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La Justicia andaluza tumba el pasaporte COVID para acceder a bares y locales de ocio nocturno

La Justicia andaluza tumba el pasaporte COVID para acceder a bares y locales de ocio nocturno

El auto judicial considera que, aunque la medida es "idónea" y "proporcionada" en el actual estado de la pandemia, no es proporcional por afectar a "cualquier persona" que pretenda acceder a los establecimientos, incluyendo trabajadores.

| etiquetas: covid , pasaporte , bares
Comentarios destacados:                              
#18 #9 tú sabes que el COVID se propaga por el aire y el SIDA no, verdad?

Por cierto, en el mundo del porno (al menos en la parte sería y profesional) se discrimina por ese motivo. Se lleva un control de contactos y pruebas periódicas de VIH muy exhaustivo. Y si no te las haces no follas trabajas. Tu pregunta no tiene ni pies ni cabeza.
Si fueras actor porno, ¿Trabajarías con alguien que se niega a hacerse pruebas de VIH?
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  1. Esto es el coño de la Bernarda.
  2. La Virgen los protege. Y luego al Rocío a llorar.
  3. Nunca entenderé que los jueces se impongan a medidas sanitarias recomendadas por profesionales y responsables sanitarios.En caso de extensión con resultados mortales¿van a pagar con su vida y patrimonio la banda de la toga?
  4. me alegro, ademas esto hay que empezar a normalizarlo y el que no se vacune que le den coño, son mayorcitos y con suerte parados/jubilados que nos cuestan pasta a todos con o sin covid
  5. Al final es una decisión de una persona -el juez-, así que es cuestión del pie sobre el que cojea cada uno.
  6. Andalucía... IMPARABLE.

    La parte chunga es que se nos van a venir aquí to los antivacunas locos pa pasar la navidad en LIBERTAD.

    Pd: Ya después de Navidad recogimiento como en Portugal.
  7. Es decir,el tribunal considera idóneo y proporcional exigirte a tí el pasaporte para que entres en un local ,pero no exigirselo los camareros,a la persona que limpia los cañeros ,los que reponen las máquinas de vending, a los que te exigen mostrar el pasaporte COVID a la entrada de un evento...

    Porque según el tribunal en España no es obligatorio vacunarse, excepto si eres cliente según parece.

    Debe de ser que el bicho distingue entre tiempo de ocio y jornada laboral.
  8. #4 y si mañana esos mismos profesionales recomiendan discriminar por tener sida?
  9. #1 Luego dicen que la justicia va en contra de procesos independentistas cuando ellos mismos parece que se rijan por leyes y principios de distintos países en cada territorio. El covid nos ha sacado los colores en cuanto a la capacidad de los partidos y los jueces para ponerse de acuerdo y paliar en lo posible una situación que ha sido dramática en muchos casos. Al final dependemos de la UE y la capacidad del personal de "a pie" (de limpieza, sanitarios...)
  10. Bueno, calma. La negativa está razonada en cuanto a que se obliga también a pasaporte COVID a los trabajadores. Dan la opción a excluir a los trabajadores de la obligatoriedad para poder aprobar la norma.

    Tiene sentido.
  11. #9 Nunca un profesional va hacer tal cosa.Eso pertenece al acervo de la ignorancia y el odio.
  12. #8 distingue entre tener o no la mascarilla puesta
  13. #8 entrar a tomar una cerveza no es algo esencial, mantener tu puesto de trabajo sí lo es. Demás los trabajadores están obligados a ir con mascarilla siempre y los clientes no.

    A mí me parece razonable.
  14. Gracias Pedro, por no hacer un puta ley que permita tomar estas medidas a nivel nacional. Para esto no está, pero para polladas como lo del cine y las lenguas cooficiales por cojones y en toda España sí.
  15. #12 díselo a Mengele, a mi que el ejecutivo siga indicaciones de profesionales elegidos a dedo y haya que tolerar pisar derechos fundamentales no termina de cuadrarme
  16. #16 ¿y si los jueces deciden mañana que hay que matar a todos los españoles?
  17. #9 tú sabes que el COVID se propaga por el aire y el SIDA no, verdad?

