Se ha envalentonado. Ha visto que nadie le ha protestado tras echar a Escolar y prohibir a sus trabajadores ir a La Sexta y se ha envalentonado. Cualquier día va a casa de alguien y se sienta a la mesa pidiendo una mamada al terminar de comer.
Y todos aquí criticando. Pero a vosotros ¿qué os importa? Es una empresa privada, supuestamente pidiendo algo a otras empresas privadas. Doy por hecho que no está pidiendo que le regalen dinero, será algún tipo de patrocinio o similar. Vamos, algo muy habitual. Y aunque pidiera que se lo regalen, sigue siendo asunto suyo y de nadie más. Qué manía de decirle a la gente cómo debe vivir o qué debe hacer con su dinero o sus negocios...
#32 Es una empresa privada. Punto. Si no te gusta cómo actúa, deja de comprarlo y vete a su competencia. Lo de "función social" es una excusa para creerse con derecho a juzgar algo que no es asunto tuyo. "Función social" se puede aplicar a cualquier negocio, es un término muy subjetivo. La panadería de la esquina provee de alimentación, así que por su "función social" voy a creerme con derecho sobre sus asuntos privados. No.
#26 Eso hace Cebrián, decirle a la gente lo que debe hacer con su dinero si quiere ser "bien tratada". Pura corruptela, la mafia también era una asociación privada.
#37 menos y punto, que no existen las verdades absolutas y si existen no las conoces tu. Hay que aprender a discutir sin quedar por encima como el aceite sin imponer opiniones, que no verdades.
En mi humilde opinión un periódico no es una empresa más, es el cuarto poder y debería preocuparnos que saje a esas empresas porque lo siguiente que puede hacer es devolverles el favor no informando de sus miserias y corruptelas. Y mucha gente se informa por esos periódicos y puede ser manipulada con catastróficas consecuencias para todos, por ejemplo la salida a bolsa de Bankia o los publireportajes de rápido comprad zulitos a 300k€ que se acaban y mañana serán más caros forever.
#37 Es una empresa privada que pide dinero a empresas privadas. Si está bien claro. Y es impensable que luego esas empresas pidan un perfil editorial y político acorde a sus intereses económicos.
Y luego no se puede criticar el pesebrismo de El País sin que te llamen de todo. Of shore muy friend.
#26 Porque no es el momento de gastar tanto dinero en chorradas, porque El País (los dos...) va como el culo, porque luego presentan un ERE y a la puta calle cientos de trabajadores, porque...
#45#43 Pero si la noticia que estáis comentando es de un medio con una línea editorial muy clara. Ningún medio es 100% neutral, todos tienen una línea editorial. Todos los medios viven de publicidad, menudo descubrimiento. Pero no hay un único periódico señores. Para #37, claro que digo "y punto". La realidad es una, claro que existen verdades absolutas. Quien diga que la tierra es plana se equivoca, y punto. Hay temas que son subjetivos y otros que no. Estáis criticando un medio que busca dinero para celebrar su aniversario. En cualquier evento hay patrocinadores. Cualquier periódico de hoy tiene publicidad de empresas privadas. Pero estos días está de moda criticar al señor Cebrian y ahora cualquier excusa nos sirve para ello. Vamos a linchar a una empresa privada por buscar patrocinadores privados para su aniversario... vaya nivel.
#37 no, lo q ocurre q los medios de comunicación sin generadores de opinión pq son los q nos dan la información de la q sacamos conclusiones...
Esto no es más q una constatación de q utilizan su influencia para publicitar a el IBEX y encima lo hacen ENGAÑANDO a un montón de gente q creen lo q dicen,por eso sorprende.
Y no, no es una puta panadería, es un grupo de comunicación de los 2 o 3 q hay estatales y q se reparten la mayor parte del espectro (q es público).
#36 En Españistan? Sisi. Ya te digo yo que es real, si. Si esta misma jugada se la he visto hacer a unas adorables monjitas de un colegio de curas, este cabron ni siquiera esta innovando...
#37 Toda empresa tiene su "función social". Toda. TODA. Y es algo que habrá estudiado en la teoría cualquiera que haya estudiado una sola asignatura de administración de empresas. Está en la lección uno o cero, en la que se da la definición de empresa y sus funciones, entre la que está su función social. Obviamente será mayor según el tipo de empresa de la que estemos hablando. Luego esa lección es la primera que se olvida, pero la teoría es bonita, ahí está y sale en el exámen.
No es que deba prohibirse a una empresa hacer algo que entre dentro de la legalidad, pero si se puede censurar socialmente ciertas actitudes. En este caso, aunque legalmente el único poder que tienes es dejar de comprar ese periódico, puedes legítimamente opinar de que eso que hace será legal pero éticamente está extorsionando a las empresas. Sí, yo puedo pedir dinero a una empresa y esta es libre de no dármelo. Pero yo tengo una influencia social como empresa y me aprovecho de ella. No lo diré en voz alta, pero si no me das mi millón, yo no hablo bien de ti. Que sí, que legalmente puedo hacerlo pero...
