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La jeta de la cita previa

La jeta de la cita previa

Es increíble que tantas décadas después tengamos que escribir el mismo artículo con el que Larra criticaba a los funcionarios. Tampoco hay que generalizar con los funcionarios. Los culpables son los responsables de la Administración, de todas las administraciones.

| etiquetas: jeta , cita previa , desmanes , funcionarios
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#3 Yo soy un firme defensor de hacerlo todo online, lo que pasa que no siempre es posible porque la misma web no funciona.

Dicho esto, el tema de las citas previas es completamente absurdo, un par de ejemplos:

1.- Una cita previa para presentar un escrito en REGISTRO. ¿Cómo cojones hemos llegado a eso???? Tu vas, te sellan y te vas. YA ESTÁ. Pues no, ahora te dicen que sin cita previa, no te sellan.
2.- Ayer fui a un Registro de un pueblo a hacer un favor. Cuando llegué me di cuenta que faltaba por liquidar el modelo 600, tampoco pasa nada, llevo las escrituras y la oficina de recaudación estaba justo enfrente. Qué suerte, sin colas. No te atienden porque no tienes cita (ni ellos tampoco).
3.- El mejor, que fui a renovar mi certificado y la propia web de la FNMT me decía dónde podía ir y fui, no sabía que era con cita. Cuando llegué el edificio vacío. No querían identificarme para el certificado porque iba sin cita, hasta que una buena señora se apiadó de mi y me dijo que ella lo hacía, pero antes TENIA QUE DARME CITA PREVIA!!!!!! lo que efectivamente hizo. Tardé 15 minutos en convencerlos, 5 minutos en darme la cita. 2 minutos en sacar mi DNI y el código para el certificado.
«12
  1. ufff el comunismo libertario me entra a mi con todo esto
  2. Estamos en elecciones la CRTVG con las "fochancas" en ayuntamientos no gobernados por el PP es un bombardeo diario.
  3. Yo soy un firme defensor de hacerlo todo online, lo que pasa que no siempre es posible porque la misma web no funciona.

    Dicho esto, el tema de las citas previas es completamente absurdo, un par de ejemplos:

    1.- Una cita previa para presentar un escrito en REGISTRO. ¿Cómo cojones hemos llegado a eso???? Tu vas, te sellan y te vas. YA ESTÁ. Pues no, ahora te dicen que sin cita previa, no te sellan.
    2.- Ayer fui a un Registro de un pueblo a hacer un favor. Cuando llegué me di cuenta que faltaba por liquidar el modelo 600, tampoco pasa nada, llevo las escrituras y la oficina de recaudación estaba justo enfrente. Qué suerte, sin colas. No te atienden porque no tienes cita (ni ellos tampoco).
    3.- El mejor, que fui a renovar mi certificado y la propia web de la FNMT me decía dónde podía ir y fui, no sabía que era con cita. Cuando llegué el edificio vacío. No querían identificarme para el certificado porque iba sin cita, hasta que una buena señora se apiadó de mi y me dijo que ella lo hacía, pero antes TENIA QUE DARME CITA PREVIA!!!!!! lo que efectivamente hizo. Tardé 15 minutos en convencerlos, 5 minutos en darme la cita. 2 minutos en sacar mi DNI y el código para el certificado.
  4. Solo comentar que cita previa es una redundancia, cuando te dan una cita siempre es previa.
  5. #4 No hombre, es para diferenciarlas de las citas normales, también conocidas como citas póstumas, porque te la dan para cuando ya te has muerto... :-/
  6. Lo ideal es combinar cita y turno. Solo la cita previa exige una planificación previa de agendas y una estimación de la duración de los servicios para los huecos de la agenda. Siempre falla gente y quedan tiempos muertos que se podrían rellenar con turnos aunque les toque esperar y fijar una cantidad variable día a día según la cantidad media de citas que no se presentan. Otra cosa sería hacer sobre-reservas (overbooking) para asegurar que compensas ese porcentaje de citas que no se presentan, pero arriesgan a que se presenten todas y las esperas se alarguen así como el fin de la jornada.
  7. #3 Las Webs de la administración las deben hacer becarios beodos.

    Lo raro es que a veces hasta funcionan (un rato)
  8. Es MUY raro que en cualquier centro de atención al público tengan un solo mostrador de atención... tan sencillo como X para citas previas e Y para sin cita previa y ya está...

    Yo no sé el resto del mundo, pero poder planificar mi jornada y saber que si pido cita previa no tendré que pasarme media mañana esperando a que llegue mi número porque tenía que currar y no pude ir a primera hora sacar número.... pues oye... a mi me da vida...

    Pero que igual soy yo el bicho raro que ve ventajas vamos...
  9. #6 Ningún político quiere colas de gente en la oficina del INEM o de la Seguridad Social.
    En vez de reforzar personal, dan citas y pocas. Y ya. Y luego miras a ver si hay cita y no hay nada en ninguna oficina de la provincia.
  10. #2 Bueno, no sé si tiene mucho que ver o no, pero lo de cita previa me tiene hasta el gorro. A este ritmo, pronto llegaremos a esto: m.youtube.com/watch?v=ut5fVGXzFlI
  11. El problema es la falta de personal en las administraciones públicas. Por eso se ha dejado la cita previa.
  12. La nueva moda de las citas previas es limitar los días para elegir la cita. Lo había visto en el SEPE y ahora también en Hacienda donde no puedes pedir cita para la semana que viene sino solo como mucho para dentro de cuatro días.

