Intervención del catedrático Jesús Mosterín en un debate en TVE: "A los toreros, picadores y demás mequetrefes hay que darles una beca de formación profesional para que aprendan a ganarse la vida sin torturar animales inocentes".
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etiquetas: jesús mosterín , tauromaquia
y eso, esta a eones luz del toreo en todos los sentidos.
A día de hoy todavía hay muchos por civilizar ¡no a la tortura animal!
No ayudan a nadie, y sirven para aumentar la crispación, luego nos quejamos cuando un energúmeno da consejos a quienes, para el, necesita educación, o higiene, o 'un trabajo de verdad'.
No es forma de convencer, opino.
En primer lugar,comparas el salvaje espectáculo por el que se paga para ver la tortura de un animal con la del sacrificio para la alimentación,te recuerdo que hay leyes para evitar el sufrimiento de los animales destinados a tal fin,algo que a mi juicio tendría que estar más vigilado porque está claro que muchas veces no se cumple.
Pienso que los libros que ha escrito Jesús Mosterín son dignos de leer durante muchos años.
Así que de momento la perspectiva de la abrumadora mayoría es:
Maltrato por gusto (corrida de toros) no.
Maltrato por gusto (sabor, dieta) sí.
Mi opinión al respecto es clara:
-Maltrato por diversión: rotundamente no.
-Maltrato por pragmatismo: depende del nivel de maltrato y del beneficio obtenido.
Uno puede incluso considerar la diversión como un beneficio del maltrato, es decir, algo pragmático, pero ese sería el caso extremo en el que el beneficio no justifica el maltrato.
Si no quieres dañar a los animales deberías suicidarte y entregar tu cuerpo a aquel animal o vegetal que te parezca más merecedor de tus compuestos orgánicos, porque si comes animales, los dañas y si comes vegetales, les quitas su alimento e incluso sus hábitats y también los dañas. Es lo que tiene la naturaleza, que pone a los seres vivos a competir por los recursos. Los animales no se sienten culpables por matar a otros para comérselos o al defenderse de ellos. Nosotros tampoco deberíamos, pero por empatía debemos disminuir al mínimo posible su sufrimiento.
Legumbres al poder.
1. La mayoría de la carne que se consume no es así. La mayoría de la carne proviene de ganadería industrial, intensiva, donde el animal es un mero objeto, donde recibe lo óptimo para crecer rápido y mucho, y de ahí lo llevan a un matadero donde morirá con bastante sufrimiento, y en muchos de los casos sufrimiento equiparable a los toros. Por ejemplo: youtu.be/gY0vCambWRA (y hay tantos casos y tantos otros vídeos que ya no se puede considerar algo aislado)
2. Los nutrientes que aporta la carne también se encuentran en los productos de origen vegetal. Comer carne no es necesario para el ser humano, y mucho menos en un país con tantas opciones como España. Por lo tanto, comer carne es una elección que solo depende del gusto y la costumbre. No la salud.
3. Así pues, el mismo razonamiento se puede hacer con los toros: el toro puede vivir muy bien, y luego sufrir solo al final de su vida para disfrutar del arte del toreo. Es un disfrute prescindible, igual que lo es comer productos de origen animal. Es solo por gusto y costumbre.
Con esto no quiero decir que sea lo mismo el toreo que comer animales, pero tampoco es tan diferente. Ninguno es necesario, y ambos son por costumbre y por disfrutar.
y el resto de los días comes garbanzos.
#7 ¿Convencer sobre algo sin insultar o despreciar? Te has debido de perder, porque no entiendo qué haces en Menéame...
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Es antigua
En la India adoran a las vacas como dioses, luego no se las comen, pero tienen buena vida.
En muchos paises del mundo las vacas viven en libertad alimentandose de pasto.
La tendencia de consumir pollos y huevos de gallinas criadas al aire libre, es una realidad.
Incluso aunque sea más caro, muchos de los consumidores están dispuestos a pagar un extra a cambio de que los animales sean tratados con respeto.
Se tira cada año 1/3 de la comida producida en el mundo, igual lo que tenemos que hacer es aprovechar ese desperdicio, empezar a producir de manera respetuosa y sostenible y dejar de mirar cada céntimo en cada cosa.
Y desde luego, luchar contra la tortura con todos los medios disponibles.
Cc #14
...sencillamente de que los animales no sufran...
Sería un avance, pero sigue sin ser justo tener al animal en un ruedo y toreado. Son rumiantes que, por definición, son tranquilos. Un rumiante no te va a atacar salvo que se sienta amenazado (o le des una paliza antes de soltarlo al ruedo, como hacen ahora).
