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La jornada laboral de cuatro días para combatir el paro post covid-19, ¿tiene sentido en España?

La jornada laboral de cuatro días para combatir el paro post covid-19, ¿tiene sentido en España?

En Alemania se está planteado implantar la jornada de 4 días, a petición de los principales sindicatos, para conseguir frenar la escalada de paro producido por la pandemia del covid-19. En el corto plazo, la medida podría conseguir frenar en España los cambios estructurales en sectores que han sufrido un mayor golpe, como es el caso de la automoción o el sector de la hostelería.

| etiquetas: trabajo , jornada laboral , paro , coronavirus , covid-19 , españa
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  1. #112 El poco trabajo que hay es el que va a haber salvo que nos inventemos necesidades y generemos duplicidades y la explicación es evidente. La tecnología ha reducido la necesidad de parte de la mano de obra en casi todos los sectores y lo pocos nuevos empleos relacionados con las nuevas tecnologías no pueden cubrir la cantidad de empleos en otros sectores que ya no son necesarios y esta tendencia continuará porque la robótica se irá imponiendo cada cez más. Ahora se puede hacer más con menos. ¿Por que no dejar a la gente descansar y conciliar?
  2. #118 Alemania tiene mejor dimensionado sus sectores frente al total de población activa eso es algo obvio y por eso hay menos paro lo que en absoluto significa que si permanecen estáticos no vayan en el futuro a tener un paro mayor. Alemania de hecho será de los primeros países en implantar la jornada de cuatro días y es mas los sindicatos en el país germano ya se están moviendo en esta línea con fuerza.
  3. #120 No es una cuestion de "permitirse". Va a llegar y además impuesto desde Europa. Es cuestión de una década máximo. Recuerda que España no se podía permitir el ingreso mínimo y tampoco aumentar el SMI y ahí está. De esta crisis saldremos con mucho gasto, deuda conjunta, devaluacion del euro, más subsidios y menos trabajo. El paradigma ha cambiado aunque muchos aún no lo quieran ver.
  4. #8 Claro, repartir el trabajo... Y el salario... Bien visto... ;) Comunismo is coming!
  5. #9 ¡PERO MIRA EL PARO QUE TENEMOS! En un mercado donde la demanda de empleo supera en millones a la oferta cómo cojones le vas a decir tú a la empresa que reduzca su jornada laboral renunciando a un 20% de productividad? Pero si ya están cerrando empresas, con EREs, ERTEs y despidos y de todo... Jajajaja... En fin...
  6. #5 A ver, una empresa no compite en 1920 sino en 2020. Si tu competidor abre 5 días, tú abres 5 días también o el cliente prefiere al otro.

    A no ser que papá Estado obligue a todas las empresas de un sector a mantener un horario, la jornada de 4 horas no es viable. Y si papá Estado obliga a ciertas empresas que compiten con otras empresas de otros países (sobre las que el estado no puede ejercer influencia), entonces te cargas las empresas españolas.
  7. #49 es que están pidiendo a la gente que deje de cobrar un poco para dárselo al que busca empleo. O a las empresas que aumenten sus costes. Porque si no, no sé de donde saldrá el dinero.

    Y no me vengan con milongas, si yo mando obreros a fábricas facturo por horas. Diez tíos, una semana, 400 horas. Si me hacen falta 12 tíos es irrelevante, seguiré cobrando 400 horas al cliente.
  8. #11 si se redujera la jornada laboral supongo que se haría en todo el país, todos los trabajadores. Si tambien se bajara el sueldo a todos los trabajadores, ¿no bajaría el coste de la vida a la par?
  9. #27 No son exclusivos pero hay algunos que están más especializados en unos temas y otros en otros, con lo que te puede venir un tema un viernes, ser urgente y el cliente preferir hablar con el especialista.
    Cuando hay vacaciones intentan los demás cubrirlo lo mejor que pueden, pero no es igual y eso marca la diferencia en mi sector.