    #3 Yo hace poco tuve que pedir cita para Impuestos Especiales que solo hay una oficina en toda la provincia y cuando llegue me quejé de que no hubiera un puñetero teléfono para los que les pillara lejos. Encima tuve que dar gracias porque el único responsable teletrabaja 3 días a la semana y ese día casualmente estaba y me pudo atender
  13. Lo siguiente será que en lugar de que el ciudadano pida cita se queden con sus datos para llamarle y notificarle cuando le den cita, igual que hacen con los médicos especialistas del Sergas. Así, en teoría, no hay apenas gente con cita pendiente en espera porque están todos pendientes de tener asignada la dichosa cita.

    Y no echemos la culpa a los funcionarios de estas prácticas, los cargos de confianza de los políticos que se encargan de organizar son los únicos culpables.
  14. #11 Ahora mismo implantas la cita previa en un Carrefour de los grandes y lo único que consigues es que cierre y que bares y cafeterías próximas se forren.

    Cita previa = eficiencia a tomar por saco
  15. #14 ahora mismo estoy en ello.
    Para el médico especialista, se quedan con copia y tus datos, no te pueden dar cita pues las citas están cerradas. Cuando se pueda y les venga bien me darán la cita. No obstante te avisan que, si ves que tardan mucho, vuelvas a iniciar el proceso después de un tiempo.
  16. Se a cambiado el "vuelva usted mañana" por la "cita previa".
  17. #12 ¿Falta de personal? ¿Con una de las administraciones más infladas de personal de Europa? Más bien serán pocas ganas de trabajar.... :troll:
  18. Y aun puede ser mucho peor, como la DGT en Valencia: www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2022/12/16/cinco-euros-cita-p
  19. #12 yo diría que el problema esque en pleno 2023 sigamos todavía usando atención presencial y formularios en papel.

    Todo debería ser telematico salvo trámites muy específicos como la fe de vida.
  20. Hace poco fui a renovar mi DNI con cita previa y la verdad es que fue una delicia. Tenía cita a las 9:36 h, llegué a las 9:34 h y a las 9:58 h ya tenía mi DNI hecho. En menos de media hora lo tenía todo, poniendo las huellas media docena de veces, comprobando la foto, etcétera etcétera.

    En cambio los trámites en la DGT no son tan placenteros. No porque no funcione la cita previa sino porque no es fácil conseguirla normalmente están cerradas y tienes que entrar varias veces en días sucesivos para conseguirla
  21. Y no olvidemos el equivalente en el sector privado de restauración: el código QR. :troll:
  22. #18 No es una de las administraciones más infladas de Europa, más bien lo contrario.
  23. #10 Haber hecho una revolución socialista, y tendríamos dos pájaros de un tiro:
    - fuera el desempleo,
    - y colas garantizadas.
  24. Ejemplo real de trámites de herencia

    En la delegación territorial de Hacienda, mostradores enfrentados, a 5 metros:
    - Cita previa para sucesiones
    - Cita previa para donaciones
    - Cita previa para AJD
    - Cita previa para registro de préstamo personal

    A pesar de ser el mismo edificio los trámites requieren citas individuales que pueden coincidir el mismo día/hora, o no.

    A esto le sumamos cita previa en el Ayuntamiento, en la sede de Hacienda municipal, y cita previa en la oficina de información para empadronamiento. Cita previa en el banco. Cita previa en el registro de la propiedad.

    Una maravilla cuando te dan todas en días diferentes, con el condicionante de algunas de ellas que han de ser secuenciales.

    PD: Ni que decir tiene que el notario es con cita previa

    PD2: Luego cita previa con la compañía de agua para cambiar el suministro
  25. #3 El otro día me acerqué a Hacienda porque tenía una consulta con una tasa arancelaria exagerada que me querían cobrar en correos por un calendario que me enviaron de regalo. Unos 25 € por una cosa que no valía más de 40 dólares neozelandeses. Pues tuve que ir allí porque el teléfono de aduanas que me dieron, después de cinco minutos dando datos personales, no funcionaba. Pues llego y les explico a los seguratas el problema y fueron dentro a buscara una funcionaria. La chica muy maja me explica que ella no puede resolverme la consulta y que pida cita... Pues cuando vuelvo con la cita tampoco me supieron decir cuál es el criterio para las tasas... Vamos que mañana voy a correos a consultar si devuelven el calendario a su origen tras no rechazarlo y si eso lo recogeré en abril que me voy a Nueva Zelanda de vacaciones y prefiero perder tres meses de calendario que 25 €. :shit:
  26. #5 Esas las dan mucho para sanidad
  27. Debería haber cola para gente con cita y cola para gente sin cita. En el momento que la gente con cita está atendida o no se ha presentado y todavía no es la hora de la siguiente cita, que pase uno sin cita. Además hay trámites que si tienes que esperar un día más te puede suponer un problema.

