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Mi vida política constituye, en cierta medida, una fuente de frustración porque muchas cosas fueron dichas en su época. Por denunciar lo de Pujol no te quiero decir la que me liaron, sufrí un acoso fortísimo. Hay mucha hipocresía en este país. Estas actividades se sabían y las sabía el Gobierno.
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etiquetas: anguita , podemos 
Tampoco puede ser que se deba dinero a unos bancos que tienen una participación enorme en constructores que a su vez son dueñas de aupistas de peajes a las que vamos a rescatar todo, etc.
Coño, es terminar con el cachondeo. ¿se debe dinero? ¿a quién, cuanto, y por qué? ¿y cada acreedor, a su vez, cuanto ha trincado del estado? ¿se debe dinero a algún corruptor?
Yo como ciudano apoyo absolutamente esta auditoria y estoy hasta los huevos de oir que debemos el 90% del PIB. Porque sí. Es esto y punto y hay que creerselo y tragar.
No mira, vamos a ver esto desglosado, igual que cuando yo hago una reforma en mi casa tengo una factura donde viene cada cosa y si alguna no me cuadra ya pueden ir rehaciendo la factura si quieren cobrarla.
Zas en toda la boca.
Por ejemplo, podrían llegar a tener suficiente peso en el congreso como para que avanzasen sus medidas sobre la política y sus privilegios y avanzar estas con el apoyo de otros partidos de izquierdas y sin embargo quedar fuera sus medidas económicas porque el resto en bloque viese que fuesen "disparatadas" (yo personalmente como soy economista, ahí no juzgo).
Simplemente con que estén en el juego y "con fuerza" ya es un beneficio para todos. (Menos para la casta, claro
Y ojo, que a mí esto de Podemos me pone bastante nervioso.
La sociedad del mundo, la europa occidental, su pais, su pueblo?
Con estas premisas el resto del soliloquio sobra.
Aunque sutil, diferencia la hay.
#0 Etiquetas "anguita, podemos"... Añadiría "combo"
Se está dando un montón el efecto "el enemigo de mi enemigo es mi amigo".
(Lo cual ojo, lo veo muy razonable teniendo en cuenta los políticos actuales)
Y la gente está respondiendo (inteligentemente) según lo esperado:
¿Que no te gusta Podemos? pues les voto.
Luego está que estén tan decididos en esas políticas como para que las impongan por decreto de ley... (que sí, que es posible, pero yo le veo muchos peros...)
Tampoco puede ser que se deba dinero a unos bancos que tienen una participación enorme en constructores que a su vez son dueñas de aupistas de peajes a las que vamos a rescatar todo, etc.
Coño, es terminar con el cachondeo. ¿se debe dinero? ¿a quién, cuanto, y por qué? ¿y cada acreedor, a su vez, cuanto ha trincado del estado? ¿se debe dinero a algún corruptor?
Yo como ciudano apoyo absolutamente esta auditoria y estoy hasta los huevos de oir que debemos el 90% del PIB. Porque sí. Es esto y punto y hay que creerselo y tragar.
No mira, vamos a ver esto desglosado, igual que cuando yo hago una reforma en mi casa tengo una factura donde viene cada cosa y si alguna no me cuadra ya pueden ir rehaciendo la factura si quieren cobrarla.
¿cómo es el programa económico del PP? Para empezar, mentiroso. Suicida no porque un suicidio consiste en matarse uno mismo y el PP nos mata a los demás. Más bien asesino, o genocida.
www.youtube.com/watch?v=zO_wNSbO5kg
Y mira que yo sigo teniendo a Podemos en cuarentena, pero creo que son más que necesarios.
Lo que no creo es que sea viable en el primer año de legislatura. Para mí cualquier programa debe comenzar con "Se dotará a la inspección tributaria de todos los medios necesarios para terminar con el fraude", y continuar con "Los delitos propios de cargos públicos (corrupción, malversación, prevaricación y similares) no prescribirán nunca y no serán susceptibles de indulto en ningún caso".
En esas condiciones, podemos hacer bien las cuentas.
Pero esto es lo que quiere Pablo Iglesas, para ponerse como mártir del "boicot de los mercados de capitales, pero no doblegarán la voluntad del pueblo, nos salimos del euro y nos imprimimos nuestra propia moneda! y además me pongo la impresora en la mesita de noche".
Para mí la deuda contraida en nombre del estado por corruptos que se han forrado y por corruptores que ahora reclaman cobrar no es legítima en absoluto y por supuesto que no hay que pagarla.
www.elmundo.es/economia/2014/09/06/540a1531268e3e96148b456f.html
Pero esos préstamos se hicieron conforme a derecho. ¿Que no te gusta y crees que no hay que pagarla? Estás en tu derecho, ahora, eso sí: atente a las consecuencias.