    Son trabajadores, si. El empleador soy yo.
  10. #39 Está claro... La cuestión es que no vas a contratar a 2 personas y pagarles la mitad a cada uno de ellos con 2 seguridades sociales para vender las mismas castañas... ¿no? En Alemania que no hay paro, que tienen trabajos de alto valor añadido y unos sueldos altos... Pues quizás se pueda hacer... En España ni de coña.
  11. #61 No, comunismo es repartir el poco trabajo que hay entre toda la población activa dividiendo también el salario de la misma forma... Todos a currar por sueldos de mierda :-)
  12. #58 o no, al tener que contratar mas personal. Que la reducción habrá que aplicarsela a los camareros también. ¿O van a seguir comiéndose 6 dias de curre a la semana?
  13. Venga señores, todos los que quieran la jornada de 30 horas con el mismo sueldo que la de 40, ya está tardando en abrir su empresa y darle trabajo a todos los que quieran esas condiciones. Españistán o como catalogar a todos los que tienen empleados como empresaurios forrados con un Porsche en la puerta de casa. Dile al pequeño comercio que tiene que pagar mas dinero por cubrir las mismas horas con los mismos ingresos, verás tú las risas cuando empiecen a quebrar empresas.
  14. #62 Es un tema más complejo que eso, se basa en conocimiento técnico
    Estamos hablando de ingenieros de ventas, no comerciales al uso
    Ya me gustaría que fuese diferente, pero de momento no se puede
  15. En aquellos sectores en los que vaya a haber paro me parece bien.
    No tiene sentido que empresas viables tengan que despedir al 20% de la plantilla, cuando podrían tenerlos a todos cobrando el 80%, con la ventaja de que si la cosa se recupera no tienen que ir buscando mas trabajdores, bastaría con buscar voluntarios entre los existentes para trabajar el quinta dia.
  16. #70 La productividad española es similar, pero menor a la alemana.
    elordenmundial.com/mapas/productividad-paises-union-europea/
  17. #59 en la jornada de verano saco el mismo curro que en la de invierno, con una hora menos. salir antes me motiva a trabajar mejor
  18. La clave de todo es si se mantiene el salario neto al final del ciclo de cómputo, o se reduce en proporción al tiempo de trabajo.
  19. #105 Más que facilitar la creación de empresas sería que las que ya están creadas dejen de repartir dividendos y se pongan a repartir "sueldos decentes" de una vez. Me sé de muchas que van a congelar (o reducir) salarios y querían repartir dividendos en la situación actual (si no hubiera sido por la contraria del gobierno).
  20. #104 Esas dos opciones no son las únicas... Esa es la dicotomía que muchos quieren hacer creer... Por ejemplo, otra opción es que el Gobierno baje impuestos y aparezcan oportunidades de inversión y se cree empleo rápidamente. Pensar que el trabajo que hay hoy es todo el trabajo que va a haber en el futuro o todo el trabajo posible que puede haber y que ese único trabajo es el que hay que repartir... Pues bueno, no sé si llamar simplemente ignorante a la persona que argumente así es suficiente... Yo personalmente creo que ese calificativo se queda bastante corto...

    El Estado es el principal impedimento que tiene ahora mismo la sociedad para superar esta crisis... El Estado es el que tiene en su mano bajar impuestos y cotizaciones para reactivar rápidamente la economía como han hecho todos los países. Un Estado que quiere resolver el problema incentivaría la contratación para teletrabajar, daría ventajas a las empresas que flexibilizaran el trabajo, bajaría los impuestos de sociedades, quitaría impuestos a los emprendedores durante el primer año o los dos primeros años o los aplazaría o cosas así. Así es como se crea optimismo y un escenario de oportunidades para que vuelva la inversión y se cree empleo rápidamente.

    Pensar que el poco trabajo que hay hoy es todo el trabajo que va a haber y que los más "humano" es repartir ese poco trabajo entre todos los trabajadores para repartir la masa salarial de forma equitativa... Pues eso... Todos pobres, todos igual de pobres -> Definición de comunismo :-)
  21. #99 El capitalismo es el sistema que más riqueza ha producido y que más gente ha sacado de la pobreza en toda la historia ;) ¿Acaso es un problema el capitalismo para los daneses, ingleses, alemanes, franceses, belgas, holandeses, etc.? ¿Verdad que no? Tú y todos no hacemos más que mirar con envidia a todos esos países llenos de cerdos capitalistas, ¿verdad? ;)