Yo quiero que se prohíba ya, al igual que está prohibido torturar a un gato o a un perro. Tan sencillo como eso. Sólo hace falta voluntad política.
Y luego, los lobbies de la tauromaquía que hagan manifestaciones o que se vaya a tomar por culo, cualquiera me sirve. Si quieren continuar con sus mierdas, que se toreen entre ellos, o que se monten robots con ruedas y pinchos y que toreen al robot (pagado de su dinero, claro).
Por otra parte me parece extremadamente sesgado sacar los argumentos de este energúmeno sin escuchar los de la contraparte
Ahora bien, me parece un error prohibir estos espectáculos cuando la gente, por incivilizados, todavía los pide. Primero tiene que avanzar la sociedad y luego esto llega solo.
otras noticias sobre el pensamiento de mosterin en menéame, hay decenas, también interesantes
www.meneame.net/story/jesus-mosterin-sacrifican-libertades-aras-dioses
www.meneame.net/story/jesus-mosterin-cosas-mas-excitan-gente-poco-refl
en el fondo mosterin era un punk que no soportaba oír chorradas, mosterin solo decía obviedades, pero es tan difícil hoy en día escuchar a alguien decir lo que es obvio, lo pueden tachar de loco
youtu.be/TXhAJn68z8M
Por esa regla de tres, todo el mundo que no piense como yo es un MEQUETREFE.
Ala MEQUETREFRES a ponerme negativos.
Quería decir que a la mayoría el maltrato le resulta importante mientras no afecte a sus costumbres, sus creencias, etc.
Cuando tus costumbres (ya sean los toros o la ganadería intensiva) son cuestionadas el asunto del maltrato pasa a un segundo plano. De otro modo estarías admitiendo ser un maltratador.
Los aficionados a los toros no son unos perversos maltratadores, al menos no conscientemente.
Los que mantienen el maltrato animal de las granjas tampoco son unos perversos maltratadores, al menos no conscientemente.
El resultado sin embargo es el mismo en los dos casos, animales que están sufriendo mucho, que están siendo maltratados. Pero cuando tocan tus creencias/cultura es fácil encontrar miles de excusas para no verlo, para relativizarlo, etc. Por eso decía que a la gente no le mola la tortura... depende, si es SU tortura entonces no hay tantos problemas.
youtu.be/i2cEG152iDg?t=2765
a partir de el punto del video que te pongo te lo cuentan todo con pruebas en video.
No se si te queda clara mi postura.
Si hay un "lobby" (toreros, plazas, ganaderos, intermediarios) que van a luchar a muerte por mantener su modo de vida... y hay un colectivo que quiere que los animales no sean torturados.... Si realmente queremos llegar a algo ¿no tendría más sentido defender esa solución intermedia? Así el lobby no se polarizaría, se quedaría sin excusas, y los animales no serían torturados.
A la tauromaquia le quedan dos telediarios, en 25 años se va a quedar sin seguidores y se extinguirá de manera natural
En vez de odiarlos y ridiculizarlos ¿por qué no nos preocupamos sencillamente de que los animales no sufran, en vez de tener tanta prisa en que se acabe el toreo que ya, de forma natural, se extinguirá?
Creo que sería lo suyo.
Si quieren torearse entre ellos, me parece cojonudo quedarnos entre el todo y el nada, o incluso en el todo.
No se si te queda clara mi postura.
No, no me queda clara, ya que no dices nada con lo que yo esté en desacuerdo, por lo que sigo sin entender el porqué de ese "madre mía".
La mayor parte del tiempo es así, como carne roja 1 vez cada 8-15 días, pescado (azul y blanco alternado) y pollo una vez a la semana y el resto del tiempo una alimentación vegetariana ovo-lacto permisiva.
pero es una intención, tampoco una ley que cumpla a rajatabla, quiero decir, si salgo a cenar con amigos como lo que sea y no me preocupo de la procedencia. A veces dos o tres veces al año hacemos barbacoa. A veces si en el super no hay lo que busco cojo otro tipo de proteína animal.
Pero la mayor parte del tiempo si, sobrevivo de legumbres, cereales, fruta, ensaladas y frutos secos.
Los huevos que compro por ejemplo son de pazo de villane, de gallinas de lugo criadas en libertad.
Lo triste del toreo no es la tortura del animal, ya que en comparación es menor, lo triste del toreo es que se haga un espectaculo a disfrutar con ese dolor.