    Me ha pasado ya dos veces que he ido a un lugar en el que había al menos 3 funcionarios en mesas esperando a que venga alguien con cita, pero no había nadie esperando para entrar, pero ni te daban cita para ese día, ni te dejaban pasar. Para ser justo, en una ocasión un funcionario que venía seguramente de desayunar, en la puerta de la calle me vio delante del sitio de las instrucciones para pedir cita pidiéndola con el móvil y me dijo que pasara aunque no tuviera cita. La cita por internet me la daban ya para el día siguiente.
  28. #15 Las citas van cada x minutos dependiendo del departamento, pongamos 15 por ejemplo. A veces la persona no aparece, o se confundió de trámite, o era algo muy simple... y se gestionan en menos de 1 minuto. Ahí el funcionario tiene 14 minutos hasta la siguiente cita para no hacer nada.

    Resultado: sistema colapsado. En inmigración, en el padrón, en todo...
    Las personas más vulnerables son las que más suelen necesitar estas citas.

    De esto se están aprovechando "mafias", que sabiendo que el sistema está colapsado y no hay citas, cobran a gente desesperada por conseguir una. Obviamente ellos se dedican a ello y cada vez que sale una se la quedan. Así, las pocas citas que salen van para la gente que se las puede pagar.
  29. #4 gracias Sara
  30. #18 puedes dar referencia de lo que dices? Gracias
  31. Quisiera ver si seguíais opinando igual si para hacer la renta fuera por cola y no por cita, en mayo habría huecos libres y en junio daria la vuelta la cola a los edificios y echaríais la noche para poder conseguir que os atiendan.

    O que fuera por cola como decís y que lleguen las 3 de la tarde y el funcionario acabe su jornada y no os pueda a tender tras pasar dos o tres horas en cola. O acaso queréis que trabaje sin horario y haga horas y horas hasta que se acaben las colas?

    Os quejáis de las colas y retrasos en urgencias, que van sin cita previa y lo pedís para el resto de servicios.

    El número de funcionarios que se jubilan es elevadisimo y en atención al público donde más, por mucha oferta de empleo de miles de plazas es todo propaganda y todos los años quedan cientos sin cubrir.
  32. #3 justo el otro día fui a presentar un documento en registro. No llevaba cita porque no sabía que había que cogerla, y de los seis que aparecimos por allí solo uno venía con cita. Fuimos entrando los sin cita y más o menos fue fluido, esperé menos de media hora.

    Ahora, llego a la mesa y el cometido era entregar unos documentos y darles registro, pues el trámite duró como 15 minutos, con la funcionaria mirando el ordenador como si fuera un enigma egipcio.

    Yo creo que antes se fotocopiaba, se ponían sellos, y te daban la copia (o el original, no sé), pero el proceso duraba unos segundos. Hoy en día, con medios supuestamente más cómodos y fáciles, todo se hace eterno.
  33. #8 siempre que la cita previa sea en un plazo razonable es una buena idea .. cuando la cita previa hace imposible hacer el trámite porque no hay huevos ya no es buena idea...
  34. "Los culpables son los responsables de la Administración"
    Qué también son funcionarios.
    No se está dando servicio al ciudadano, y vivimos en el país de la burocracia, hay que simplificar .
  35. #12 ni de coña... Faltan ciertos tipos de funcionarios... Pero administrativos sobran en decenas de miles....
    Simplemente están en decenas de departamentos (chiringos) totalmente superfluos.... (Tengo familiares funcionarios que hacen la compra en horario laboral sin ningún tipo de pudor)
  36. #20 no, hay millones de personas que no tienen capacidad de hacerlo telemáticamente (y es imposible que lo puedan hacer) tiene que existir la opción presencial si o si.
  37. #34 Antes te ponían sello y anotaban tu teléfono en el documento por si te tenían que llamar. En algunos sitios todavía se hace así. Pero por lo general ahora se ve que ponen todos los datos en el PC antes de darle entrada. El problema es que la velocidad va a depender de la estabilidad del PC y de la conexión a internet.

    También es posible que antes de hacer cualquier trámite tuviera que pedirte una cita a tu nombre, a mí me ha pasado que me coló un funcionario porque no había nadie, y antes de nada me tramitó la cita porque si no la tenía, decía que no podía atenderme. Otro trámite absurdo que complica lo sencillo.
  38. #12 huy! Pues mira que yo creo que personal hay mucho, lo que que hace falta es ritmo de trabajo, trabajar las jornadas completas, sin cafés ni desayunos de una hora.
  39. #29 me equivoqué de día para ir a por el certificado digital... Fueron muy majos y me atendieron porque tenían hueco...

    Todo depende del responsable del centro (y de que no te toquen unos talibanes).
  40. #3 y encima hay veces que vas a sitios con cita previa Y HAY COLA. Su puta madre! Encima de la mierda de la cita, está mal hecha.
  41. #28 Si eres representante de una sociedad te tocará algo parecido (aunque ahora ya se puede hacer para muchos casos online si tienes el personal y eres admin. único), pero si eres persona física tienes varias alternativas:

    1) Compra (o pide prestado) un lector de DNI electrónico, para obtener el certificado de la FNMT directamente, si no recuerdas tu clave, vas a una comisaría, metes el DNI, tu huella y pones la clave que quieras

    2) Puedes acreditar la identidad en el ayuntamiento, que depende de tu población, serán más amables o menos

    3) No la he usado, pero hay una empresa que es reconocida como certificadora de la FNMT, y por 15€ te dan el certificado verificando tu identidad por videollamada

    Pero sí, lo de la administración, tiene telita..
  42. #4 No, precisamente es para recalcar que no te pueden dar cita al momento, ni aunque existan citas disponibles.

    Con previa se refieren a que tienes que conseguirla antes de cruzar la puerta, allí no te la pueden dar.

