El Ministerio estudia cómo arreglar el problema de las plantillas docentes universitarias, sostenidas en la actualidad por la más precaria de las figuras, los profesores asociados. Docentes, que ganan entre 300 y 600 euros al mes por dar clase, son ya casi uno de cada dos contratados y superan en número a los titulares, el supuesto grupo fuerte entre el profesorado en la universidad. El Ministerio lleva unos meses presentando una especie de borrador de Estatuto del PDI en el que reconoce el problema y se muestra dispuesto a "regularizarlos",
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etiquetas: profesor , universidad , precariedad 
Por otra parte, un profesor asociado es un tipo que tiene una vida y una profesión y que va a dar unas clases para enseñar lo que sabe del mundo real a los pimpollos de la clase. Esos 600 euros son un extra a una teórica nómina abultada que tienen en otro sitio porque son profesionales reconocidos y de éxito cuya experiencia se considera valiosa.
El problema es que lo de profesor asociado es una estación de peloteo hasta que saquen una plaza con tu nombre, y como tienes que estar en el departamento haciendo la pelota, no puedes ni trabajar fuera, ni conseguir éxito ni prestigio ni abultada nómina ni nada.
Esto es tercermundista.
Haber estudiao... haberse metido a madero.Conozco pocos, pero todos han sido encañonados por una pistola al menos una vez en su vida. Cosa de luchar contra las mafias de la droga y prostitución.
Cágate
Ánimo.
Por otra parte, un profesor asociado es un tipo que tiene una vida y una profesión y que va a dar unas clases para enseñar lo que sabe del mundo real a los pimpollos de la clase. Esos 600 euros son un extra a una teórica nómina abultada que tienen en otro sitio porque son profesionales reconocidos y de éxito cuya experiencia se considera valiosa.
El problema es que lo de profesor asociado es una estación de peloteo hasta que saquen una plaza con tu nombre, y como tienes que estar en el departamento haciendo la pelota, no puedes ni trabajar fuera, ni conseguir éxito ni prestigio ni abultada nómina ni nada.
Ahora hablemos de todos los demás
Además cada vez van a llegar menos estudiantes a la uni,
se van a tener que reestructurar.
Lo que comentas de los asociados es verdad, en teoría vienen de la empresa privada, pero luego te encuentras q su experiencia en el sector privado han sido unas practicas o unos meses trabajados y que su principal fuente de ingresos es la uni, están con un puesto q no les corresponde y además no cumplen las condiciones para dicho puesto.
En cualquier caso, creía que era obligatorio tener otro trabajo y la universidad era solo unas horas extra (menos de media jornada) y un sobresueldo.
Lo que se supone que debería servir para que profesionales den clase en la universidad para que haya una aportación de conocimientos de fuera de la universidad a la universidad esta siendo utilizado por los departamentos para que sus favoritos aguanten hasta que les pueden crear una plaza a medida.
Cuando yo estudiaba los profesores asociados de verdad, los que ejercían la abogacía o eran jueces y daban en un grupo al año no tenían esos problemas, además de ser mucho mejores profesores que la media. Ahora, si hablamos del "asociado " que malvive porque trabaja solo esas horas a la semana su problema lo arreglo yo en un momento:
Requisito para ser profesor asociado: X años de ejercicio de la profesión y trabajo como mínimo al 75% de jornada en la misma durante el tiempo que se es asociado. Así no tenemos asociados que se quejan de que malviven dando clase en la univerisdad y a los alumnos les dan clase profesionales de verdad.
La figura del asociado tendría que estar protegida, esto es, que al empresaurio se le diera a entender que ese trabajador que tiene goza de los mismos derechos que uno que está estudiando. Porque si estudias tienes derecho a ausentarte de tu puesto de trabajo para hacer los exámenes, pero si enseñas en una uni no puedes esperar de tu empleador absolutamente ninguna prebenda para viabilizar tu plaza. De hecho es justo al revés: te presionan para que te dejes eso porque les jode ver comprometida tu disponibilidad para hacer horas extra.
La figura de asociado hace algunos años sí era como la describe el artículo (estoy hablando de la era pre-LOU, hasta el 2000 aprox.).