    Por cierto, en el mundo del porno (al menos en la parte sería y profesional) se discrimina por ese motivo. Se lleva un control de contactos y pruebas periódicas de VIH muy exhaustivo. Y si no te las haces no follas trabajas. Tu pregunta no tiene ni pies ni cabeza.
    Si fueras actor porno, ¿Trabajarías con alguien que se niega a hacerse pruebas de VIH?
  18. #17 uff, enserio hay que contestarte? te sabes el sistema actual de separación de poderes y los derechos fundamentales que tenemos? xD
  19. #16 Por curiosidad...quien elige a los TSJ?
  20. #10 Sinceramente no creo que el Covid no ha sacado a la luz nada. Que las autonomías y sus competencias sirven para poco o nada ya se sabe desde hace mucho.
  21. #16 dejar de usar a los nazis para esta situación, que ya tuvieron que salir a callar bocas los del Museo de Auschwitz www.meneame.net/m/actualidad/memorial-auschwitz-responde-comparan-vacu
  22. #18 y la gripe existiendo cepas cada 100 años que tienen cruces que generan alta letalidad, pero no por ello acepto que se pisen derechos fundamentales por que un supuesto experto elegido a dedo elabore unas normas que me impidan vivir mi vida tranquilamente
  23. #1 El problema es que la junta de Andalucía no lo pide como tiene que perdirlo, le han dicho que lo vuelva a pedir, pero esta vez como se pide, es lo que pasa cuando lo que gestionan, en este caso Juanma, no les interesa que se implante el pasaporte covid.
  24. #20 si nos retrotraemos la culpa es de una célula que tuvo la idea de dividirse en dos (Saul Tigh) :shit:
  25. #19 No hace falta que me expliques como funciona la separación de poderes, pero no me has contestado... ¿Y si mañana los jueces deciden que la ley de vagos y maleantes sigue vigente?
  26. #22 anda si te han preparado un panfleto, me puedo limpiar el culo con el?
  27. #26 mientras te aplique por esas preguntas si
  28. #29 hombre, alguien que tiene de avatar "oprimide" iría el primero al trullo, sea un avatar irónico o no.
    Además de ir al trullo por estar en contra de la medida propuesta por el gobierno de la vacunación. Dale una vuelta.
  29. #14 Los clientes que van a un cine,a un concierto,a una exposición...todos esos están obligados a mantener puesta la mascarilla.Sin excepciones.
    Y los que acuden a un bar/restaurante solo están autorizados a quitársela en el preciso instante de consumir el producto.
    Pero si eres trabajador puedes ir sin pasaporte,ni PCR,ni antígenos ni pollas...cuando revientes ya nos enteraremos
  30. #1 la pandemia ha demostrado que el estado de las autonomías con transferencias en temas relevantes es un error que cuesta además de dinero, vidas y por otro lado pone de manifiesto que existe una inseguridad jurídica enorme ya que sobre el mismo concepto, unos jueces fallan blanco y otros negro.
  31. #28 te dejo el enlace directo para que ante cualquier duda les preguntes directamente twitter.com/auschwitzmuseum/status/1466835738306260992?s=21
  32. #21 "se" sabe? ¿Quién? La mayoría de los españoles lo defienden, votan a partidos que usan las transferencias como moneda de intercambio político para mantener el sillón

    Aunque claro, a lo mejor es simplemente un síntoma de una sociedad egoísta
  33. #30 Pero que vuelta ni que niño muerto, si lo que defiendo es que el Ejecutivo no es quien para interferir los derechos fundamentales y que estáis siendo victimas de aplastar minorias por algo que no le hace ni cosquillas al ébola.
    Que tenemos más de un 80% de vacunados y estamos jugando a ver cómo aplastar y dividirnos por una gripilla que ya no es lo que era hace dos años. Que os guste aplaudir a caudillos cercenando derechos fundamentales es de traca. Que empecéis a normalizar la situación leñe, que el que no se vacune se muera si quiere y ya está, un gasto menos si con la tasa de jubilados y parados que hay por estadística seguro que nos favorece a quienes levantamos el país trabajando.
  34. #33 cuando tenga tiempo, voy a anotarlo ahora mismo sin falta en la lista de enlaces y comentarios que me importan una...
  35. #7 Si... Hoy mi mujer y mis dos hijos han dado positivo.... Imparables... :'( . Todos vacunados por lo que lo están pasando como una gripe fuerte.... Los casos en mi localidades están disparados.
  36. #35 entonces si se saca una ley de vacunación obligatoria y es aprobada por el TSJ, ¿Ya estaría bien? En ese caso no interferiría con ninguno de esos "derechos fundamentales" que defiendes, ya que estaría refrendado por el judicial.
    Tu problema es únicamente con quién pone la ley, no con la ley en sí, ¿No?

