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Jordi Cuixart responde al rey: "El Estado de derecho no está por encima de la democracia"

El presidente de Ómnium Cultural declara en el juicio al 'procés' que el papel de su organización era el de "movilizar a la sociedad". Niega que hubiera violencia, más allá de la de policías y guardias civiles que intentaron impedir el 1-O.

| etiquetas: jordi cuixart , juicio , democracia , independentismo , catalunya
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315 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#3 O sea que si en un ayuntamiento sale elegido un partido que aboga por expulsar inmigrantes negros, aunque el Estado de Derecho lo impida porque avala los DDHH, dicho ayuntamiento está legitimado a expulsarlos de su localidad.
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  1. #1 --297311-- *
    Un empresario catalán que empezó barriendo el local donde trabajaba convertido en un héroe por la libertad y democracia en Catalunya gracias a la estupidez del régimen de 1978.
    26 K 62
  2. Minister #2 Minister
    Sin estado de derecho no hay democracia.
    59 K 488
  4. #4 xizor
    #1 Un fulano xenófobo jaleado por xenófobos por confundir "democracia" con "votar".
    73 K 474
  5. Sulfolobus_Solfataricus #5 Sulfolobus_Solfataricus
    Traduciendo, quiere decir que la democracia (que es el sustento de nuestro estado de derecho) no está por encima de los fines del independentismo.
    9 K 91
  6. #6 Tensk
    #3 Este tío habla para su público, y hay borregos que se lo creen.
    23 K 183
  7. #7 --589256--
    Y esto es lo que pasa cuándo te piensas que la vida es como Twitter, que dices unas mierdas que no te caben en la boca.
    11 K 106
  8. #8 --297311--
    #4 Parte de su famiia es de Catalunya pero la otra parte es de Murcia. Xenófobo total, oiga...
    17 K 125
  9. #9 --394145--
    Pero lo que no está es por encima del aparato del estado...
    0 K 12
  10. #10 --591524--
    He seguido el juicio , las "pruebas" son retuits, correos de "butifarradas" .. increible . Lleva 400 dias en el talego
    13 K 91
  12. tiopio #12 tiopio
    #3 No. La democracia es lo que diga yo.
    3 K 56
  14. #14 perica_we
    estado de derecho CORRUPTO?
    1 K 14
  15. jozegarcia #15 jozegarcia
    #3 Los DDHH son un límite a las decisiones democráticas. La forma de organización territorial no viola ninguno de ellos, no hay un DDHH a ser español, ni catalán.
    37 K 270
  16. Suker #16 Suker
    "En su tuit pide que no haya violencia lo que significa que esperaba que hubiese violencia"

    Le piden 17 daños de prisión.
    17 K 141
  19. #19 --577995--
    #15 Pero a #3 se la sopla porque domina la demagogia nivel Dios.
    9 K 69
  21. #21 Quimycof
    Iba a comentar al respecto aludiendo sobre la necesidad de hacer imperar la ley obtenida a través de la democracia para llegar al estado de derecho, sustento del propio estado de derecho y garantía de la democracia; pero he caído en la cuenta de que en el fondo da igual, sólo hace un discurso para aquellos que siguen sus dictámenes sin el menor atisbo de asomo al pensamiento independiente, porque paradójicamente la independentitis se cura con pensamiento independiente.
    1 K 20
  22. jozegarcia #22 jozegarcia
    #4 la democracia no es solo votar, pero desde luego se parece más a votar que a heredar un cargo público como el de Jefe de Estado, así que el Rey es el menos indicado para dar lecciones de democracia.

    Simplificar el debate no ayuda, es complejo, pero desde luego decir que la ley está por encima de la democracía así a grosso modo es una cagada enorme, pues con ese argumento las leyes de Hitler serían legítimas.
    13 K 92
  24. jozegarcia #24 jozegarcia
    #17 ¿argumentos? si los míos espantas a la inteligencia tú estás salvado ;)
    11 K 100
  25. Varlak #25 Varlak
    #8 ¿Y que tiene eso que ver?¿No hay xenofobos en Murcia o que?
    22 K 205
  26. jozegarcia #26 jozegarcia
    #20 es de primero de teoría democrática, que la mayoría no puede agredir derechos humanos, y aunque haya debate y líneas duifusas entre ellos, la declaración de derechos humanos es bastante clara y no, no hay ningún derecho humano a ser de una nacionalidad concreta, es una cuestión política que no los afecta.
    12 K 100
  27. #27 --582602--
    Lo preocupante es que la mitad de la población en Cataluña se crea las gilipolleces que dice esta gente.
    11 K 26
  28. Ainur #28 Ainur *
    #2 Pero el estado de derecho no implica democracia ;)