    El problema no es el capitalismo, el problema de los bajos salarios en España es el Estado. Es un simple problema de oferta y demanda. Si hacen falta 5 ingenieros y hay 20 en paro el poder de negociación lo tiene la empresa y el precio de mercado del ingeniero será una mierda. En un país como Alemania, Holanda o Dinamarca donde hacen falta 5 ingenieros y solo hay 4 disponibles que, encima, están trabajando... Pues tienes que sacar el talonario a pasear... ¿Y por qué no hay inversión en España de empresas para reducir el paro? Pues porque tenemos unos impuestos criminales dada la situación del 15% de paro estructural que tenemos con un 50% de paro juvenil. El Estado tiene en su mano incentivar la inversión y el emprendimiento... Ahora bien, preguntemos a los emprendedores, a los autónomos, etc. qué les parece el sistema de cuotas, impuestos, etc... Pues por eso estamos como estamos...
  22. #116 Eso que dices sería maravilloso.., si tuviera algo que ver con la realidad... Mira la tasa de paro de Alemania, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Suecia, Noruega, Austria, Finlandia, Suiza, Francia e incluso Italia... ¿Por qué esos países tienen una tasa de paro de menos de la mitad o menos de la tercera parte o incluso menos de la cuarta parte que España? Porque si allí son tan productivos según tu teoría trabajarían 4 gatos y el resto estaría en el paro... Tendrían el doble de paro que España, ¿no? Si son el doble de productivos... :-) También puede ser que al ser el doble de productivos produzcan el doble y ganen el doble e inviertan el doble y por eso tengan tan poco paro... ;)

    En fin, de verdad que los progres sois de lo que no hay... La cosa es no trabajar y paguita, ¿eh? Jajajaja. Por cierto, esos robots superinteligentes rollo Skynet supongo que habrá que fabricarlos, diseñarlos, mantenerlos, programarlos, repararlos, montarlos, transportarlos, etc. ¿No? ;) Venga, progre, que vaya bien xD
  23. #119 Que sí... Si lo que te digo es que eso en Alemania se lo pueden permitir... Nosotros en España, no ;)
  24. #121 ¿Pero cómo va a imponer Europa a las empresas que pierdan dinero en España? xD ¿Pero tú en qué puto mundo de fantasía vives? Jajajajajaja.

    El IMV de hecho ya puedes ver que el propio Estado lo ha parado en seco jajajajaja. Así que sí, ahí está ahí está viendo pasar el tiempooooo, es el ingreso mínimo vital! Jajajajajaja.

    Te recomendaría que te apuntases a clases de primaria para aprender a sumar y restar y comparar números (qué número es mayor y cual es menor :-) ) ¿Deuda conjunta? Alemania se va a cortar la pierna gangrenada que es España como el Estado español no obedezca ;) Lo que hay que hacer es bajar impuestos como si nos fuera la vida en ello para atraer inversión y emprendimiento y que vuelvan a funcionar las cosas y se cree empleo. Dar por hecho que el trabajo que hay hoy en España es el único que hay y dar por hecho que ya no habrá más... Es que hay que ser un puto subnormal para pensar eso... O un sectario comunista, que también puede ser ;)

    Eso es lo que tú quieres, progre... Que trabajen otros, tú vivir del subsidio que los demás te proporcionan y listo, ¿verdad? Te ponía yo a barrer la calle mañana mismo jajajaja.
  25. #115 puede ser! Ahora yo espero que no lo hagan o permitan excepciones
  26. #101 en mi empresa tambien tenemos horario de verano y se saca menos trabajo.
  27. #108 si se trabajan menos horas se produce menos a no ser que trabajes mas rapido. Si pones a mas gente entonces produciras mas pero la productividad bajara.
    Producir mas no implica tener mas clientes. De he cho eso funciona al teves.
    Ademas, añadir mas trabajadores hara que el producto se encarezca pudiendo hacerlo no rentable. No es tan sencillo como meter a mucha gente.

    P.d. perdon por las faltas, escribo desde el mobil.
  28. #111 si los sueldos son una mierda la productividad por euro sera genial. Los productos tendran un bajo coste salarial.

    Si, lo se. Ya he dicho que cuanto mas avanza el dia mas baja la productividad. Pero es que yo no he hablado de eso. Yo solo replico a esas personas que defienden que trabajar menos horas aumenta la productividad. Y es verdad que lo hace pero por una "trampa" matematica. El trabajador puede trabajar al mismo ritmo y aumentar la productividad porque eso es una media. Y si eliminamos los valores mas bajos la media sube. Es un indicador engañoso.