¿No habrá querido decir el periodista sustituto interino? Ese es el nombre actual para referirse al kilo de carne de profesor universitario.
Luego cambiaron la norma para aceptar autónomos (falso o no es cosa del interesado) y gente cobrando el paro, siempre que hayan cotizado 2 años de los 3 últimos (o 3 de los últimos 5, no me acuerdo).
CC #1
Se supone que un profesor asociado tiene otro trabajo, así que debería poder comer perfectamente.
Lo segundo es que el asociado se suele limitar a dar sus clases (que el de 600 euros será unas 8 semanales o menos), preparación de estas, correcciones y poco más. Los profesores fijos suelen tener más obligaciones (investigación, reuniones, etc).
Yo los profesores asociados que conozco no se quejan de la situación. Es que además es sencillo, si no lo consideraran justo no trabajarían de ello ya que los que conozco ya tienen otro trabajo del que pueden vivir perfectamente.
Igual se está llamando asociado a otra figura, que desconozco. De lo que si estoy seguro es de que en mi escuela de ingenieria no hay nadie que imparta 30 horas por 600 euros.
Mi experiencia es que sí es compaginable si no te metes a una plaza que no te convenga. Las hay de 4, 6, 8 y 12 horas a la semana. Y los horarios que te ofrecerán serán fuera de tu jornada laboral externa. Es normal, pues, que estos asociados den clase tarde casi noche.
Y lo que dices del viernes, raro raro. Los catedráticos no se pillan bajas los viernes por la tarde porque directamente NUNCA cogen esos horarios. No tienen que avisar de nada. Para eso tienen a los asociados que solo pueden dar clase en esos horarios, al salir de sus trabajos.
Han cogido una figura pensada para que un profesional con experiencia pueda aportar a la universidad mientras sigue trabajando ( a mí me han dado clase jueces y abogados en ejercicio por ese sistema) la han usado fraudulentamente para tener a gente que ha trabajado poco o nada fuera de la universidad y ahora le echan la culpa a la figura en sí y no al fraude que se han montado y de el que las supuestas víctimas son cómplices.
Hubo universidades que se saltaron por el forro estas exigencias. Otras contrataron a la gente bajo otra figura irregular como la de profesor visitante.
Estamos hablando de 4 horas de clase y 4 de tutorías, decir que con eso no se puede vivir es pura demagogia. ¿ Que no puedes vivir con un trabajo de 8 horas a la semana? Normal, yo si me cojo una reducción de jornada del 80% tampoco.
Pero vamos, en lo esencial estoy de acuerdo con el fondo de tu mensaje , puesto que que para mi es obvio que para ser profesor asociado, tal y como se entiende el termino en Espanna, habria que exigir que su salario estuviera parcialmente cubierto por otra institucion, sea publica o privada, de tal forma que el salario como profesor asociado solo fuera un complemento o gratificacion por un acuerdo docente "temporal" y/o "puntual".
Un ejemplo de lo que suele ser habitual (no es mi universidad aunque las tablas son muy parecidas):
www.unirioja.es/servicios/sgpr/retri/sueldos_docente_laborales.shtml
Salvo que cobrar el paro cuente como actividad remunerada laboral...
Un docente que no ha salido de la universidad en la que se matriculó con 19 años no es un buen asociado.
Un tipo que tras terminar la carrera y trabajar en su campo 15 años si.
Para lo demás ya están los dinosaurios catedráticos.
Y ese es el círculo vicioso en el que se mueven los profesores asociados.
En vista de los resultados en los tribunales algunas universidades sí se han puesto las pilas y empiezan a asegurarse de que los asociados realmente lo son, pero hubo mucho fraude en estas contrataciones.
Un investigador con varias patentes que han posibilitado la creacion de empresas no podria ser un buen profesor asociado?
El problema es que pensais que el mundo academico no es "real".
Yo no niego que un director medico de Roche pueda ser un buen profesor asociado. O que un abogado europeo de patentes de BASF pudiera dar unas clases excelentes para complementar el curriculo de muchos universitarios. Pero un investigador academico si puede ser un buen profesor asociado tambien. Un investigador del CSIC, un medico investigador de la Princesa, incluso un funcionario del INE podria serlo.