Incluso la panadería que tu dices tiene función social. Hay cosas que legalmente no podrás hacer nada, pero puedes ver como la panadería hace x políticas agresivas para acabar con la competencia del pueblo pagando lo mínimo a sus trabajadores, pero ey, no puedo decir nada porque es una empresa y hace lo que quiere. O si fuera una cadena de panaderías con miles de empleados y decide empezar a fabricar la masa del pan en china y echar a los empleados de aquí. Pero ey, no digo nada porque es una empresa privada y hace lo que quiera.
NO. El único poder real del consumidor está en no consumir. Pero también se puede opinar. También se puede hablar de ello, de puede boicotear, se puede pedir a la administración que si bien no pueda tomar medidas legales de carácter obligatorio si puede negociar o presionar.
En el momento que una empresa forma parte de la sociedad e influye en esta no es "es mi dinero y me lo follo como quiera" eso es lo que quieren los liberales de copa y puro. Yo quiero que no se olviden que la empresa no es solo ganar dinero. Y como, lógicamente, el empresario no lo va a pensar, tendremos que recordárselo.
#37 ¿Tengo que recordarte esos titulares furibundos de El País contra Venezuela por la "libertad de prensa"? No, la prensa no es un negocio cualquiera. Cuando la administración cierra una frutería por no cumplir la ley nadie clama por el "derecho a vender fruta podrida".
#52 Claro que son generadores de opinión. En esta noticia, Voz Populi centra la búsqueda de patrocinadores de El País en "Juan Luis Cebrían pide dinero" e "ibex 35". Luego citan todos los problemas en que está metido este hombre. Saben quién es su público y la noticia está enfocada para que te cabrees. No es nada imparcial.
#51 Vaya nivel el suyo querido menteante. Lo pondré otra vez de otra forma.
Que si. Empresa privada pide pasta para chuches y golos pa cumple.
Pero luego se llenan de indignación y bilis cuando se critica la independencia del periodismo en este país.
Yo entiendo su punto de vista liberal de somos empresas y esto es legal. Espero usted entienda mi punto de vista de que son cínicos e ideologicamente unos vendidos.
Editado por móvil + patadas al diccionario.
#26 Eres tan inocente y cándido, que resultas casi enternecedor.
Un periódico como El País debería ser independiente y además parecerlo; pero lleva tiempo que ni lo es, ni le importa y ni tan siquiera parece querer disimularlo.
#54 Pues eso. Te remito a mi primer comentario #26 Que tu quieres tener el derecho de decirle a los demás cómo deben vivir, y qué deben hacer con su dinero y sus propiedades.
#59 Claro que somos unos cínicos. ¿Quien de aquí paga de su bolsillo una suscripción al periódico? Ah, que no queremos pagar por el periódico pero si el periódico busca anunciantes para tener ingresos es un vendido. Vale, vale.
#37 me mola tu rollo en el cual trabajadores y directivos de empresas privadas quedan fuera de todo juicio ético/moral. Mientras no sea obviamente ilegal y sean condenados por ello, que nadie opine, no?
Y el resto #43#51#52 etc te siguen la discusión. Ay Dios. Que una empresa es solamente una organización de personas que buscan ganar dinero, pública o privada está dentro de todos los valores que deben regir al ser humano y a la sociedad!!!!
".. Cebrián ha vuelto a llamar a las puertas del Ibex-35 para pedir ayuda. El presidente del Grupo Prisa es un viejo conocido entre los más altos ejecutivos del selectivo y en los últimos tiempos su presencia en los despachos de algunas de estas compañías se ha convertido en algo habitual. Especialmente en los bancos, a los que ha recurrido para que acepten suavizar las condiciones del pago de sus créditos o, directamente, para que le apliquen quitas de deuda. En los últimos días, el periodista ha conversado con varias de las empresas más importantes de España para explicarles el calendario de celebraciones que ha preparado con motivo del 40 aniversario de El País. En esas reuniones, ha solicitado 1 millón de euros a cada una de ellas para sufragar los festejos."
Titular:
"Pide un millón a cada empresa"
No sé si quedarme con la desgracia en que se ha convertido El Pais o con los titulares ejemplificadores de Vozpopuli basados en su sensacioanlismo casposo (TM) habitual cargado de moralina basado en la multiplicación de los panes y los peces en la mente de quien lo escribe con pendamiento indudable de que se convertirán en realidad por arte del Espíritu de la Verdad Oculta*
*Dispara Mil Veces y Al Menos Acertarás Una, Matemáticamente Demostrado (DMVAMAUMD)
#37 No, me temo que no "Es una empresa privada. Punto.". Es un creador de opinión, el más importante de la prensa escrita este país. Parte de lo que pase en España depende de lo que publique El País. Sí, no es ninguna novedad que haya publicidad, patrocinios o, como en este caso, chanchullos, pero no se puede responder con un "a ti no te afecta, es cosa de ellos", porque es sencillamente falso.