Las consecuencias son: corte de la financiación internacional, salida del euro, y generación de un clima de inseguridad jurídica y desconfianza que relegue a España a la división de países apestados en los que nadie (ni siqueira los ciudadanos españoles) quiera invertir para generar riqueza.
No obstante, hay que dejar de fumar y buscar algo más saludable, pero un poquito de responsabilidad al elegir, por favor. Hay muchas alternativas (ninguna con un lider con el carisma y la capacidad de manipulación de Iglesias, eso es cierto).
La intención es que los votantes de IU no vayan a votar.
Esas obras ya las pagaste hace años con un crédito que le pediste al banco y si no lo pediste tú lo pidieron los elegidos por el pueblo (ese pueblo del que tanto gusta hablar solo cuando nos interesa).
Ahora que estamos de vacas flacas te cuestionas aquellas obras y aquel crédito y los acreedores que seguramente son otros ya que el banco vendió ese crédito te dicen y te dirán que muy bien, que pagues y si no te gusta te vas a reclamar al maestro armero, pero antes pagando, salvo que quieras ser un país proscrito... Argentina style
Exactamente igual que tú harías si alguien te debiera pasta.
Os tragáis el populismo barato que da gusto. Suerte de que me tengáis aquí para desasnaros, aunque sea un poco.
Después de muchas tertulias, columnas de economistas y debates diversos se demuestra la imposibilidad de llevar a cabo esas propuestas. Desde los propios círculos de Podemos se duda de la viabilidad de las mismas: www.meneame.net/story/podemos-admite-propuestas-pueden-no-resultar-via
A mí particularmente no me inspira ninguna confianza un partido que se presenta a unas elecciones sin realizar un mínimo estudio de su programa electoral. Todos queremos algo mejor para este país. A mí particularmente me agradaría ser gobernado por un partido serio con un programa electoral ampliamente estudiado y meditado. Los miembros de este gobierno ideal deberían haber demostrado sus cualidades gestoras previamente. Desconfío de alguien que ha pasado su vida estudiando sin sacar ninguna empresa adelante.
Yo no creo que la mejor opción sea la improvisación y un programa electoral redactado a base de votos. En un hospital un cirujano decide si procede operar porque ha estado preparándose durante muchos años para tomar esa clase de decisiones. Por ello, es el cirujano el que toma las decisiones y no la familia del paciente. En política, las decisiones deben tomarse por gente preparada y no a golpe de impulsos populistas.
En esta crítica a Podemos no se hace ninguna defensa del PP.
www.youtube.com/watch?v=4KaZKbTWzxQ
A mí tanto victimismo barato ya me aburre, la verdad. En esta vida no puede ir uno con un puño de acero y la mandíbula de cristal.
#50 Lo que se hace con Podemos es bastante más que criticarlo. Me estoy quedando ojiplático con lo que se dice de ese partido
Aún así, es el mejor partido político de la actualidad. Como mínimo escucha al pueblo.
Edit: no había leído a #4
Que fácil es lanzar balones afuera .
Sólo porque el crédito lo firme un "representante elegido por el pueblo" la deuda no tiene que ser legítima si se demuestra que ese representante es un corrupto y la deuda se tiene con un corruptor.
Puede que sea el caso y puede que no. Yo desde luego creo que sí, pero como no lo puedo demostrar quiero que se audite la puta deuda que dicen que tengo.
Llámalo como quieras.
No mira, con esa seriedad que gastas/gastáis estaréis mejor en Venezuela, te lo digo en serio.
Pablo Iglesias: “Venezuela dio una gran lección de democracia para el resto del mundo” (2013)
losazaresdelalibertad.wordpress.com/2013/10/20/pablo-iglesias-venezuel
"Venezuela, de la expansión democrática a los retos de la transición socialista", Conferencia de Iñigo Errejón 16-1-14 (elogiando las reformas de Chavez & Co.)
www.ivoox.com/venezuela-expansion-democratica-a-retos-audios-mp3_rf_27
O PI emocionado profundamente al oír hablar a Chávez (fíjate que lo presentan como defensor de la "revolución bolivariana")
www.youtube.com/watch?v=4R6zJWi8ylM
Por no hablar los millones recibidos por hacer "informes"
elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/pp-condena-parlamento-d
A ver si te enteras tú: Habrá deuda que se deberá a un tío australiano y habrá deuda que se debe porque a algún politico corrupto le venía bien contraerla. Y de eso se trata, de distinguir unas de otras.