    Otra cosa es que el tipo este acierte usando esta matización filosófica de forma correcta.
    8 K 51
  29. Varlak #29 Varlak
    #22 ya te digo, el discurso del rey el 1O quejandose de que esa gente con urnas debia ser mas demócrata fué la risa en reddit
    4 K 32
  31. Varlak #31 Varlak
    #3 madre mia, que falaz... entonces para ti, decir "El Estado de derecho no está por encima de la democracia" significa "los DDHH no estanvpor encima de la democracia", asi, a pelo xD
    5 K 62
  32. #32 molekiller *
    #2 Por su propia definición, España no es un estado de derecho desde el momento en que existe un señor que vive en un palacio para el que la ley no se aplica. Tampoco lo es porque no hay separación real de poderes desde que los políticos son los que eligen a los jueces.
    14 K 90
  34. sorrillo #34 sorrillo *
    #3 Este es el orden de aplicación de todos esos ámbitos que citas: www.meneame.net/c/11615429

    Que en algún ámbito inferior se reconozca uno superior no implica que sin ese reconocimiento no aplique.

    Nada de lo que está ocurriendo en el proceso democrático que se vive en Cataluña atenta contra los DDHH.
    11 K 107
  35. Sulfolobus_Solfataricus #35 Sulfolobus_Solfataricus
    #8 No es muy sorprendente el que además de xenófobo sea tonto.
    15 K 103
  37. #37 molekiller
    #3 los DDHH se los salta el estado cuando le pasa por el forro de los cojones.
    4 K 50
  38. #38 --591032--
    El Estado de derecho ES la democracia, idiota!
    4 K 17
  41. loborojo #41 loborojo
    #25 Qué no se puede ser xenófobo si parte de tu familia es de fuera /xeno/
    En Murcia hay xenófobos murcianos que odian a los no murcianos.
    3 K 22
  43. Varlak #43 Varlak
    #20 Y no hay ninguna obligación de ser español o X, puede renunciar a la nacionalidad.
    Madre mia, vas a rellenar todo el catalogo de frases cuñadas y falaces en el mismo hilo? xD
    8 K 85
  44. #44 chochis
    #4 Goool en las Gaunas: Ad hominem 1, pensamiento crítico 0.
    5 K 47
  46. #46 molekiller
    Un juicio por rebelión donde se pregunta por "tuiters", esto es alucinante.
    4 K 36
  48. #48 --582602-- *
    #33 Que todos los coches menos tú vayan en un sentido (cosa que no es cierta, la mayoría de españoles no apoyan esta basura que no arregla los problemas de nadie) no significa que vayan en el sentido del estado de derecho. Mira Arabia Saudí o la España franquista.
    1 K 6
  49. Varlak #49 Varlak
    #41 claro que se puede, no lo estas viendo? No hay mujeres machistas? No hay negros nazis? No hay obreros y gays del PP?
    10 K 82
  50. #50 molekiller
    #16 increible el nivel de los fiscales, los observadores internacionales deben estar flipando.
    9 K 67
  51. sorrillo #51 sorrillo *
    #45 Quienes ponen la ley o una constitución por encima de los DDHH se arriesgan a legitimar su vulneración.

    Quienes ponen la ley o una constitución por encima de la democrácia se arriesgan a legitimar su abolición.
    3 K 37
  52. Varlak #52 Varlak
    #39 si, eres tu el que has traducido el titulo como te ha dado la gana
    2 K 24
  54. #54 --582602-- *
    #53 Cataluña es una comunidad autónoma que está dentro de un país y no tienen competencias ni para hacer referéndums vinculantes ni para hacer declaraciones de independencia. Para dichos fines tiene que haber una reforma constitucional en el congreso de España y después hacer un referéndum para que todos los españoles hagamos eso posible. La democracia es el poder del pueblo. No el poder de una parte del pueblo. Porque con esa lógica cualquier grupo de personas podría cometer ilegalidades y decir que lo hace en representación de su grupo, sea grande o pequeño.
    7 K 59
  55. #55 --600098--
    #37 Mucho menos que las personas, que solo hay que ver la mierda que muchos sueltan convencidos por aquí.