    Es lo que en el artículo han decidido llamar la "cita previa universal", añadiendo una palabra más, para en este caso recalcar que hace falta obligatoriamente, siempre, para todo.

    Cuando uno va a la peluquería, la preguntan si tiene cita. Efectivamente, no le dicen la redundancia de "cita previa". Porque si no tienes, mira las citas que tiene, y si no te puede atender en ese momento (en ese caso ni lo llamaría cita, al no ser previa como dices, aunque se podría entender también...) te dará cita a lo mejor para al cabo de media hora, de una hora o ya para otro día. Son las citas de toda la vida, que están muy bien para el que les quiera, y que también se agradecen en la administración.

    El problema de muchas de las administraciones españolas, es que te obligan a utilizar servicios no presenciales sino telemáticos para asignar la cita, aunque tengan citas disponibles. Llegas, te preguntan si tienes cita "previa" y si es así te comprueban que así sea y te dejan pasar. Si no es así, te dan un papelito y te dicen, mira, tienes que llamar a este número de teléfono o entrar en esta web.

    Pero vamos a ver, ¿no podría ser la misma persona que te comprueba la cita la que con un ordenador te asigna una libre para los próximos minutos? En muchos casos no, porque no tiene ordenador, es un vigilante con un taco de folios en los que han impreso el listado de citas para ese día (muy ecológico y a saber cómo eliminan esos papeles cumpliendo con la ley de protección de datos). Un sistema que imposibilita pedir citas para el mismo día.

    ¿Y no podría la persona que atiende al teléfono para las citas estar ahí presencialmente para atender también en persona? Seguramente al ser atención telefónica puedan subcontratar, tener otros convenios, que se le pague menos a esa persona, y que algún amiguete se lleve comisión por el servicio. Bueno no vamos a ser mal pensados. La ventaja será que una única persona podrá estar atendiendo las citas de cientos de sistemas, atendiendo llamadas el 100% de su jornada laboral al no tener nunca que estar esperando a que llame el siguiente. Siempre tendrá más gente esperando de la que pueda atender y mucha gente acabará pasando de su gestión a tirarse horas llamando hasta que tenga la suerte de que les atiendan. Todo esto mientras en la oficina un par de personas se pasan el día a la entrada prohibiendo el acceso a los que no tienen la "cita previa" y tardando más tiempo en explicarles cómo conseguir la cita del que se tarda en asignar una cita.
  43. #8 El problema no es que existan las X para cita previa.

    El problema es que no existan las Y para sin cita previa.

    [CC para el 29 que me tiene ignorado]
  44. #39 Es cierto, que antes te ponían el sello y ese trámite era más rápido. Pero el papel tenia que viajar hasta llegar a su destino, y podía llevar su tiempo. Los programas de gestión de expedientes a día de hoy permiten que ese documento que escanea e introduce, le llega a su destinatario en el mismo momento e inicia un expediente virtual que facilita que ese documento esté a la vista de todas las personas implicadas en el expediente.
    Es más eficaz? Pos supongo....si hablamos de eficacia final. Peeeeero yo cada vez que tengo que usar el programa de gestión de expedientes y me echo a temblar....
  45. #3 Es que de nada sirve la tecnología y la digitalización sino cambian también las metodologías de trabajo.

    Porque a pesar de tener ordenadores, móviles, "nube", certificados, internet... se sigue trabajando igual que en los 80 en la administración. Con ordenadores, si, pero misma forma de trabajo, papeleo, formularios, registros, burocracia excesiva. fotocopias de todo, etc...

    Para empezar es absurdo tener que hacer las cosas por registro existiendo el email (y la excusa de que "es que no ha llegado" no vale, porque los correos llegan y si no llega es cuando recibes el mensaje) o Telegram/WhatsApp. O a las malas haciendo un registro electrónico que funcione y que sea fácil de usar, y no super enrevesado con mil menús y botones. Hacer los trámites que sean sencillos, no para los que tengan un máster en administración pública.

    Y por favor, no sólo teléfono. Todas las administraciones deberían tener un email y leerlo (no abrirlo una vez cada 15 días).

    Y arreglar la estupidez de la cita previa que dan con intervalos muy grandes (es absurdo poner citas previas entre 15 minutos cuando lo que necesitas es 1 minuto) que solo sirven para tocarse los huevos/higo sin hacer nada todo el día. Y lo peor es que alguno creerá que funciona ese sistema... Incluso los propios trabajadores te niegan a atenderte si no hay cita aunque pudieran hacerlo perfectamente (luego a llorar si se les llama vagos). Con esa actitud en cualquiera empresa estarían fuera ya y la excusa de "pues sácate tu la oposición" no vale, una oposición no es una carta blanca para no trabajar.

    Y bueno, que se les exija mecanografía que no veas la pasimonia que tienen algunos para teclear.

    Perdón por la rajada. Atentamente, un ex-funcionario.
  46. #38 millones dice xD. Y como lo estan haciendo teniendo en cuenta que tienes que pedir cita previa por internet? xD

    Esos "millones" no existen. La inmensa mayoria de la poblacion esta digitalizada o tiene alguien cercano que si lo esta. Casi diria el 99% de la poblacion puede hacerlo y no me estaria equivocando.