    Lo malo de esa "gripecilla" (me asombra que todavía haya esunagripe en Diciembre 2021) es que no lo es, y colapsa los hospitales. Hay un montón de sitios donde puedes ver lo que ese 10% sin vacunar le hacen a la asistencia, además de poner también en peligro a la gente que no puede vacunarse.
  37. #26 Que seria prevaricar. Los jueces no deciden que leyes son las vigentes eso lo decide el legislativo. Los jueces aplican las leyes que el legislativo ha aprobado.

    El problema es que desde 2020 se lleva pidiendo un marco jurídico para estos casos extraordinarios y no se ha realizado, por lo que los jueces aplican la normativa vigente. Y no puedes obligar a un camarero a vacunarse, por que la vacunación no es obligatoria en España, por lo que si exiges un pasaporte covid al camarero no vacunado le estas quitando su trabajo.
  38. #38 pues mientras esa ley no sea contraria a los derechos fundamentales, me da igual quien la redacte pero a ver como la aproximas xD
    yo soy una mezcla rara que tiene de español poco así que aquí el que os ve raros e intolerantes y de opinión partidista sectaria para sacar tajada soy yo :-D
  39. #39 pues a eso me refiero. Sacas una ley para asesinar a todos los españoles y los jueces deciden que está todo correcto.
  40. #40 por lo que veo en Cataluña y no sé que otra comunidad ya han aprobado el pasaporte. Imagino que esos sí los verás bien.
  41. #4 Los jueces deciden si la medida es legal o no y en este caso lo que dicen es que no es proporcional porque afecta a todo el mundo incluidos los trabajadores, como, por ejemplo, el que le repone las bebidas. Vamos, que la medida es justa y necesaria, pero que está redactada con el culo.
  42. #35 ¿Ir a un bar es un derecho fundamental?
  43. #44 y que te parece trabajar para comer cuando no se es funcionario ni se vive de la teta del Estado?
  44. #42 puestos a decir tonterías, también hay países donde es legal lapidar a una mujer, pero eso no significa que sea ético
  45. #41 En el hipotético caso que la mayoría de la población fueran psicópatas y eligiera representantes psicópatas para que legislen de forma psicópata el judicial tendría que aplicar esas leyes psicópatas, previo a que los psicópatas adaptaran la constitucion para sus psicóticos fines. Pero vivimos en el mundo real no en las idioteces de tu mente.

    El judicial aplica lo que legislan desde el congreso, así debe ser y cualquier otra cosa seria retorcer la seguridad jurídica de todos. Y si el legislativo aprueba de nuevo la ley de vagos y maleantes, no el judicial amigo como insinuabas antes, el judicial debe aplicarlo.
  46. #46 ¿entonces tu problema ya no es legal sino ético? Aclárate.
  47. #47 no sé cual es tu argumento exactamente, pero no me interesa.
    Yo discutía con un "luchador por la libertad" acerca de si su negativa al pasaporte covid es únicamente una cuestión legal, aunque parece que ya está asomando la patita la verdadera cuestión.
  48. #48 una mezcla de ambos, pero requiere pensar
  49. #23 has venido a hablar de tu libro,¿no? Porque no veo muy bien qué tiene que ver tu respuesta con mi comentario...

    Tampoco veo muy bien como pedir pasaporte COVID te impide vivir tu vida tranquilamente...
    Se trata de crear un entorno lo más seguro posible para todos. Creo que es un esfuerzo razonable.
  50. #50 ¿Te parece ético contagiar a alguien de sarscov2 y que muera?
    Todavía no me queda claro si estarías a favor del pasaporte si el TC o el TSJ lo aprueban ¿Estarías a favor en ese caso?
    Ya vas asomando la patita, se os cala enseguida.
  51. #51 es que por mi parte ni DNI llevaría encima, es un vestigio de dictaduras con el que muchos "demócratas de palillo" estáis de acuerdo y se os ve el plumero de súbditos
    y si, yo hablo de mi libro y no tengo por que seguir el relato oficial :roll:
  52. #49 "¿Y si mañana los jueces deciden que la ley de vagos y maleantes sigue vigente? " Mi argumentación es que eso que dices es una idiotez, los jueces no eligen que esta vigente y que no, es el legislativo. El judicial debe juzgar siempre en base a la legislación que el congreso haya aprobado, para bien o para mal. En cuanto al pasaporte COVID, debe tener una validez legal para aprobarlo y tal como querían los legisladores Andaluces, que se han pasado de frenada, no puedes obligar a un trabajador a vacunarse ya que la vacunación no es obligatoria.

