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La profesora Kathleen Stock mereció el premio de la Excelentísima Orden del Imperio Británico por su compromiso con la educación universitaria. Y poco después abandonó la docencia. No soportó ataques de colegas a causa de opiniones suyas sobre identidad de género, que Stock expone en Material girls (Shackleton Books), libro valioso por controvertido: debatir nos vacuna de moralinas neopuritanas y favorece una sociedad abierta en la que ninguna voz sea acallada. Sus tesis levantan ronchas y entiende a sus agresores.
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etiquetas: mujer , kathleen , stock , mujer , identidad , genero 
Falacia naturalista.
También "subvertimos" la biología cada vez que seguimos un tratamiento médico, por ejemplo, y no te escandalizas por ello.
Gracias por demostrar que no has salido de tu pueblo. Hay paises que llevan asi DECADAS y no tiene nada que ver con el tema trans. Si, en los paises nordicos los baños unisex son un tema cultural. Porque... sientete que te vas a cagar con el pedazo de inventazo. Algo impensable. Los baños tienen PUERTAS!!!!!!!!!!!!!!!! Si hombre, ya sabes, de esas que cierras. Como en tu casa. ¿O es que cuando vienen a verte invitados los separas por baños?
Defecto físico o psíquico, por lo común importante y de carácter hereditario.
Si algo no interesa sencillamente no se habla sobre ello. En cambio este es uno de los temas de moda en la sociedad de los que todo el mundo tiene una opinion.
No es tan complicado de entender.
La madre del cordero, si no podemos decir a las cosas por su nombre nos estamos jodiendo de verdad.
Todavía se dice la tontería esa de "O se es XX, o XY", por ejemplo, cuando hay mujeres que se han desarrollado con caracteres sexuales femeninos que tienen cromosomas XY, y hombres que se han desarrollado con caracteres sexuales masculinos que son XX. Y hace poco difundían un estudio indicando que los hombres con un cromosoma sexual extra (XXY y XYY) eran más frecuentes de lo que se pensaba, y quizás hasta un 10%, y la gran mayoría no son conscientes de ello. Y luego están quienes presentan tanto caracteres sexuales femeninos como masculinos, a quienes durante mucho tiempo el rollo falaz de "o XX o XY", defendido como presuntamente científico, les supuso incluso mutilaciones de recién nacidos para hacerles encajar por la fuerza en una cosa u otra. Con todo el dolor y sufrimiento posterior que eso conllevaba. Por no mencionar el mosaicismo, que también se da para cromosomas sexuales.
En definitiva, este "no es todo blanco o negro", que se corresponde con la expresión y manifestación del sexo biológico según lo que conocemos científicamente a estas alturas, es algo que está en la línea de lo que plantean la perspectiva de género y la teoría queer, y que de hecho, incluso se han ayudado a difundir desde las mismas...
Así que, insisto, o no sabes de una cosa o de a otra, o de ambas, para decir lo que dices y afirmarlo tan rotundamente.
qué es una mujer?
En Meneame ha salido multitud de veces la palabra TERF y además existe algo llamado google.
Si no conoces los términos actuales de un debate social lo lógico es que te intereses por ellos si te interesa el debate.
No tengo Twitter.
Solo una persona reprimida se dedica a reprimir.
es.m.wikipedia.org/wiki/Tercer_sexo
mientras tanto, dime tú qué es una mujer, o no puedes defender lo que dices?
Efectivamente, como lo que es, no como dice que se siente. Que es libre de sentirse como quiera, oye.
Esta señora se queja porque, siendo lesbiana, los de la secta del género pretenden obligarles a que deben salir con hombres trans porque “son mujeres” y si no, serán tachadas de transfobas, nazis, asesinas y todo lo que se les ocurra.
ahora intenta hacer una definición de lo que es ser mujer que no tenga un loop infinito. define qué es ser mujer sin utilizar la palabra mujer.
PD: Fíjate como el debate nunca va de hombres trans con pene entrando en el vestuario masculino
Que hay, actualmente, diferencias de trato, simbólicas y culturales entre hombres y mujeres, no tiene ninguna duda. Otra cosa es que pensemos y promovamos que haya igualdad entre los géneros, es algo deseable y loable, pero, evidentemente, hoy en dia no hay igualdad social entre hombres y mujeres. Y si, debemos alcanzar la igualdad de género. Pero es imposible borrar toda diferencia, porque la experiencia personal, subjetiva, de hombres y mujeres, y su realidad material, biológica, es diferente. La igualdad no significa homogeneidad, significa igual libertad y dignidad. Ej: los hombres no necesitan productos de higiene menstrual gratuitos. La mayoria de mujeres, si.