    Y si hablamos de la UE, suelo decir lo mismo, que mayor mierda es la que tenemos en cada estado.
    0 K 8
  57. Sofa_Knight #57 Sofa_Knight
    #10 los demás no se, pero a los Jordis, tiene toda la pinta que saldrán sin cargos y nos tocará pagarles una buena indemnización por la cárcel que se han comido.
    5 K 45
  58. #58 El_padrino *
    La democracia se basa en el estado de derecho. Sin el estado de derecho, sin su referencia y sin el respecto a este. La democracia se torna en anarquia, en el que cualquiera escrimiendo que esta ejerciendo la Democracia puede hacer lo que le venga en gana.
    1 K 18
  60. #60 --201863--
    #3 Si nuestro Señor Jordi o sus sacerdotes asi lo dicen, así será.
    Pero solo es democracia lo que su santa sabiduría determine.
    3 K 41
  61. Varlak #61 Varlak
    #47 No, a menos que no sepas la diferencia entre "estado de derecho" y "derechos humanos" o sepas perfectamente la diferencia pero prefieras ignorarla porque sin falacias no tienes argumentos :-)
    1 K 14
  63. sorrillo #63 sorrillo *
    #59 si un 80% de gente vota a favor de su vulneración, se podrán vulnerar. La democracia es anterior a los DDHH.

    Gracias por ratificar que no respetas los DDHH, ya se intuía de tu primer comentario pero esta confirmación explícita ayuda mucho.
    6 K 26
  64. Varlak #64 Varlak
    #56 no, no lo has hecho, el titular no habla de DDHH en ningun momento
    1 K 14
  65. #65 Nobodyatall
    #31 Es la voluntad del pueblo, amigo

    A los nazis les funcionaba
    3 K 8
  66. #66 --582602-- *
    #62 Escocia es y era una nación, al igual que Irlanda del norte. Cataluña no es una nación. Si nos gusta el estado de derecho y la democracia, nos gusta y la respetamos. Y si no, no. Pero lo que me toca los huevos es que esta gente se llene la boca de democracia cuando lo que hace es saltársela.

    Allá ellos si cometen ilegalidades, todos los luchadores revolucionarios han tenido que cometer ilegalidades. Pero que lo digan: nos pasamos las leyes por el forro, cometemos delitos y aquí estamos luchando. Pero no, dicen "sólo hemos sido democráticos". Anda y que les follen cojones.
    5 K 44
  67. KirO #67 KirO
    #32 lo de la separación de poderes poco tiene que ver con que haya o no Estado de derecho (o imperio de la ley como se llama en inglés, que me parece un nombre mucho más adecuado, la gente se piensa que se refiere al derecho de derechos y obligaciones, pero no, el estado de derecho simplemente se refiere a que es un Estado en el que rige un sistema de leyes).

    Lo del señor que vive en un palacio tampoco implica que no sea un Estado de derecho porque todo ello está contemplado en el derecho del país.
    5 K 56
  68. Luigi003 #68 Luigi003
    #36 Si un país vota por revocar la declaración puede hacerlo. Pero no puede seguir siendo democracia, no hay democracia sin DDHH. Un país también puede dejar de respetar los DDHH a golpe de golpe de estado militar, eso no significa nada
    3 K 32
  70. #70 --591524--
    #57 Si a este le condenan por algo, no me puedo imaginar que pasará con la gente que se mete a parar un desaucio, por que estamos hablando de lo mismo
    4 K 43
  74. #74 --178580--
    #8 No le desmontes el relato a #4, hombre. Con lo bien que le había quedado, hasta su cuñao le aplaudía.
    1 K 2
  75. Varlak #75 Varlak
    #65 No, a los nazis no les funcionaba, los nazis nunca ganaron unas elecciones democráticas, llegaron al poder a base de eliminar la democracia poco a poco hasta poder abolirla.
    3 K 32
  76. KirO #76 KirO
    #2 exacto, pero juega con la ventaja de que en España nadie sabe lo que significa "Estado de derecho".