    Que el congreso haga una ley que obligue a todos a vacunarse, ya veremos como se redacta para que sea constitucional pero supongamos que lo hacen bien, entonces el tribunal no habría podido tumbar la ley. Los jueces no deben guiarse por nada que no sea lo estrictamente legal.
  53. #52 teniendo vacunas para todos, a mí me parece hasta favorable que funcione la selección natural... no os quejáis luego de sobrepoblación y de cambio climático? es por seguirte el juego de la izquierda, tb se os cala enseguida
    y de paso te recuerdo que la tontería de llevar DNI es un vestigio de Franco al que además queréis meterle un pasaporte para discriminar por razones privadas de una persona como el tema sanitario... pero vamos que te puedo dar un pasaporte de demócrata emitido en Ferraz si quieres (o en Galapagar) xD
  54. Los jueces están compitiendo en creatividad con los cocineros.
  55. #54 me refiero a que el ejecutivo propone una ley para matar a todos los españoles, lo llevan a un tribunal y ese tribunal dice que ok, que se puede aplicar.
    Mi argumento es que el argumento de "no es legal" de los magufos se viene abajo en cuanto les propones que si estarían de acuerdo si un juez le da el visto bueno (como ya ha ocurrido en otras comunidades). Entonces es cuando salen las verdaderas razones.
  56. #55 hace años que no voto, pero si votara lo haría a España 2000 o al PCE. A la vez.
    Lo malo de esa selección natural es que también me afecta a mi, colapsando los servicios que me pueden hacer falta a mi o a gente que sí que está preparada para vivir en sociedad.
    Todavía no has respondido: si el pasaporte covid es refrendado por los jueces, ¿Estarías de acuerdo?
  57. #25 Es curioso eso de frenar la petición de responsabilidades donde nos sale de la mitocondria.
  58. #58 no, pero me parece perfecto que al menos alguien en el judicial tenga dos dedos de frente y le corte en seco al ejecutivo con alardes de dictadura
  59. #57 No, el ejecutivo psicópata propone una ley para matar a todos los españoles, esa ley es llevada al legislativo que es el congreso, donde una mayoría de psicópatas aprueba tal ley. En un mundo donde hay un ejecutivo psicópata y congreso gobernado por psicópatas es de prever que habrá un judicial lleno de psicópatas también.

    Tu error es valorar una ley a medias, leer pasaporte COVID y aplaudes la norma sin leer el resto. Yo estoy a favor del pasaporte y COVID y creo que nuestro marco jurídico lo permite, para clientes. Pero en cuanto lo pides para los trabajadores la ley se viene abajo. Valora las leyes al completo, no por una parte de ellas. Y de nuevo la culpa no es de los jueces, es del ejecutivo por no llevar un nuevo marco legal que permita estos cambios.
  60. #60 y ya apareció la pata entera por debajo de la puerta... Entonces, ¿Por qué pones la excusa de la legalidad? Me parece muy cobarde escudarse en eso. ¿Cuál es tu motivo real?¿Político? ¿Cual es tu alternativa que no viole ningún derecho fundamental y que no provoque muertes?
  61. #9 y si los mismos profesionales recomiendan mañana la vacuna obligatoria sin saber los efectos a largo plaza y sin hacerse responsable de los daños ocasionadas por esta?
  62. Me parece estupendo, primero que prohiban fumar en la calle haciendonos tragar su humo asqueroso y luego ya discriminanos a los que no tengan vacuna,
  63. #10 los jueces no se tienen que poner de acuerdo, tienen que interpretar la ley con independencia de los políticos. Y si hay varias interpretaciones es porque las leyes están creadas por borregos.
  64. #52 cuando vas a africa y te vacunas, ¿Experas que los negritos estén vacunados para no contagiarte? ¿O es que eso son vacunas que funcionan? Entonces... Esta vacuna a ver, dilo tu
  65. #4 Los jueces también son profesionales que se pronuncian sobre su materia. No juzgan si es bueno o malo desde un punto de vista sanitario, si no que lo que valoran es la legalidad de las medidas.
  66. #2 #1 semos ilipollas... no merejemo ni el awa que bebemo....