El problema es que nadie piensa pagar la deuda y aun así se endeuda más y crece.
A lo mejor sabes más sobre que este gobierno piensa pagar la deuda, pero hasta ahora solo ha aumentado un 40% en tres años del 60% anterior (en orden del PIB).
Lo que se intenta es encausarla y reducirla que ya de por sí es bastante mejor.
¿y no crees que las consecuencias vendrán marcadas por quién sea que ha pedido que se encuentre?
Estoy a favor de la auditoría, y todo el mundo sabe que se van a encontrar muchos trapos sucios. Lo que me transmite Podemos cuando habla de auditorías es que se están refiriendo al pez gordo, que es el dinero que se pidió prestado para rescatar a los bancos. Y la otra impresión que me transmiten es que quieren deshacerse de esa deuda por no considerarla legítima. ¿Es a esto a lo que quieren llegar?.
"Esto de hecho ocurrió con Hugo Chávez que se sometió a un referéndum revocatorio que superó. Yo creo que eso es una gran lección de democracia procedimental para el resto del mundo."
A ver que referendums hacemos por aquí.
¿Me puedes decir un gobierno que haya pagado la deuda? O te lo pongo más sencillo: Que no haya pedido deuda.
Cuándo Chávez gana el poder llevaba en su programa una reforma constitucional que ahora mismo también lleva Podemos: limitar la reelección de cargos. Claro que cuándo le tocó a Chávez irse donde dije digo Diego y cambiaron la Constitución para permitir que el comandante se perpetuarse en el poder.
¿referéndum revocatorio?
El presidente de Venezuela está en el cargo 7 años. Sí, 7. A mitad de mandato la oposición puede empezar a juntar firmas para revocar al presidente. Si consigue las suficientes el Comité Electoral tiene un año para revisarlas y convocar el famoso referéndum: Vamos, que como muuuuy pronto un cargo en Venezuela no puede ser echado antes de 4,5 años...
Vaya, en España los 'referendums' revocatorios presidenciales son cada 4 años y de forma obligatoria. Pero bueno, si yo cobrase de Venezuela los $$$ que cobraba Pablete diría esas tonterías y muchas más.
Creo que la única forma es cambiar la legislación desde Europa y reconocer la deuda artífice de avance de Europa. Por cierto muy complicado, pero también Europa debe de responder sobre los países más pobres.
Pero efectivamente todos los países emiten deuda pública (y sólo Libia la ha reducido a 0).
www.datosmacro.com/deuda
Lo que entiendo yo de esto es que los gobiernos se han acostumbrado a tener deuda y a verlo como algo natural, igual que las empresas. Con la diferencia de que en los países esa deuda se dedica a gasto, y en las empresas a inversión.
Que grande Anguita!!!
Lo ideal sería beber menos hasta dejar de beber en absoluto (no tener ni emitir deuda). E incluso hacer deporte (tener superávit para bajar los impuestos).
Más info aqui: www.cgtsalamanca.org/noticias/item/291-por-que-el-bce-no-puede-prestar
www.publico.es/dinero/424360/el-bce-chuta-otro-medio-billon-de-euros-a
Si hay algo que transmite Podemos (y los distingue de los partidos tradicionales) es compromiso para acabar con la corrupción, por lo que no veo razonable el cuento de la transformación en Venezuela.
"Ustedes proponen adelantar la edad de jubilación a los 60 años. ¿Cómo piensan costearlo?"
"El debate de las pensiones no es sólo técnico, sino eminentemente político: ¿qué recursos queremos destinar a sostener a quienes ya han trabajado toda una vida? Reducir la edad de jubilación a los 60 años tendría un coste que podría situarse en los 10.000 millones de euros anuales, cifra plenamente sostenible aumentando la presión fiscal hasta los niveles promedio de la zona euro". Me gustaría conocer en profundidad el procedimiento del aumento de la presión fiscal.
C&P
1) "Esto es muy fácil. Si POdemos gana las elecciones y su gestión es mala y no convence a la gente, pues a los 4 años se vota a otro y ya está, se elimina Podemos para siempre... ¿Dónde está el temor y el problema? Está claro que lo que hemos tenido hasta ahora (y no hablo de los últimos años, sino de 4000 años de historia de la humanidad) no sirve y solo trae desigualdad y un mundo dividido entre explotadores y explotados, así que... ¿Por qué no probar otra cosa? Total, si es fallido se les echa y punto. Y no vale decir que luego no hay quien los eche o que en esos 4 años van a reducir a España a la nada, de hecho el verdadero peligro no está en Podemos, sino en los que están en contra de Podemos, ya que si Podemos gana las elecciones sus opositores sabotearían todo y no pararían hasta liarla en gordo (pasó en Chile con Allende y aquí en España hace 75 años). El peligro no es Podemos, sino todos los que odian a Podemos y no dudarían en liarla si ellos ganan las elecciones."