Todo superfacil, vamos. Hay un consenso filosófico sobre esto desde el día uno.
No es facil explicar si es algo biológico, esa identidad, o algo social, o qué es. Pero que es irreprimible, que es imposible de cambiar y que existe en todas las culturas y a lo largo de la historia, es un hecho. y ante los hechos objetivos, lo mínimo que debemos hacer es reconocer la realidad. Las personas trans existen y hay que reconocer su identidad y su existencia.
Es el problema de cuando se abordan los temas desde la visceralidad y los sentimientos en lugar de hacerlo desde la racionalidad y el bien común.
Como ahora pedir que para que una persona trans se pueda cambiar de sexo tenga algún requisito previo es estigmatizar y traumatizar a esa persona, pues nada, tenemos a William Thomas que se toma hormonas para rebajar las al nivel requerido por el COI y pulverizando records femeninos con su badajo colgando. O a la "princesa trans poligonera" de Valencia denunciando opresión porque la señora que la ve entrar a ducharse en el baño de mujeres del gimnasio con el badajo colgando le dice que se vaya al de hombres.
Hemos llegando a un punto tan delirante, que hasta las cosas más lógicas ya suenan a fascismo.
Y gracias, ya conocía Google, y ya lo había usado para ver qué narices era el TERF ese.
Resumiendo: el problema es que algunos parece que creéis que todas estas palabras inventadas las tenemos que conocer los demás y no. Ni nos interesan demasiado tampoco, así como todo el debate (estéril y cansino, según mi punto de vista) alrededor del género.
El sexo es lo que tienes entre las piernas y sólo hay dos tipos. No hay más discusión, es que es tan obvio...
como tal qué? no puedes definir que algo sea X sin definir X
yo lo que estoy intentando obtener de ti es loq ue tú consideras mujer, tú has dado tu opinión diciendo que a las mujeres hayq ue acomodarlas como lo que son, ya estas emitiendo una valoracion sobre lo que es ser mujer, di qué es para ti una mujer entonces.
si eres incapaz de definir conceptos, no los utilices entonces y no te pronuncies.
Esa opinión es tremendamente subjetiva. Digo yo que dentro de ese grupo habrá gente que crea que a la sociedad le interesa más o menos. Por fuerza ese tipo de generalizaciones son erroneas. A parte, el interés social es relativo, interés con respecto a que, interés cuando, interés como. Hay muchas matizaciones posibles en tus palabras.
TERF es un acrónimo que simplifica el concepto "feministas radicales excluyentes con las personas trans", como invento es bastante simple.
Si te metes en un debate no te asustes cundo utilicen palabras propias de dicho debate. Es como si hablando de estrategias del AOE2 yo te hablo de drush y de FC y tu me sueltas que son palabras inventadas. Se jodió la marrana, pues claro que son palabros específicos de dicho debate, por supuesto, y eso no les quita un apice de validez. En todo caso nos demuestra que no has leido muchas cosas sobre ello porque no te ha interesado mucho, lo cual es legítimo, pero no vengas a recriminar a la gente que use palabras propias de un debate como si eso fuera ilegitimo ni nada parecido...
Porque es contradictorio, se trata de eliminar los roles de genero al mismo tiempo que quieres que se respeten los roles de genero.
Aceptar el genero como un constructo social seria perfectamente razonable, de no ser porque al mismo tiempo se dice que los roles de genero son tóxicos y han de ser eliminados.
La transexualidad es fácil de entender aceptar y respetar, si tu tienes pene y quieres una vagina y tetas pues fenomenal oye, igual que si quieres una nariz mas fina o un culo mas respingón si así te sientes mas cómodo contigo mismo pues adelante. Te aplaudo.
Ahora el transgénero solo refuerza los roles que llevamos décadas intentando desterrar. No es que "me siento mujer"...qué es eso de sentirse mujer? si llevamos toda la vida intentando convencer a la gente de que no hay cosas de mujer o de hombre, solo hay distintos gustos.
El transgenerismo solo refuerza los roles de genero contra los que hemos despotricado tanto.
Por lo demás, la identidad sexual es algo muy complicado, y que una sociedad tiene que regular, más allá de si hoy me he levantado pelicano.