    Puede haber dictaduras con derecho, pero no democracias sin derecho porque un regimen que no tenga un Estado de derecho es por definición arbitrario.
    5 K 46
  77. #77 --178580--
    #35 Qué gran argumentación. Tienes lo que hay que tener para ser fiscal en este juicio. En serio.
    5 K 38
  78. dphi0pn #78 dphi0pn
    #17 Cada vez que un meneante le dice a otro : - Cállate por favor o similares. Yo le pongo un negativo. CC #15
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  80. #80 --178580-- *
    #4 Ya, los que confundieron "estado de derecho" con democracia ya tal...
    Tema viga y paja.
    0 K 11
  81. #81 --392870--
    #8 Entonces el señor de VOX que es negro no puede ser racista, y entiendo que tampoco xenófobo porque algún pariente extranjero quizás tendrá. En fin.
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  82. #82 Remenad0r *
    Plot twist: en realidad si lo está.

    De todas formas visto lo informadas que son las decisiones tomadas en democracia (Brexit, por citar un ejemplo reciente de miles) casi mejor vigilar con los referendums y la democracia, no sea que tengamos una sobredosis.

    Bien hecho sí, pero con propaganda barata... No.
    0 K 9
  83. #83 --178580--
    #42 ¿Y lo que han hecho los españolistos no? :palm:
    2 K 22
  85. #85 Remenad0r
    #73 ni una cosa ni la otra.
    1 K 16
  87. sorrillo #87 sorrillo *
    #84 No los respetas, justificas su vulneración si hay suficiente gente que quiera vulnerarlos, eso es no respetar los DDHH.
    4 K 32
  89. #89 --582602--
    #72 He votado a podemos todas las veces que se han presentado y defendía un referéndum en Cataluña. Pero por las vías legales. No a la torera como están intentando hacer, y encima insultándonos a todos diciendo que son gente inocente haciendo democracia. Menuda panda de luchadorcillos patéticos, son como niños pequeños. Habrá referéndum en Cataluña si los españoles (también los de Cataluña) quieren. Es así de simple.
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  90. #90 --178580-- *
    #3 Falacia "reductio ad absurdum" detectada.
    Buen intento, pero pillado. Y los que te han votado positivo, a repetir curso.
    3 K 39
  92. #92 manson2000
    #3 O que los vecinos votemos matar al del quinto (es que es muy grosero y nunca dice buenos días) y nos quedamos con su piso. Oye, que lo hemos votado en junta...
    1 K 26
  93. slipknot7779 #93 slipknot7779
    #8 el nazismo ya pasó, nen!
    0 K 7
  94. #94 --178580--
    #18 Mal dicho
    (Joder con el nivel de los comentarios últimamente)
    1 K 18
  95. sorrillo #95 sorrillo *
    #91 Si justificas su vulneración es que no los respetas, no les das reconocimiento de Derechos Humanos, de un derecho del que goza toda persona por el mero hecho de ser un ser humano. Esté donde esté, sea la que sea la sociedad donde se encuentre, sean cuales sean las circunstancias. Respetar los DDHH es reconocerlos, reconocer esos derechos por el mero hecho de ser un humano.

    Si justificas que se vulneren los DDHH de ciertas personas es que no respetas los DDHH, es así de simple.
    3 K 33
  96. #96 manson2000
    #69 si puedes pero dando un salto entre medias. Pasar a otra y desde otra renunciar. Es tedioso.
    0 K 7
  98. dphi0pn #98 dphi0pn *
    #50 Esto mismo dije yo hace unos días y recibí un buen montón de negativos. Entre las mejores perlas que escuche: -"Están ahí para hacer eso que hacen" . (Dejarnos en evidencia, pensaba yo).
    1 K 20
  99. #99 --178580--
    #65 Pues mira, toda la derecha española eran amigos suyos. Y aún se les escapa el brazo arriba de vez en cuando.
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  100. #100 wenéame
    lo mejor del sistema, es cuando cogen a la serpiente y le cortan la cabeza. Muerto el bicho se acabó la rabia.
    Lo peor es cuando se empeñan en cortar trocitos del rabo, que se enfada y se revuelve.
    Espero que le caigan muchos años de cárcel , por lo menos tantos como a Tejero.
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