    Otra cosa es, que el sistema actual sea mas complicado de lo que deberia. Y estoy de acuerdo, hace falta un buen repaso para simplificar al maximo la administracion digital. Empezando por cambiar todo el rollo del certificado digital por algo mas intuitivo y facil al usuario, por ejemplo DNI + contraseña + SMS
  47. #4 Tienes que pedir cita para que te den cita.
  48. #8 Pedir cita previa no es malo. Al revés, te ahorra mucho tiempo si la tienes. Lo malo es que te la den en meses o que no te atiendan sin cita a pesar de no haber nadie.
  49. #38 Esas personas no son tontas y pueden aprender (todo es cuestión de actitud). Y dejar lo presencial para cuando no quede más remedio obligado. Se reduciría mucho las colas.
  50. #28 En que administración era? Yo hoy mismo me la he hecho en la universidad, ni 3 minutos he tardado. Mi mujer se la hizo la última vez en diputación y tardó un poco más, pero vamos, 10 minutos.
  51. #26 las tasas son arbitrarias.

    Es una estafa monopólica pseudolegal.

    Si tienes mala leche, mareales todo lo que puedas y no pagues.
  52. #56 Si flipé porque acabo de mirar lo que vale el dólar neozelandés y el calendario valió unos 23 € y me quieren cobrar 25 €. Hace unos años me enviaron una cámara Canon con teleobjetivo de 300 mm también desde Nueva Zelanda y me cobraron unos 50-60 € lo que me pareció razonable ya que me llevé una buena cámara de segunda mano en muy buen estado pero es que esto es surrealista.
  53. #36 No, te equivocas. En mi ayuntamiento, que conozco MUY BIEN. Los responsables de que haya o no cita previa son los concejales del equipo de gobierno. Dicho eso, y sin entrar en los motivos que se esgrimen para mantener la cita previa, hay un detalle que no se os tiene que pasar por alto, sirven para sacar rédito político. ¿como? muy sencillo. El político implanta un sistema de mierda (el de aquí, por ejemplo, un usuario no puede anular su cita previa solicitada) que sirve para salir del paso. El sistema genera a la par una enorme cola y citas fantasmas m con lo que la gente se encuentra esperando en la calle a ver si le pueden atender su trámite de urgencia en un "hueco". Y ahí es donde asoma un concejal de turno, que paseando por los aledaños del ayuntamiento dice
    - hombre pepe... ¿que haces?
    - nada... aquí esperando para <inserte aquí trámite>
    - ven, pasa, que en eso no se tarda nada, ven conmigo
    .....
    - menganita (funcionaria INTERINA), oye, atiende un momento a pepe

    y así todos los dias....
    ¿Quien ha resuelto el asunto de Pepe? -> El político . Político que ha provocado un malfuncionamiento en la administración y que luego se erige en conseguidor y solucionador de esos mismos problemas.

    Guillotinas hacen falta.

    cc #44
  54. #54 Ahora no recuerdo si había que ir o no con el DNI a la FNMT, pero conseguí sacárselo online sin problemas a una persona mayor (no a mí). Que las webs de la Administración son un desastre, de acuerdo, aunque las cambien cada pocos meses.

    #57 Eso de las tasas es raro. El primer smartphone que compré online, para un conocido, trajo tasas de aduana (30€ me parece). Otras cosas que pedí después (tablets, figuras, etc) no. Incluso con las reglas nuevas de tasas de aduanas.
  55. #53 díselo a mi madre de 70... A la persona que tiene dificultad para leer... Al inmigrante que habla y lee con dificultad... Al que no tiene un ordenador en casa para trabajar con certificados...

    Todo el que pueda hacerlo online de forma cómoda lo hará (yo el primero). El resto tiene que tener una alternativa.
  56. #26 JA JA JA JA, imaginate eso, pero con todos los pedidos de península y parte de europa y sabrás lo que es vivir en canarias ^.^ 
  57. #50 que los jubilados sepan usar el WhatsApp no implica que sepan trabajar con certificados o que sean capaces de leerse .PDF bastante densos para entender un procedimiento y poder elegir la opción adecuada... Mi madre la primera que no sabe a sus 70... No me parece medio normal que pretendamos que aprenda ... Cuando la cuesta enterarse con la contraseña del banco. Y como ella un par de millones...

    No penséis solo en vuestro ombligo.
  58. #9 en valencia pasaba lo mismo que le pasó a esa mujer, con esa m... De máquinas
  59. #12 en algunos ayuntamientos cómo el de donde vivo se combina la falta de personal, con los almuerzos de 45 minutos, las 5 pausas para el café y los días de mercado con salir a hacer la compra otros 40 minutos y volver con las bolsas de la compra al ti puesto.
    Que todo suma.
  60. Una simple pregunta - sin quitar el ápice de razón de que malas hierbas las hay en todos lados... porque se tiende a señalar a la administración pública, cuando (y es mi particular opinión) no es más que el reflejo de como el partido político de turno quiere dirigir las cosas.
    Desde mi punto de vista, y poniendo como ejemplo el tema de la cita previa -- a nadie se le ha ocurrido pensar que con la "cita previa", ya no se necesitan "funcionarios" para cubrir la atención al público??. Donde antes, poniendo un ejemplo, había de 4 a 6 personas (turno mañana y tarde), ahora solo necesitan 2....
    Y quién dice el tema del registro, se puede escalar ....
  61. #3 Te subo la apuesta.

