuestos: fejar.org/wp-content/uploads/2017/06/JuegoMenores_Ludens_Mariano2017.p
Seguid pensando que el agua con gasolina produce un suave humo de incienso.
Sería bueno atacar también a las online, esto solo de nada sirve, hay que poner las cosas difíciles a los menores.
A los mayores de edad no, aunque para la izquierda el individuo es idiota y el Estado debe intervenir en todo para "protegerlo", menos en el consumo de cannabis.
#73 No se trata de matar moscas a cañonazos. Se trata de eliminar una plaga a base de fumigar a fondo.
/Si te pica que limiten las casas de apuestas, míratelo que puede ser indicativo de algo muy grave. A menos que el problema venga de que regentes uno o mas locales de este tipo. Entonces el problema es de otra índole.
//Si, yo tengo mi propia empresa y rechazo según que clientes (casas de apuestas, por ejemplo).
#13 siguiendo su lógica (falsa por el contenido) eso va a seguir pasando pese a que el gobierno regule: abrirán cuando les salga del cimbel y las situarán donde su concha determine.
Y la policía hará la vista gorda.
Basta de enriquecerse con la ruina de familias.
Por cierto, ayer mismo pasé por la puerta de un instituto y el único cartelón publicitario que había en el descampado de enfrente era de una casa de apuestas online.
Ojalá cierren todas
(es lo que tiene ser pobre)
Por qué harían algo así?
¿En que mundo vives?
(Si, ya se que no llevan ni dos días, es para que no se nos olvide lo importante)
La mejor regulación
Ay, que me LOL.
Si solo saben elegir entre "fumar porros" y "hacer apuestas deportivas"* para pasar su tiempo libre, o sea, entre joderse a sí mismos y joderse a sí mismos, al menos que no me jodan a mí también.
PD: yo recuerdo que cuando el PSOE o el PP estaban en la alcaldía el problema era que los barrios del sur de Madrid estaban abandonados y no tenían alternativas de ocio saludable para los jóvenes. Cuando estaba Carmena, el problema eran las casas de apuestas pero el Ayuntamiento lo ha hecho todo bien.
* los fines de semana también hacen botellón, pero no lo dejan muy sucio, la verdad
Lo que sí que sé es que allí donde ves un colegio o un instituto, curiosamente, ponen un local de ésos al lado.
Me parecería mucha casualidad que tengan tanto interés por ponerse justo ahí si no estuvieran entrando menores.
Pero insuficientes. El juego online es donde está el grueso del problema que afecta, sobre todo, a los menores y los ludópatas. No hay demasiadas menciones a este tema a parte de la publidad (para mí lo único relevante e importante de la batería de propuestas del artículo).
Yo como aficionado a las matemáticas he jugado mucho en casinos online y alguno que otro presencial y creo que todos sabemos que son un timo, te dan ofertas y bonos atractivos (donde si haces matemáticas y juegas con paciencia tienes muchísima ventaja sobre la banca) para enganchar a los pobres. Pero luego si encuentras la forma de desbloquer te acusan de ludopata y por tu salud te cortan (a ver ludopata es el que gasta dinero no el que gana jugando gratis) o te dicen que tienen problemas informáticos con los logins para entrar que luego curiosamente se resuelven cuando termina el plazo de desbloquear el bono.
Sólo me he encontrado una casa de apuestas a la que pude sacar 3400 de gratis sin ninguna pega. Y la mitad lo pago de impustos a Hacienda porque no quiero defraudar. No digo el nombre porque no me gusta hacer propaganda de empresas que se dedican a timar.
Necestan dos tipos de control uno de responsabilidad social, no pueden ir por ahí arruinado a gente pobre con timos y otro de calidad, no puedes publicitar algo que luego no vas a cumplir.
Esto es un hecho y lo demás es marear la perdiz para echar mierda a un gobierno que quiere hacer las cosas bien en comparación con uno que tenía un ministro accionista de esas mismas casas de apuestas.
Que luego ya debatiremos si la medida es más o menos efectiva, pero por lo menos se hace algo en la buena dirección (la de verdad, no dirección a Panamá).
Las apuestas online es un negocio que crece año a año y que facturó 5.227,4 millones de euros entre enero y septiembre de 2019, según los datos de la Dirección General de la Ordenación del Juego (DGOJ). Las firmas esperan sobrepasar la cifra de los 7.000 millones a cierre de año. Actualmente en España operan 80 operadores con licencia, la mayoría de ellos dedicados a las apuestas o a los juegos de casino.
www.lainformacion.com/espana/podemos-ley-apuestas-patrocinio-futbol/65
Todo un lobby con mucha pasta y tentáculos. Cuando el proyecto de ley se concrete en algo que avisen.
#45 , permíteme que uno de los pequeños lujos que tenga sea desayunar fuera de casa, porque sí, soy pobre, pero hombre, algún puto capricho me tengo que dar aunque sea el de desayunar en un triste local de apuestas, joder, que elitista eres.
SMI ha de subirse en cuanto el paro sea bajo, de momento estamos en el furgón de cola de Europa y SMI destruye empleo (el menos técnico para ser exactos). Es de primero de Economía.