Incluso un docente que no ha salido de la universidad podria ser un buen asociado en OTRA universidad. Pues no le vendria bien al sistema espannol de "baja la cabeza y toma apuntes" tener docentes senior de Cambridge, Oxford, Harvard, Stanford o Yale....
En esas condiciones decir "establecen que cada hora de clase equivale a cinco de trabajo para el profesor" me parece exagerado de media (aunque puede haber años o asignaturas más exigentes que otras).
Anexo una de las condiciones que hay que cumplir en la EHU.
"Jesús Antonio Zamanillo trabaja unas 30 horas semanales dando clase en la Universidad de Burgos por menos de 600 euros. Lleva así 13 años, con contratos de un curso de duración."
Todos modos, eso de que "los horarios que te ofrecerán serán fuera de tu jornada laboral externa" es que no te lo crees ni tú. Voy a explicar como es realmente la cosa en todos los departamentos de los que he sabido, para que se quede con la copla el resto de la gente que nos lee: lo que te "ofrecen fuera de tu jornada laboral externa" es que impartas un puto infierno insoportable de docencia que alguien ha taylorizado especialmente para disuadirte/desmotivarte a ti (y así te lo termina reconociendo con el paso de los semestres), de modo que tú terminas adaptando tu horario laboral a las necesidades del departamento para así poder acceder a las asignaturas que más te molan, menos esfuerzo te plantean, más se aproximan a las competencias que te hacen ejercer en el sector privado... Cada puto semestre te toca volver a maniobrar los horarios según van rotando las cargas lectivas, esto es, al son de los tambores de unos catedráticos que ni saben quien eres ni les importa. Hasta que tu jefe te manda a cagar y te tienes que dejar la plaza de asociado, asumiendo que te has sacrificado para la uni a cambio de nada. Cuando vas y le planteas esto al profesorado te dicen que te has quemado y que es una pena pero chao.
Y tú te quedas pensando en la de años que te has vuelto loco yendo de la fábrica al campus haciendo rallies y atropellando ancianas y en toda la de veces que te prometieron que moverían tus asignaturas preferentes a la franja horaria esa de la que hablas: "tarde casi noche". Luego piensas en las nóminas de 180 a 300 pavos mensuales y en la de horas que te has tirado preparándote las clases porque no es lo mismo hacerlo que enseñarlo. Y te cagas en la puta hora en la que decidiste apostar por la universidad pública aspañola.
Hasta que un día vas por un congreso internacional a ver un ponente que lo parte y que es el puto amo y... caes en la cuenta al verlo en persona de que a ese pavo lo formaste tú precisamente en eso que está explicando y, cagondiós, de pronto todo ha valido la pena.
Pero por las personas, no por el sistema. El sistema es un fraude de arriba a abajo.
(CC #1 #13)
Me sabe mal hacer leña del árbol caído, pero es de verdad, la gente de ingenua parece tonta.
Es muy loable sacrificarte tanto por el bien de la sociedad, ¿pero para qué? Si tienes un trabajo bien pagado y bueno, ¿por qué aguantar esas cosas? ¿por qué meterse en esos berenjenales cuando sabes que además por mucho que hagas no va a llevarte a plaza fija de profesor universitario?
De verdad que no lo entiende, teniendo un buen trabajo todo lo que te paguen en ese trabajo extra te va a tributar al 37 o 45% por IRPF, mucho tendrían que pagarte para que te valga la pena dar esas horas, y además por lo que se dice pagan menos de lo normal (contando desplazamiento, que eso es tiempo no pagado), que sí, igual te hace ilusión dar unas clases, y quizá dependiendo tu perfil te valga para darte un cache aunque des 2 horas semanales, pero si te putean con el horario y las materias a dar, ¿por qué aguantar esa mierda?
Otro tema es que obviamente la gente que lo coja “no sea un profesional experto y que cobre su buena pasta (que igual hasta podría hacerlo gratis en otras épocas)”, si no que sea gente que quiera meter el pie en la universidad y por eso aguanta lo que haga falta, en cualquier otro caso de verdad que no puedo entenderlo.