    La semana pasada falleció mi tía abuela. Al hablar con el cementerio para que la enterrasen en el mismo nicho que su marido (es decir, juntar los restos de él con el ataúd de ella) nos dicen que no puede ser porque se requiere hacer la solicitud CON 15 DÍAS DE ANTELACIÓN.

    ¡Hasta para morirse hay que anticiparse, hoyga!
  62. Deberían suspender ya de por sí el sistema de cita previa en la aAdministración.
    Si ya ha pasado la pandemia, no tiene fin.
    El Ayto. de Madrid ya lo ha suspendido, aunque no totalmente, algo es algo.
  63. #62 ah pero eso no es culpa de que sea telematico. Es culpa de que todo está hecho como el culo.

    En la administración de UK, los trámites están descritos en unos pocos renglones con palabras muy llanas. Vamos que es muy fácil enterarse como hacerlo, sumale que no existe la gilipollez del certificado digital.

    Todo debería estar descrito con lenguaje llano y la interfaz debería ser ultra-sencilla. Ese es el objetivo.

    Lo que no tiene sentido es diseñar todo un sistema para el 0,5% de la población. No hijo, lo diseñas para el resto y haces que las ONG ayuden a ese 0,5% restante.

    Por cierto, tu madre no sería parte de ese 0,5%. Primero porque sabe usar un ordenador y podría manejar una administración digital "simplificada". Segundo porque tiene familia cercana que le puede hacer los trámites digitalmente (tú)
  64. He llegado a pedir cita para pedir cita, y para mas inri, al tener que ir presencialmente a renovar el certificado digital...
  65. #57 El IVA te lo cobran si o si en aduanas. Y tu puedes hacer la DUA en la web de hacienda, si te la hace Correos, te cobran por hacerla ellos.
  66. #3 no te quito la razón en absoluto. Tienes razón en mi opinión. Pero una puntualización... En el registro no sólo ponen un sello. Deberían comprobar que está todo correcto, que no faltan documentos (si conocen el procedimiento porque sea de su administración) y sobre todo escanean los documentos y los envían al departamento o administración correspondiente, de forma que, aunque vaya destinado a otra comunidad autónomo, llegue el mismo día al funcionario destinatario.
  67. #25 ¿Quieres decir que de un golpe heredas, luego donas parte, con otra compras un piso y luego te hacen préstamo personal? Vaya día más completo ... :troll:
  68. #68 Por curiosidad, ¿cómo validan la identidad sin la 'gilipollez del certificado digital'?
  69. #18 No, no están infladas. Ahora mismo hay un montón de jubilaciones y no se reponen casi ninguna. En muchos sitios falta gente y se tienen que cerrar la atención al público porque no hay suficiente personal.

    Los funcionarios de carrera no quieren estar en puestos de atención al público antes del COVID, pues después menos. Estar atendiendo al público quema bastante y más con las malas formas de algunos. Así que los que conozco prácticamente son todos interinos y el resto de plazas vacías. Los funcionarios de carrera prefieren estar en otros sitios donde es más fácil "escaquearse".
  70. #73 aqui ya depende del procedimiento. Por ejemplo si quieres cambiar la cita para tu examen de conducir, pones tu numero de carnet y tu numero de referencia para el examen. Ya esta, al final no deja de ser otra forma de usar usuario/contraseña. Todo eso se generaliza y se tiende a coger ideas parecidas para todo. Por ejemplo para recurrir una multa, bastaria con la matricula del coche y el numero de multa, seria algo asi como tu usuario/contraseña. La mayoria de tramites se resuelvan con una validacion blanda parecida.

    Pero llevandolo a cosas mas importantes donde si que hay una exigencia de seguridad alta (ejemplo, una solicitud de visa). La forma mas facil de hacerlo es descargandote una aplicacion en tu smartphone, escaneas el chip NFC de tu pasaporte, a continuacion reconocimiento facial de tu cara... Y con eso validan tu identidad y te dan unas credenciales para una cuenta que puedes usar durante todo el proceso.
  71. Antes lo que se hacía era que al entregar los documentos y, en su caso, pedir el sellado de la copia, era grapar los papeles, ponerles el número de registro que le iba a corresponder y dejarlos en un montón que se cogía después y se registraba. Solo hacía falta fijarse en lo que hacía el funcionario.

    Ahora hay que registrarlos completamente, lo que pasa porque el funcionario meta todos los datos necesarios y después registra con la hora incluida. Esto resulta en un cumplimiento más estricto de la ley. Cuando antes se tenía a una serie de personas metiendo datos mientras el ciudadano estaba a sus cosas después de presentar los papeles, ahora tiene que esperarse a que haya un hueco en el que aquella misma persona meta los datos en vivo.

    Es lo que tiene hacer las cosas más ajustadas a lo que se debería, a lo que la gente pedimos. Pero a veces pasan cosas como esas, que cuando nos dan lo que pedimos nos damos cuenta de que nada es gratis, aunque lo que haya que pagar sea tiempo o comodidad.
  72. #49 Dudo mucho que haya sido usted funcionario.
  73. #71 Es que es muy cómodo cuando lo que se hace es una fila que va relativamente rápido porque lo que se hace es dejar los papeles y que simplemente se grapen y se les ponga el número de entrada. Que después alguien cogerá y rellenará la base de datos del registro con todos los datos.