Que si, que es necesario, pero en cuanto tengamos paro de al menos 1 dígito
www.lasexta.com/noticias/sociedad/cuatro-de-cada-10-menores-desarrolla
Pero una cosa son las expectativas y otra la “amortización”, que también a mí entender ha llegado muy pronto
Si un joven quiere apostar es mas facil cpgerle la tarjeta a su padre en casa y hacerlo online que no en un local.
Hay al menos dos factores que hacen que sea así (posiblemente haya más que no conozco). Uno es que en la lotería ganar un premio es mucho más difícil. En las apuestas es muy corriente ganar premios (pequeños, claro) que les dan a los jugadores esas descargas de adrenalina que les invitan a apostar más. Otro es la gratificación inmediata. La lotería la compras y ves el resultado unos días más tarde, en las máquinas de apuestas la cosa se resuelve al momento con lo cual es mucho más fácil caer en encadenarla con otra, y con otra...
Por cierto, no sé si sabes que por ejemplo en las máquinas tragaperras, aunque son adictivas, hay una serie de requisitos legales que les ponen para que el nivel de incitación a la adicción no se desmadre (que no tengan música, que los premios no sean mayores que una cantidad X, etc.). Para las máquinas de apuestas no se han aprobado ese tipo de requisitos. Son la ley de la selva: unas empresas que van a usar todos los trucos psicológicos que sepan, todas las debilidades que se conocen de la mente humana, para enganchar a la gente.
Yo no soy especialmente pro-lotería, pero es como comparar el alcohol con la heroína... algo que muy bueno no es, pero con moderación no tiene consecuencias graves y sólo te puede dar problemas serios si lo usas muy mal, con algo que arruina la vida de la mayoría de los que lo prueban.
Aunque la Constitución o la Ley de Menor garantizan la protección de los menores, en la práctica esto no siempre es real... Barajamos unos datos muy preocupantes que muestran que los jóvenes son especialmente vulnerables a la adicción al juego.
El número de jóvenes adictos al juego en tratamiento se ha cuadruplicado en pocos años, pasando del 3,8% al 16%.
El 6% de los alumnos de ESO ha apostado alguna vez. Esto es un importante factor de riesgo: una encuesta realizada en 2015 por la Dirección General de Ordenación del Juego, un organismo encargado del control del juego online, concluyó que el 44 % de las personas que se iniciaron en el juego con menos de 18 años desarrollaron juego patológico.
Y otro dato igualmente grave: en 2017 se emitieron 2,7 millones de anuncios de juego online frente a 128.000 de 2013.
Entrar en un salón de juegos o apostar de vez en cuando no supone convertirse en ludópata, pero el riesgo de que eso acabe en una adicción al juego es real. De hecho, cuanto más accesible esté el juego y más expuesta se encuentre la persona, mayor es el riesgo de que desarrollar una adicción.
En nuestra prueba sobre el terreno dos adolescentes (uno menor y otro de 18 años), visitaron 36 locales de 6 ciudades (6 en cada una): Barcelona, Bilbao, Madrid, Sevilla, Valencia y Zaragoza. El estudio reveló que en 15 locales pudieron entrar menores sin ningún impedimento, y en 6 pudieron incluso apostar (si bien en uno les echaron después de hacerlo=. En Madrid y Zaragoza fue donde más trabas encontraron: solo en un local de cada una de estas ciudades no les pidieron identificarse. En Valencia y Bilbao, en cambio, camparon a sus anchas en la mayoría de los locales.
El objetivo de este estudio era realizar una instantánea de lo que puede suceder cualquier día en cualquier ciudad, pero el resultado es preocupante: los menores juegan.
fuente: www.ocu.org/consumo-familia/derechos-consumidor/noticias/juego-apuesta
Me cago en la religión y en las casas de apuestas.
#77 No suelen pero deberían. Igual que hacen las casas de apuestas con los chavales que van a "desayunar" antes de entrar a clase.
Datos actualizados con un estudio de la UOC a 2018: el 60% de los adolescentes reconocen haber apostado al menos una vez www.elperiodico.com/es/sanidad/20181209/apuestas-deportivas-online-men
Y por si no te parece suficiente, estudio con muestreo y método científico de la FEJAR sobre 768 adolescentes con datos alarmantes y equivalentes o los aquí expuestos: fejar.org/wp-content/uploads/2017/06/JuegoMenores_Ludens_Mariano2017.p
Seguid pensando que el agua con gasolina produce un suave humo de incienso.
A los mayores de edad no, aunque para la izquierda el individuo es idiota y el Estado debe intervenir en todo para "protegerlo", menos en el consumo de cannabis.
/Si te pica que limiten las casas de apuestas, míratelo que puede ser indicativo de algo muy grave. A menos que el problema venga de que regentes uno o mas locales de este tipo. Entonces el problema es de otra índole.
//Si, yo tengo mi propia empresa y rechazo según que clientes (casas de apuestas, por ejemplo).
Y la policía hará la vista gorda.