    Por si hay algún pielfinista... soy andaluz.
  67. La justicia es un cachondeo (Pedro Pacheco, dixit).
  68. #34 es que la mayoría de los españoles aunque no nos gusten las autonomías nos gusta menos las alternativas.

    Si estamos hasta los cojones de Madrid AHORA, imagínate en un estado 100% centralizado, es como para cagarse del terror.
  69. #15 Pero hombre, eso arriesga votos, que cada comunidad autónoma se la juegue a lo sumo apelara a la responsabilidad de cada uno. Vamos, lo que viene ser pasar la patata caliente
  70. #15 lenguas cooficiales por cojones y en toda España sí

    ¿Cuándo dices que has soñado eso?
  71. Vamos a suponer que hay un 20% de no vacunados en España.
    Si los no vacunados no pueden ir a bares, cines y conciertos, es lógico deducir que la recaudación bajará un 20% en esos negocios.
    Recordemos que son negocios que ya estaban muy perjudicados por el confinamiento.
    No lo veo claro, el gobierno se está tirando un tiro en el pie.
  72. #32 Exactamente. Dar autonomía a España ha sido un grave error. Disolución de España ya para una integración completa a EU.
  73. #9 Hay sitios a los que te piden pruebas de VIH para entrar: básicamente donde puedes poner en riesgo a otros: grabación de porno, clubs de swingers etc...Hasta el 2020 había una obligación de dar negativo para las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, pero ya (y gracias a los tratamientos) ya no es necesario.No veo a los jueces quejarse por estos aspectos. 
  74. #10 #32 ¿Es que la jueces se están sujetos a la administración autonómica?

    Lo que es un cachondeo aquí es que cada juez interpreta y administra justícia como le sale del nardo. Y que no les tosa nadie que se ofenden.
  75. #52 Lo que dices es un error.

    Una vacunado puede contagiar y matar a otro vacunado porque el pasaporte no indica nada respecto a si está infectado.

    Solo con eso, es suficiente para tumbarlo.
  76. #8 ¿Distingues entre usuarios y trabajadores?, ¿distingues entre derechos de los usuarios y los derechos de los trabajadores?

    Lo hagas o no, los derechos de los trabajadores, y el derecho a mantener los temas de salud en el ámbito privado es uno de ellos, deben ser intocables. Enpiezan cogiendo la mano y luego ...
  77. #15 Creo que te has pasado de frenada, atribuyendo problemas a quien no debes. Si no saben argumentar ni una medida ante el juez, es correcto que se las devuelvan. Hay veces que la separación de poderes parece que hasta funciona.
  78. Ya me veo al covid gritando "¡A por ellooos, OEEEE, a por ellooos, OEEEEEE!"
  79. Es que el pasaporte pierde sentido cuando los currantes, repartidores, dueño etc anda pro el negocio sin estar vacunados, pero al cliente le exisgtes el pasaporte para "entrar al negocio", los demas entran pero como son currantes..no se les pide?
    Es una situacion muuuuy rara
  80. Desde el momento que el pasaporte no indica el estado de infección de una persona, un vacunado infectado puede entrar en unlocal, contagiar y que se muera el de al lado.

    Eso es cierto, y solo por ese hecho demuestra que el pasaporte covid no es seguro, y además es discriminatorio.

    Si se quiere una caza de brujas contra los no vacunados es una medida acertada.

    Si se quiere igualdad de todas las personas ante la ley, no.
  81. #76 los jueces están sujetos a los políticos, de facto, no de iure, claro.
  82. #70 No tiene porqué estar centralizado, lo que no puede ser es que tengamos 17 reinos con leyes diferentes, o resulta que ahora lo que es legítimo (desde el punto de vista moral, que debería ser la fue te de la que surge la ley) en Asturias no lo es en Cádiz? Tiene eso sentido?
  83. #68 Qué me gusta me voten negativo sin que justifiquen su voto, sin que lo argumenten... manporreros de recreo seguramente... pobre...
  84. #37 Lo siento tío, acabo de mirar las estadísticas de mi localidad y en los últimos dos días nos hemos puesto en 267 x 100K.