Porque no entiendo tus mensajes #51 ni este #62 donde me contestas, al no haber dicho yo en ningun momento que un profesor asociado puede no tener experiencia en nada. A lo mejor contestabas a otra persona o no entendiste mi mensaje. Yo digo que la investigacion y la docencia son el mundo real, y tu me respondes con una historia de un tio que solo conoce su universidad en la que ha trabajado 19 annos y dices que no es un buen asociado... imagino que estaras de acuerdo que si esa universidad es Yale o Harvard o Oxford o las "continentales" universidades de Leuven, Munich, Heidelberg o alguna gran ecole francesa, o si el tio tiene buenas patentes o premios relevantes si podria ser asociado en otra universidad, o tampoco? En ese mensaje ademas pones el contrapunto, y dices que un tio que ha trabajado en su campo 15 annos si es un buen asociado. Pues puede serlo, obviamente. Igual que un tio que ha sido un buen docente en una universidad puntera tambien puede serlo.
Tengo precisamente un conocido. Estudio, se doctoro y trabaja en una universidad de elite alemana... y es profesor asociado en una universidad de un pais sudamericano, desde hace un mas de un lustro en donde ademas de dar alguna clase, trabaja para implementar una nueva carrera. Seria un buen profesor asociado o no? Para mi y para la universidad chilena en la que esta, si. Para ti, segun tu planteamiento dualista, no. En este punto no solo estoy en desacuerdo contigo, sino que te aseguro que te equivocas.
La política de las universidades se les ha escapado y necesitan una reforma
Doy por cierto todo lo que has contado. Está claro que tienes más experiencia que yo en esto.
Mis abuelos tenían amigos profesores que vivían muy bien. Obtenían su plaza y no tenían contratos de mierda "por curso".
Amén de que con un sueldo vivía toda una familia.
Tengo amigas enfermeras que se plantean irse fuera porque están hartas de encadenar contrato tras contrato pese a trabajar en la pública (en la privada ni se lo plantean porque las condiciones son una absoluta porquería).
Vamos camino a convertirnos en un país en vías de desarrollo, y la culpa la tienen los electores de este país.
Porque no hay nada más bonito en la vida que cuando un cabrón te paga por hacer lo que más te gusta y que cuando acabas te suelten una propinilla por irte a enseñarlo en el sitio donde lo aprendiste. O al menos así es la teoría en un principio. En la práctica y al largo plazo... Bah, creo que ya os he contado bastante de mi vida por hoy. Me da que me he explicado bastante bien.
De hecho ayer en el 'debate a cinco' me sorprendió gratamente la exposición y la templanza de VOX y NO me considero de extrema derecha ni por asomo. El Iglesias de Podemos me aburrió profundamente con más de lo mismo por muy buen orador que sea. El único que aportó conceptos nuevos y de verdadero cambio fue Abascal le pese a quién le pese.
(CC #79 #72)
Por cierto dependiendo de que comunidad este o no puede variar el salario de un profesor un 30% , si la educación dependiera del estado se podría regularizar el salario.
'...abascal que no sabe hacer la O con un canuto...'
Lo que sin duda engrandece que ayer me pareciera el ganador indiscutible del debate. Goto #87.
Igual él tiene más información.
Y No es solo que las universidades se echarían a la calle por perder el chollo (Lanzarán a los alumnos como carne de cañon por hacerles perder 1-2 años en la reestructuración), los partidos de derechas verán la oportunidad de implantar más universidades privadas gestionadas por amiguitos, los partidos de izquierdas lucharan por crear nuevos pesebres y gestiones infames, las comunidades autónomas no dudarán ni un segundo en arrimar el ascua a su sardina y un larguísimo campo de minas legales y adminsitrativas,.
El presidente que lo haga, tendrá garantizado 3-4 años de guerra en las calles día sí día también. Y seguramente termine exiliado. aunque 20 años más tarde le hagan monumentos en las calles
Espero que no sea eso lo que buscas.
(CC #87)