#37 No, me temo que no "Es una empresa privada. Punto.". Es un creador de opinión, el más importante de la prensa escrita de este país. Parte de lo que pase en España depende de lo que publique El País. Sí, no es ninguna novedad que haya publicidad, patrocinios o, como en este caso, chanchullos, pero no se puede responder con un "a ti no te afecta, es cosa de ellos", porque es sencillamente falso.
#65 Esta usted mareando la perdiz. Primero no cabe duda que aquí hay gente que paga su suscripción al periódico que quiere, por no hablar de donaciones a entidades sin animo de lucro por ejemplo wikipedia en mi caso.
Y yo en un ningun momento he hablado de anunciantes. Que se anuncie el que mejor les pague faltaría más.
Esperaba mejores argumentos.
#26 cuando su neutralidad esta en entredicho si es relevante, yo no le digo lp que tiene que hacer, yo le digo lo que tiene que hacer si quiere que el pais deje de parecer el boletin de publicidad del poder establecido y la gente vuelva a considerarlo un periódico. Por supuesto el es libre de seguir cargàndose su credibilidad y de machacàrsela con un par de piedras si quiere.
#26 Pos claro. Además ya cambiaron lo de "Diario independiente de la mañana" por "Diario global en español". Dejan claro que no son independientes, si no que se amoldan a quien les suelte la pasta.
#26 Aquí nadie le está diciendo a nadie cómo vivir o qué hacer con su dinero o negocios. Esto no es más que gente opinando sobre algo; nadie está hablando de cerrar el periódico o ir a quemar la sede.
#26 Quien está aquí diciendole a nadie que hacer con su dinero? Crees que Cebrián se siente coaccionado por la masa enfurecida de menéame? solo estamos resaltando lo evidente: si un diario pide favores al IBEX 35, es porque luego se los va a devolver en forma de publireportajes, manipulación de noticias y de esconder sus vergüenzas. Nos vas a decir tu ahora a de que podemos quejarnos y de que no? Como dices tu: Y a ti que te importa? si yo me quejo es asunto mio. Que manía de decirle a la gente de que puede quejarse y de que no...
#63 Pero es que no es una propiedad estrictamente el ámbito privado. No es como decir "yo tengo una mesa que es de mi propiedad y le prendo fuego para calentarme en invierno si me sale de los huevos". Es más como "Hay una arboleda dentro de mi propiedad y le prendo fuego si me sale de los huevos"
Lo primero no impacta sobre el resto de la sociedad, lo segundo sí, ya que afectas a la naturaleza, que aunque esté dentro de tu propiedad, impacta en la de fuera, que es de todos. Pues esto es lo mismo, si lo que haces impacta en la sociedad, esta va a tener el derecho de decirte como hacer las cosas, sí. Solo faltaría no poder opinar de algo que me afecte aunque sea de propiedad privada.
Creo que esto de vivir a costilla de los demas , se nos esta yendo de las manos. Primero los politicos , segundo los bancos y ahora la prensa. Es gracioso por no decir de hijoputismo que el actor comun entre ellos es ser mentirosos patologicos, optaria por no darles un duro mas. Que como bien dicen en los comentarios superiores, a los demas nadie nos regala la pasta.Si el mal llamado periodico no tiene pasta para su cumple, que no lo celebre, mejor aun si no puede pagar, que cierre y a tomar por culo.
Pero no. Parece que el tema va en serio
Pero no. Parece que el tema va en serio
Romalos pavos del Ibex ése no pagan traidores...En mi humilde opinión un periódico no es una empresa más, es el cuarto poder y debería preocuparnos que saje a esas empresas porque lo siguiente que puede hacer es devolverles el favor no informando de sus miserias y corruptelas. Y mucha gente se informa por esos periódicos y puede ser manipulada con catastróficas consecuencias para todos, por ejemplo la salida a bolsa de Bankia o los publireportajes de rápido comprad zulitos a 300k€ que se acaban y mañana serán más caros forever.
Y luego no se puede criticar el pesebrismo de El País sin que te llamen de todo. Of shore muy friend.
Esto no es más q una constatación de q utilizan su influencia para publicitar a el IBEX y encima lo hacen ENGAÑANDO a un montón de gente q creen lo q dicen,por eso sorprende.
Y no, no es una puta panadería, es un grupo de comunicación de los 2 o 3 q hay estatales y q se reparten la mayor parte del espectro (q es público).