    Así se puede ver que mientras tú estás haciendo cola, alguien al fondo de la oficina "no hace más que remover papeles" cuando lo que está haciendo es meter todos los datos y organizar lo que va a cada sitio mientras que el ciudadano que los llevó está haciendo sus cosas. O que dice que "la mitad de los puestos están vacíos" porque en realidad quien está recogiendo los papeles que estás presentando trabaja la mitad del tiempo allí, porque no hay un flujo estable de gente presentando cosas y a primera hora y a última no va casi nadie y esa persona en realidad trabaja en ese puesto que se ve vacío, está vacío porque están atendiéndote.
  74. #21 Para renovar el DNI en algunas comisarías de Madrid ocurre lo mismo. Entras en la web y como todas las citas de los próximos 2 meses están ocupadas, te dicen que lo intentes al día siguiente.
    Eso sí, el día de la cita estaba fuera en 15 minutos.

    Otra experiencia en la misma comisaría. Tenía cita para renovar el pasaporte y esa misma mañana me llegó un SMS para recordármelo. Cuando llego allí, está rota la máquina y tengo que pedir cita para otro día. ¿No se podría avisar eso también?
  75. y eso cuando hay obligación a cita previa y entras en la web y tras rellenar mil datos te dicen que no hay fechas disponibles
  76. #3 funcionarios haciendo cosas de funcionarios. haz que pase
  77. #75 Hombre, aquí hay también procedimientos que usan 'validación blanda', mismamente la declaración de hacienda se podía hacer con el DNI y un dato de alguna casilla de la anterior declaración (al menos antes se podía, hace tiempo que no uso ese método).

    Y es gracioso que digas lo de la 'gilipollez del certificado digital' y pongas de ejemplo el pasaporte... que lleva un certificado digital... igual que llevan los DNI (los nuevos funcionan con NFC también) y con la ventaja que DNI tiene todo el mundo. Yo no lo he usado porque tengo el certificado de la FNMT, aunque recuerdo que lo probé con una app del móvil hace tiempo.
  78. Tardar cinco días en poder coger cita previa en SEPE y cuando llegas a la oficina que tiene 32 puestos de trabajo hay cinco trabajadores nada más....
  79. #39 Eso de que anote tu telefono no lo he visto yo nunca.

    Hara 15 años, para unas oposiciones, unos compañeros pagaron menos cantidad de tasas que las que correspondian. Pues nadie le llamo para que lo subsanaran, no pudieron hacer el examen.
  80. #60 Por eso mismo digo, dejarlo para cuando no quede mas remedio. Pero la mayoría de la población tiene ordenador/movil y podría hacer los trámites necesarios perfectamente.

    Pero no lo hacen por "pereza" o porque "es que es muy difícil y yo no se" (sin siquiera intentarlo). Y ahí la actitud es bastante negativa por la mayoría de la gente. Años estuve detrás de una amiga mía para que se sacara el certificado digital y hacer trámites en lugar de siempre perder horas y horas en presencial. Me llamó de todo... y al final me lo agradeció porque era mucho mas fácil y rápido.
  81. #77 Yo lo fui, de informática, en Extremadura. Y lo dejé porque era un trabajo muy monótono, limitado, atrasado (parecía que habías retrocedido 30 años), malas metodologías, burocracia que no funciona, tiempos excesivos para cualquier solicitud y encima pagaban poco.
  82. #3 te rizo el rizo..
    Tuve que pedir cita en la seguridad social para sacar un certificado de cotización para presentar en la seguridad social.
    Por supuesto tuve que volver a pedir cita para presentarlo
  83. #85 te hablo de mi madre de 70 años... No aplica.
  84. #88 Tu madre entraría en el grupo de personas que no queda más remedio.

    Aún así... la edad no es excusa. Mi vecina tiene 82 años y lo hace todo por internet. La actitud lo es todo.
  85. #89 he tenido que hacer trámites para ella que me han costado... Otra cosa es que se mejore el modelo.
    Pero ahora mismo es inviable
  86. #84 Para unas oposiciones no te van a llamar, la comunicación no es personal. Sin embargo hay trámites que si tienen alguna duda te pueden llamar.

    Cuando se publican las listas de admitidos en oposiciones, pone el motivo si no estás admitido y tienes creo que 10 días para recurrir o subsanar algo si es posible.
  87. #82 hombre esque Hacienda le interesa hacerlo accesible. Te sales de eso y todo dios te pide certificado o Clave.

    También se puede hacer con el DNI por supuesto. Digo pasaporte porque los británicos no tienen DNI.

    De todas formas no me malinterpretes. Solo he usado ese sistema para pedir la residencia. No lo he vuelto a necesitar para absolutamente nada más y he hecho de todo. Por tanto no lo puedes equivaler al certificado digital (que además el certificado digital requiere de ir a una oficina, configurar software en un equipo, etc...).
  88. #92 El 'certificado digital' lo tienes en el DNI, puedes usar un lector de tarjetas (en su día los regalaron) o si es un DNI de los modernos, van por NFC. Lo de 'he hecho de todo', te repito lo mismo, ¿cómo hacen para validar la identidad? Yo también he tramitado de todo y con Cl@ve o el certificado no he tenido problemas nunca y en muchos trámites vale con indicar algún dato personal y un número de expediente (sobre todo si es para pagar... ahí lo ponen todo fácil).