    P.d. perdon por las faltas, escribo desde el mobil.
  29. #105 Ehhh, no. La productividad ya tiene en cuenta el sueldo, y lo dejo aquí porque veo que no sabes de lo que hablas.
  30. Yo he dicho que es menor a la alemana. Eres troll o no entiendes?. Creo que es lo primero.
  31. #130 Si trabajas menos horas produces más por hora eso es asi porque la productividad (que ya he explicado lo que es, no hace falta que me des lecciones) es una media aritmetica. Si eliminas los valores mas bajos de una media esta sube sin tocar nada mas. Es una trampa matematica.

    Tu ejemplo no tiene el mas minimo sentido. Por esa regla de 3 si trabajo 1 hora entonces podre trabajar 8 veces mas rapido ¿no? Vaya chollo para la empresa.
  32. De hecho es casi imposible que la economía mejore si no se produce un aumento de productividad si, pero ese aumento de productividad se ha conseguido mejorando las máquinas, no trabajando menos.

    Y esto es lo último que te digo porque como no podía ser de otra forma ha llegado la justificación del insulto. Las palabras, a parte del significado de la RAE, tienen intencionalidad. Había otras formas de poner esa frase pero tú has elegido esa palabra en particular. Si llamo "negro" a un negro puede ser simplemente para referirme a él por un atributo físico para llamarle la atención o para insultarle. Paso de debatir con gente así.
    Por cierto, tonto y zoquete también se usan como insultos.
  33. #52 premio al strike
  34. #133 como siempre cuando alguien va perdiendo ya empieza a meter más cosas de las que se habla. En este caso que si las horas extra, que si no dejamos teletrabajo, que si la automatización, que si al tener más tiempo libre gastarán más en ocio. No se ha hablado de nada de eso solo de reducir las horas de trabajo dejando todo lo demás como está. Y por mucho que me digas que el hecho de trabajar menos implica trabajar más rápido no será verdad hasta que lo demuestres. ¿Por qué cojones tengo que creerte? La realidad, que veo todos los años, no me dice eso. En mi empresa tenemos horario de verano y se trabaja al mismo ritmo. Cuesta lo mismo hacer el trabajo.

    Y el que se toca los huevos en la oficina se los va a tocar más en casa. Con la que está cayendo se ha enviado a todo el mundo a casa y ya se han pillado a unos cuantos. El mal profesional lo será en casa o donde sea. Y antes de que digas nada llevo 5 años teletrabajando junto con varios compañeros y sabemos muy bien de qué va la cosa y los puntos negros que tiene, porque los tiene.

    Pero lo más jodido de todo esto es que yo solo dije que la productividad es una media aritmética y que eliminado los valores más bajos de la media estra sube. La productividad por sí sola no es un indicativo de nada. Se puede manipular de muchas formas. Una de ellas eliminando horas y pum, productividad sube si tocar nada mas. Puta madre. Pues en vez de trabajar 6 horas trabajemos solo 1. Pum, nos convertimos en los putos amos. Solo he comentado esa manipulación que se hace al decir que reducir las horas de trabajo se aumenta la productividad porque es algo que no tiene porque.

    Habrá trabajos en los que si, por ejemplo un supermercado. La gente comprará la misma comida abras 6 u 8 horas. Pero si tienes una fábrica de zapatos con pedidos de sobra te sigue yendo mucho mejor que se trabaje 8 horas en vez de 6. Siempre y cuando pagues 8 horas claro. Si pagas solo 6 habría que mirarlo. Y si tiene que tener un trabajo de 24 horas ya ni te cuento. Añadir un turno más sin bajar el sueldo de los demás puede ser tu ruina. Si lo vas a hacer tienes que tener buenos números.

    En una fábrica los tiempos de producción no solo vienen determinados por si el empleado está cansado o no. Hay muchos otros factores. Lo sé, he trabajado en una que hacía 24x7. En los trabajos más pesados se hacían relevos. Pero no se podía fabricar más rápido porque el tiempo de fabricación de una pieza venía determinado por procesos que no tienen nada que ver…   » ver todo el comentario
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