No es que deba prohibirse a una empresa hacer algo que entre dentro de la legalidad, pero si se puede censurar socialmente ciertas actitudes. En este caso, aunque legalmente el único poder que tienes es dejar de comprar ese periódico, puedes legítimamente opinar de que eso que hace será legal pero éticamente está extorsionando a las empresas. Sí, yo puedo pedir dinero a una empresa y esta es libre de no dármelo. Pero yo tengo una influencia social como empresa y me aprovecho de ella. No lo diré en voz alta, pero si no me das mi millón, yo no hablo bien de ti. Que sí, que legalmente puedo hacerlo pero...
Incluso la panadería que tu dices tiene función social. Hay cosas que legalmente no podrás hacer nada, pero puedes ver como la panadería hace x políticas agresivas para acabar con la competencia del pueblo pagando lo mínimo a sus trabajadores, pero ey, no puedo decir nada porque es una empresa y hace lo que quiere. O si fuera una cadena de panaderías con miles de empleados y decide empezar a fabricar la masa del pan en china y echar a los empleados de aquí. Pero ey, no digo nada porque es una empresa privada y hace lo que quiera.
NO. El único poder real del consumidor está en no consumir. Pero también se puede opinar. También se puede hablar de ello, de puede boicotear, se puede pedir a la administración que si bien no pueda tomar medidas legales de carácter obligatorio si puede negociar o presionar.
En el momento que una empresa forma parte de la sociedad e influye en esta no es "es mi dinero y me lo follo como quiera" eso es lo que quieren los liberales de copa y puro. Yo quiero que no se olviden que la empresa no es solo ganar dinero. Y como, lógicamente, el empresario no lo va a pensar, tendremos que recordárselo.
Que si. Empresa privada pide pasta para chuches y golos pa cumple.
Pero luego se llenan de indignación y bilis cuando se critica la independencia del periodismo en este país.
Yo entiendo su punto de vista liberal de somos empresas y esto es legal. Espero usted entienda mi punto de vista de que son cínicos e ideologicamente unos vendidos.
Editado por móvil + patadas al diccionario.
Un periódico como El País debería ser independiente y además parecerlo; pero lleva tiempo que ni lo es, ni le importa y ni tan siquiera parece querer disimularlo.
A ver si conseguimos investigar algo sobre ello!
Y el resto #43 #51 #52 etc te siguen la discusión. Ay Dios. Que una empresa es solamente una organización de personas que buscan ganar dinero, pública o privada está dentro de todos los valores que deben regir al ser humano y a la sociedad!!!!
".. Cebrián ha vuelto a llamar a las puertas del Ibex-35 para pedir ayuda. El presidente del Grupo Prisa es un viejo conocido entre los más altos ejecutivos del selectivo y en los últimos tiempos su presencia en los despachos de algunas de estas compañías se ha convertido en algo habitual. Especialmente en los bancos, a los que ha recurrido para que acepten suavizar las condiciones del pago de sus créditos o, directamente, para que le apliquen quitas de deuda. En los últimos días, el periodista ha conversado con varias de las empresas más importantes de España para explicarles el calendario de celebraciones que ha preparado con motivo del 40 aniversario de El País. En esas reuniones, ha solicitado 1 millón de euros a cada una de ellas para sufragar los festejos."
Titular:
"Pide un millón a cada empresa"
No sé si quedarme con la desgracia en que se ha convertido El Pais o con los titulares ejemplificadores de Vozpopuli basados en su sensacioanlismo casposo (TM) habitual cargado de moralina basado en la multiplicación de los panes y los peces en la mente de quien lo escribe con pendamiento indudable de que se convertirán en realidad por arte del Espíritu de la Verdad Oculta*
*Dispara Mil Veces y Al Menos Acertarás Una, Matemáticamente Demostrado (DMVAMAUMD)
no da absolutamente ningun dato, solo "me han contado que"...
artículo de panfleto que incluye: "Según cuentan a este Buscón fuentes del selectivo, francamente sorprendidas por este asunto" = sensacionalista
CC #36, #53, etc...
Y yo en un ningun momento he hablado de anunciantes. Que se anuncie el que mejor les pague faltaría más.
Esperaba mejores argumentos.
Yo diría que quiere celebrar por encima de sus posibilidades.
Eso son fuentes contrastadas y lo demás tonterías.
Lo primero no impacta sobre el resto de la sociedad, lo segundo sí, ya que afectas a la naturaleza, que aunque esté dentro de tu propiedad, impacta en la de fuera, que es de todos. Pues esto es lo mismo, si lo que haces impacta en la sociedad, esta va a tener el derecho de decirte como hacer las cosas, sí. Solo faltaría no poder opinar de algo que me afecte aunque sea de propiedad privada.