Tu te sientes tu, solo has de cambiar tu definicion de mujer para que case con tu yo, y ya esta, eres mujer
Lo que se te escapa, sin quererlo, es: lo que piensen las mujeres me la pela. ¿Qué pensarán muchas mujeres sobre tu mierdanálisis sobre el asunto?
Las experiencias, en teoría muy progresistas, de baños y vestuarios comunes han sido a menudo criticados y contestados, por un detalle: A las mujeres, en general, no les gusta compartir baños y vestuarios con los hombres.
Ha habido colegios en los que las chicas atestiguan evitar el baño "mixto", se quedan en casa cuando tienen la regla, problemas del aparato urinario... Parecía progre, pero no lo es.
Lo digo porque en ningún momento he desacreditado a nadie personalmente. Pero ya me dirás si me equivoco.
No digo que por ser minoritario no se le deba prestar la debida atención, sino que, precisamente por ser tan minoritario, cada caso de cada tipo llama más la atención.
El debate existe y eso demuestra el interés social. Ese era mi razonamiento base.
Conozco poquísimo sobre el trastorno del espectro autista (TEA). En una búsqueda rápida de comorbilidades del TEA ( en.wikipedia.org/wiki/Conditions_comorbid_to_autism_spectrum_disorders ) he podido ver que hay mas de 50 listadas, una de ellas la disforia de genero (DG). Mientras algunos metaestudios encuentran relaciones de comorbilidad ( Miesen, Anna I. R. Van Der; Hurley, Hannah; Vries, Annelou. Gender dysphoria and autism spectrum disorder: A narrative review doi.org/10.3109/09540261.2015.1111199), otros no encuentran sobrerepresentación (Turban, J. L., & van Schalkwyk, G. I. (2018). “Gender dysphoria” and autism spectrum disorder: Is the link real? doi.org/10.1016/j.jaac.2017.08.017 ).
Pero claro en ciencia siempre hay que ir con cuidado. Hay estudios que se fijan en la disforia de genero, pero no todo el mundo que se identifica como transgenero sufre disforia, ni todos los estudios usan los mismos criterios para diagnostica o classificar a los participantes y como conseqüencia los datos de los distintos estudios varían mucho, demasiado. Desde la presencia de alguna característica del TEA en el 20% de personas con disforia de genero versus una prevalencia en la población general de la según el DSM-5-TR del 0.002–0.014%, hasta en el extremo opuesto incidencias del 1-2% de trastornos generales de identidad de genero en población TEA versus un 0.3 - 1% estimado para la población general. Con multitud de resultados entre medio .Queda mucho trabajo en este ámbito y parece ser que hay un debate muy vivo en la comunidad científica y me alegro que se investigue .
Volviendo a la entrevista, parece que da a entender que la gran mayoría de personas lo hacen por que es sencillo, sano y cool, o tienen autismo, o una lista extra en la que no voy a entrar. Y que hay bastantes estudios por ahí publicados que le dan la razon. Nada que ver.
Diga lo que diga, aumenta el número de jóvenes que transicionan.
Claro, han oído que cambiar de sexo es sencillo y sano. Y cuando yo cuestiono esto, ya sé que incurro en un gran tabú.
¿Es solo por lo que los jóvenes oyen? Algo más habrá, profesora...
Es verdad que la mayoría son autistas.
Pero ¿cómo se atreve a decir esto?
Hay bastantes estudios publicados, léalos. O hay casos de fetichismo. O de atracción hacia su sexo. O quieren escapar de su feminidad (no ser mujer-objeto) o masculinidad (no ser macho-tóxico)...
Así que el lenguaje común e incorruptible es el científico. Has nacido con cromosomas XX o XY. Por tanto, si vamos a segregar a las personas en los deportes o en los baños, hagámoslo según esa sencilla clasificación. Y que cada un@ elija, lingüísticamente, si quiere ser mujer o ser hombre, según el rol que desee desempeñar con plena libertad. Si quiere operarse, a quien desee amar, cómo decide vestirse o comportarse. Que eso sea libre, que nadie lo critique ni lo discrimine. Insisto, son solo palabras, es lenguaje puro y duro, y actualmente se usa para dañarnos unas a otras.