2) "Si le pagamos la pensión a los dos millones y medio de españoles que tienen entre 60 y 65 años con diez mil millones de euros, les corresponden catorce pagas de 285€. Como la pensión media está en algo más de mil euros, en realidad se necesitarían cuarenta mil millones de euros más cada año. Y además habría que compensar las cotizaciones que esas personas dejarían de aportar a la Seguridad Social. Qué fácil es dar soluciones cuando no hay que explicar los números."
3) "Efectivamente , la quita está en quitar Taifas y chupopteros y eliminar todo tipo de subvenciones a todo quisqui , partidos , sindicatos y asociaciones, que no sirvan para nada . Se ha creado un sistema que nadie hace nada , sin que sea a base de subvenciones . Y los políticos , que cobren el sueldo mínimo."
4)"Respuesta de manual de teoría económina sin ningún tipo de compromiso. "Lo decimos pero no lo planteamos, ni blanco no negro, sino todo lo contrario". Si algún estudiante te presenta un exámen con el nivel de concreción de tus respuestas le respondes con un cate tan grande como el revuelo que estais montando."
5) "En cosas fundamentales no aclara, se escaquea, y en otras lo de siempre IMPUESTOS, IMPUESTOS, IMPUESTOS, sistema social-comunista para empobrecer a todos (demostrado en decenas de casos). Es de risa (por no llorar) decir que la jubilación a los 60 años se financiaría con 10.000 millones y claro está con más IMPUESTOS. Todos sabemos que si al capital se le suben los impuestos desaparece, y si no hay capital no hay IMPUESTOS. Para que continuar si es la misma demagogia barata de siempre, que nunca ha funcionado."
como ha hecho #57, con ese ejemplo debería ser suficiente, pero como veo que estás bastante
asnado, vamos con otro simil, a ver si así entiendes por qué es LEGÍTIMO pedir una auditoría de la deuda contraida.
Intervienen:
El jugador de poker=El ciudadano.
El casino=Los Bancos y Cajas.
Los 7 jugadores=Los Políticos y Empresaurios.
Imagina que un jugador de poker entra en un casino y para jugar con otros siete jugadores al Texas Holdem le hacen falta 100.000 € mínimo, el jugador no tiene ni un sólo euro, pero esos siete jugadores que hay en la otra mesa le han dicho que si le pide dinero al casino para jugar se lo dejarán sin problemas, todo el que quiera jugar... El casino se presta a dejarle ese dinero, accede al préstamo y comienza a jugar. En menos de una hora le han limpiado los 100.000 € con más "bad beats"* de las que jamás había visto en toda su vida de jugador de Poker.
Según el razonamiento de #41 tu reacción sería:
Te vas del local, agachas la cabeza y pagas la deuda, como??? COMO SEA, aunque tengas que ser su esclavo durante lo que te queda de vida...
Según el razonamiento de #57 o #16 su reacción sería: Se va del local con un mosqueo tremendo y se empieza a preguntar si no le habrán engañado, si habrán jugado limpio, si no sería todo un complot para limpiarle los 100.000 €, si no estaría todo amañado.
Inmediatamente ve el peligro de esclavismo por la deuda contraida, y como no tiene otra salida, empieza a investigar dándose cuenta de que los siete jugadores son los únicos accionistas del banco del casino que le prestó el dinero, e íntimos amigos de los dueños del casino. El mosqueo va aumentando y comienza a ver claro que debe pedir una investigación de todas las manos que jugó contra los siete jugadores, una por una, porque cree que puede haber sido engañado y quiere denunciar que esa deuda es ILEGÍTIMA, producto de un timo, de un engaño, de una corrupción, de un complot urdido entre los dueños del casino y los jugadores.
Si no ha habido trampa y la partida ha sido limpia, ¿Por qué se ofenden cuando le piden la secuencia completa de manos jugadas durante la partida?
¿Por qué tanto rechazo a que Podemos solicite una auditoría?.
@Keyser_Soze háztelo mirar o deja de trolear, que a ese nick ya se le ve mucho el plumero!!!
*www.pokerworld24.org/es/glosario-de-poker/Bad_Beat