    El problema de 'validar la identidad' es que para cosas con más peso legal necesitas algún método fiable, por eso preguntaba cómo lo hacían en UK.
  89. #93 veamos:

    - He comprado un coche. No hace falta certificado digital, el vendedor se conecta pone tu nombre como nuevo propietario y guarda.
    - He contratado seguros de coche. No te piden ninguna documentación.
    - He firmado contratos de alquiler y de trabajo telematicamente. No te piden nada para firmar el contrato. Lo unico que para verificar tu estatus de inmigrante, te tienes que conectar a la web del ministerio de interior, introduzco mi número de pasaporte, mi fecha de nacimiento y me envían un SMS al número que puse en la visa. Con eso entro en la web y comparto mis estatus migratorio con el empleador.
    - Hice una convalidacion de carnet. Sino recuerdo mal, envías por correo postal tu carnet español y le compartes tu estatus d e inmigrante.
    - Declaración de la renta no hago porque los impuestos se devuelven automáticamente. Tampoco hay empadronamiento.

    En resumen, que nunca he necesitado el certificado nada más que para procesar la visa
  90. #94 Veamos,
    - Mi coche lo compré hace 16 años, no recuerdo que me pidiesen nada especial. Me imagino que para matricularlo la típica fotocopia del DNI.
    - Seguro de coche, lo he cambiado hace unas semanas, por teléfono y no me han pedido certificado ni nada. Fotos con el móvil del coche y de la documentación.
    - El contrato de mi curro, tampoco han pedido mucho, firmar el contrato, cuenta para domiciliar la nómina y los datos del dni y eso. Nada de certificados.
    - Algunos otros trámites que he hecho (envío de documentación y cosas así) con la administración o con alguna empresa, tampoco me han pedido certificados.
    - Otros trámites sí los he podido hacer fácilmente de forma telemática al tener el certificado.
  91. #95 pues incluso en esos casos me ha ido mejor:

    - Yo no necesité fotocopia de DNI ni de nada para matricular el coche.
    - Yo no necesité ninguna documentación para sacarme un seguro de coche. Cero.
    - El contrato lo has firmado físicamente, yo lo he firmado desde casa por Internet. Esa es la gran diferencia.


    Pero vamos, debo ser el único que cada vez que he tenido que hacer un trámite con la administración española. Siempre es una historia.
  92. #96 Lo de las 'fotocopias del DNI' antes se pedían básicamente para evitar errores con los datos. No sé cómo será ahora, ni qué requisitos o qué piden en UK donde ni tienen DNI. Si puedes llegar y matricular un coche a nombre de 'Donald Trump' escribiéndolo en un folio o en un formulario, pues oye... felicidades.

    Lo mismo con el seguro del coche... No sé, me imagino que la matrícula te la pedirían. Claro que si para matricularlo no piden nada, quizá es que tampoco sirve de mucho la matrícula del coche.

    Si el contrato lo has firmado 'digitalmente' haciendo un garabato con el ratón o peor, imprimiendo, firmando y escaneando de nuevo el documento, pues vale. Yo también he tenido que hacer esas historias, pero la validez de eso tiende a cero. En un contrato de trabajo me imagino que no se va a poner en duda la existencia del contrato, en cuanto tú trabajes y te ingresen la nómina se entiende que hay algún 'acuerdo'. La cosa es cuando hay problemas y no coincide lo que 'tu firmaste' con lo que 'ellos dicen que tu firmaste'.

    Problemas con los trámites los hay en todas partes. 2 meses he tardado en que me devuelvan 35 euros de una comisión mal cargada por mi banco. Y eso reconociendo desde el primer día que estaba mal cargada... Y no es la administración.
  93. la cita previa debería servir para detectar los organismos que no trabajan bien y los que necesitan un refuerzo. No para acumular listas de espera de días o semanas.
  94. #97 técnicamente podrías hacerlo. Otra cosa es el sentido que tiene gastarse miles de libras en un coche para ponerlo a un nombre falso.

    El seguro te pide el número de matrícula por supuesto, así como tu nombre completo y los típicos datos básicos (ej: tu dirección). La cuestión esque no tienes que justificar nada con documentos. Si has mentido y no tienes carnet por ejemplo, peor para ti ya que el seguro no te va a cubrir. Es absurdo mentir en estas cosas.

    Es un servicio de firmado de documentos online. El más conocido es DocuSign aunque hay otros. Generalmente te mandan un link al email, te metes, revisas el documento y le das a firmar, que lo que hace es insertar tu nombre en el campo de la firma. Validez legal tiene que tener porque ya he firmado varios contratos (de alquiler, de trabajo y hasta uno para recibir acciones de la empresa). Me parece súper cómodo y fácil. Por supuesto en España no tengo claro que fuera posible.

    Problemas puede haber por supuesto. Solo digo que en mi experiencia, los trámites en España me han dado mucho más problemas que aquí.
  95. #99 Entiendo que en el "servicio de firmado de documentos online" te tendrás que haber registrado de alguna forma y habrán tenido que verificar tu identidad. En España también hay servicios de firma digital, con validez legal y les pasa lo mismo, tienen que identificarte de alguna forma 'fiable'.

    Y sobre lo de 'mentir al seguro', no sé cómo lo tendrán de controlado, pero fijo que aquí más de uno se estaría frotando las manos si no le pidiesen documentación para asegurar el coche. Quizá es que la legislación allí es diferente, porque aquí el seguro obligatorio es 'para pagar a los demás' cuando hagas algún destrozo.
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