Así que si por mi fuera, adiós a los simbolitos del sexo, adiós a poner un señor o una señora en los WC, adiós a tener que poner el puto sexo biológico en el DNI (de qué mierda sirve eso ya?). XX o XY según nacimiento, punto. Borras de un plumazo estos follones, y no te digo ya en las competiciones deportivas. "Yo es que me siento mujer", muy bien, siéntete libre de sentirte mujer, que nadie te discrimine ni te ataque por ello, pero si hay competición debemos atenernos a las ventajas físicas por haber nacido con unos cromosomas u otros. Así que puedes participar perfectamente en halterofilia XY y diciendo que eres mujer. Seré yo que lo veo tan fácil de solventar, seré muy naïf, o yo que sé.
Es verdad que esa respuesta es una afirmación muy gruesa. No obstante, es una explicación parecida a la que he encontrado.
Hay un aumento significativo en el número de pacientes en unidades de género. ¿1000%? MÁS. Una burrada.
Desde posturas afines a lo lgtbiq+ se podrá decir que es porque ahora la sociedad es más abierta y ahora esas personas pueden mostrarse "como quienes son". Eso mismo lo he leído por aquí. Yo simpatizo más con voces que se muestran escépticas sobre esas "identidades innatas" y "gentes asignadas varón al nacer aunque en realidad eran mujeres". Soy más partidario de molestar, cuestionar y preguntar qué les pasa a esas personas.
Hay un componente de contagio social. La anorexia y la bulimia también lo han tenido, muy en especial por los 90. La diferencia es que ahora la disforia o incongruencia de género se celebra, se afirma y potencia como algo que es "su ser" y "su identidad". Si quieres te busco fotos de dobles mastectomías a chicas adolescentes.
Por ahí va la respuesta de la entrevista: Es guay, hay un aplastante apoyo desde las redes sociales y desde los medios convencionales. Para colmo, en los nuevos protocolos no hay evaluación psicológica, no se pregunta, no se indaga qué le pasa a esa persona.
Es una tormenta perfecta. Ya iremos viendo a dónde nos lleva. Me temo que a nada nuevo.
Entonces, si tenemos un sistema inmunitario que nuestra defensa natural y biológica contra las enfermedades, ¿te atreverías a negar el tratamiento de todos los cánceres porque van contra la naturaleza? ¿Verdad que no?
Entonces, ¿por qué apelas a que el tema de los sexos es algo biológico que no puede ser cambiado cuando la medicina altera nuestra biología contínuamente?
Esa es la falacia a la que me refiero.
Por otro lado, mi comentario anterior no estaba fuera de tono ni decía nada contra ti. No sé qué necesidad tenías de responderme como lo has hecho, cuando esto es una web de comentarios para exponer las opiniones y debatirlas. No entendería que no quieras que te respondan, mientras sea con respeto.
Sí, interés habrá, pero relativo, por lo que la magnitud es la que es y su repercusión puede que sea mínima, que eso es lo que creo que intentaba decir #43
Claro, como creo en la presunción de inocencia y que no todos los varones son violadores, meto en una bañera gigante a mi hija de 8 años con 10 maromos desconocidos desnudos juntitos.
¿Estas tontadas de argumento las decís en serio?
Hablamos de identidades sociales. Que la sociedad te considere mujer va a depender de la cultura en la que estés. Que la palabra mujer se repita en la definición es totalmente intencional.
A ver si lo pillas ahora. Pero hazlo en silencio.
Ahora en serio, por mucho que lo retuerzas, lo que has afirmado en tu primer comentario es que que vea una mujer adulta a tu hija no te supone ningún problema, pero que la vea un hombre adulto sí. Y que vea un hombre adulto a tu hijo de ocho años? Porque en el vestuario también pueden haber hombres homosexuales y si según tú todos son unos depravados.... O tal vez debemos separar por orientaciones sexuales? Ves como a lo poco que estiras el argumento se vuelve una tontada?
La pregunta: hasta donde las concepciones sociologicas estan basadas en conceptos biologicos y ademas tienen efectos objetivos en la sociedad como la discriminacion por sexo o raza. Lo que se llama "ser alguien racializado", creo que el concepto es interesantisimo porque se carga el postestructuralismo en el que se basa la teoria queer.
Heterosexual... bueh... supongo que si, pero mis filias sexuales son mas concretas que "heterosexual", no me gustan todas las mujeres, evidentemente.
Pero no creo que case muy bien con lo que tratamos, que es con las últimas modificaciones sociales que estamos viviendo.
Sin embargo sigo sin estar de acuerdo en que pasar por encima de alguien para logar un objetivo, por muy loable que parezca, va en contra de cualquier pretensión de igualdad.
#196 No lo es.