    Veo que hay ya bastantes localidades con más de 500 x 100K y un montón siguiéndolas a tope.

    Cuidado que estamos a las puertas de los días fuertes de navidad, se puede liar.
  85. #26 Todo depende de si tus gafas ideológicas son rojas, moradas, azules o verdes.
  86. #68 Andalú. Te delata el "semo", eso no se le ocurre a los castellanos
  87. #22 ¿Pero no era el lado bueno de la historia?
  88. #84 "No tiene porqué estar centralizado"

    Y sin embargo, y sin duda alguna, lo estaría.

    Ya me enseñaras algún proyecto de partido que abogue por acabar con las autonomías y aún así repartir entre diferentes regiones del pais el ejecutivo.

    porque ahora mismo es "Autonomías", o "Madrid ombligo del mundo"

    y como Aragonés, yo voto Autonomías, entre otras cosas porque la sanidad de mi autonomía le da 1k vueltas a la de Madrid.
  89. #88 “Aquí hay colillas… aquí han fumao”.

    Frase que soltaba mi profesor cuando alguien decía algo evidentemente obvio.
  90. #88 De Ceuta, pero con muchos años en Cádiz :-)
  91. #53 nadie te obliga a llevar DNI encima.
    ¿Que es un "demócrata de palillo" de esos que me acusas de ser?
    Ahora va a resultar que los documentos de identidad son malos porque los creo un dictador, jajaja. La necesidad de identidad propia nace de forma natural en animales de cerebros avanzados. Hasta los cetáceos se llaman por sus nombres.
    Puedes hablar de lo que quieras, pero si estás dialogando con alguien, es de mala educación si te pregunta que hora es, contestar canelones con bechamel. Para eso no contestes.
    En cualquier caso ya veo por tus comentarios que te gusta trollear
  92. #86 Gracias, de momento estan bien, aunque yo tengo que cerrar mis dos comercios por este tema.. el pasaporte covid no era una solucion pero al menos era mejor que las restricciones... ahora nos tocara cerrar.
  93. Encuentra las 7 diferencias.

    PASAPORTE ALCOHOLVID

    Si usted como buen ciudadano se saca el pasaporte alcoholvid, el cual indica que ha hecho un curso de conducción bajo los efectos del alcohol, usted podrá disfrutar del privilegio de conducir libremente por nuestras carreteras.

    Además, estará exento de hacerse una prueba de alcoholemia en los controles policiales del fin de semana. Que coño!!, todos los días!!!

    Puede que usted haya bebido un poquito y lleve alcohol en la sangre, y puede que mate a alguien sin querer por ello, pero oiga, la sociedad lo acepta, porque usted es un buen ciudadano y nuestro pasaporte le da derecho a ir donde le salga de los cojones con alcohol en la sangre sin dar explicaciones.

    Pero Ai amigo!!! Como no te saques nuestro pasaporte, da igual que no bebas. Te vamos a hacer control de alcoholemia en cada barrio de tu puta ciudad.

    Y además, no podrás ir ni por autovía ni por autopistas, porque ya se sabe, usted puede tener alcohol en la sangre. Y claro, eso es peligroso.

    Por ello, todos los que no tengan el pasaporte alcoholvid serán considerados alcohólicos y conductores peligrosos.

    Si ve uno, aléjese.
    No lo invite a la cena de Navidad.
    Y no le de de comer a partir de las 12 de la noche.
  94. #66 No existe ninguna vacuna con una eficacia del 100%. Creer que el resto de vacunas que se administran salvo la de la Covid lo son, es un error muy común.
  95. #16 #67 ¡Pero si hasta un portero de discoteca,bingo o cualquier otro local público te puede impedir la entrada por la pinta,no llevar corbata o no ser lo suficientemente blanco o simpático!¿Eso es legal?¿No atentan contra la libertad?¿Están locos los jueces invadiendo terreno sanitario de esa manera?
  96. #74 soñar es gratis
  97. #16 Deberian elegir a los PROFESIONALES que toman esas decisiones por sorteo? O hacemos un tribunal popular para que decida cuestiones sanitarias?
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